冷静に考えて異世界憑依転生物ってホラーじゃない?

  • 1二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:50:43

    愛情持って育ててた子供がある日突然自分より年上のおっさんとかに人格乗っ取られて家族面してくるとか怖くない?

  • 2二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:51:24

    怖い。だからそこら辺ちゃんとしてる作品は良作が多い。

  • 3二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:52:16

    >>1

    ホラーだよ

    アンチが多いのもそういう理由があるし

  • 4二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:54:54

    だからゲームに出てきた悪役令嬢へ憑依しちゃうなんて最悪!詰んでる!って流れでその辺ごまかす

  • 5二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:55:11

    大体の作品がそのあたりを有耶無耶にしてる

  • 6二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:56:33

    それっぽい返事が帰ってくれば納得するからOK

  • 7二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:56:59

    突然憑依するのって有名作品じゃそうそうなくね
    思い…出した!あたし!こんな前世だったんだー!みたいなやつばっかだと思う

  • 8二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:57:11

    憑依って元からいた人格を殺してる事と同義だと思う

  • 9二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:58:45

    頭ぶつけた瞬間突然木に登り始めるキチガイになった娘持って可哀想

  • 10二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:59:45

    >>7

    ただの転生でも元々あった命を押しのけて主人公の魂が無理やり入り込んだってことにして叩く人いるよね

    作中で何も言われていないのなら肉体は最初から主人公の器だろうに

  • 11二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:59:47

    >>9

    アレは前世の記憶で憑依ではない

  • 12二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 13:59:48

    逆に自分も怖いだろと思う
    自分とは全く違う容姿、違う名前で呼ばれるとか、いつか人格崩壊するでしょ
    下手な人格実験よりも怖いわ
    記憶を継承したからって、完璧な返答なんて普通に考えて無理だろうし、ボロが出た時のことを思うとね

  • 13二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:02:28

    なんの作品のこと言ってるのかわかんないわ
    タイトルを出してくれ
    ふわ~とした架空の作品にお気持ち表明するとか不毛すぎるだろ

  • 14二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:02:45

    ちゃんと転生して最初から自分で途中で記憶が蘇るんならともかく憑依系はちょっとね

  • 15二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:04:19

    なんかの二次創作で踏み台転生者がこんな生活クソだって知らん人と入れ替わった話あったな
    入れ替わった人の感性が普通で問題なく過ごせてた

  • 16二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:04:56

    どの時点での憑依を基準にしてるのか

  • 17二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:05:08

    >>13

    逆に特定の作品にアンチするのはダメだろ。こんな憑依モノなんて星の数ほどあるんだし

  • 18二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:05:46

    実は転生した時点で同一人物で途中で記憶取り戻すみたいな誤魔化し方してる作品が多いかな

  • 19二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:05:57

    >>17

    その星の数ほどあるらしい作品をだから教えてくれよ

  • 20二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:06:06

    でも転生も妻の腹の中から知らないおっさんが生まれてくるのホラーじゃん

  • 21二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:06:38
  • 22二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:07:27

    >>9

    キチガイじゃねえ、野猿だ

  • 23二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:07:34

    >>19

    とりあえずなろうで憑依で検索してみろ。そしてそこで見つけた作品アンチのスレを立てるな。

  • 24二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:08:42

    特にタイトル出てこないけど各々の頭の中にある架空の小説叩くのも実在する小説叩くのも大して変わらんだろ

  • 25二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:08:50

    >>20

    それおっさんが生まれてるのがホラーであって

    憑依関係なくない?

  • 26二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:11:40

    とりあえずいちばん有名なその憑依作品とやらを紹介してよ

  • 27二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:13:01

    >>26

    なろうで人気順で調べるかそこらのなろう板で調べてこい。ここで特定作品の名前を出すのはアウトだ。アンチ前提だしな。

  • 28二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:13:33

    輪廻転生を許さない仏教アンチ来たな

  • 29二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:14:23

    このレスは削除されています

  • 30二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:14:42

    ちなみに無職転生は元々死産になる予定と胎児に転生したからセーフな。

  • 31二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:14:42

    >>27

    別にタイトル出すだけで叩くわけじゃないじゃん

    教えてよ

  • 32二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:14:46

    見た感じ転生じゃなくて憑依を嫌ってるっぽい>>1

  • 33二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:15:44

    >>31

    こう言う話の中でタイトル晒すだけでアカン流れになること位理解しなよ…

  • 34二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:16:47

    >>31

    この流れでいったら100パー叩くやつが現れるじゃん

  • 35二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:17:00

    憑依も急に前世の記憶を取り戻した系の違いがあんまりわからないから
    個人的にはどっちも苦手

  • 36二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:17:14

    >>32

    つまり転生ものは問題無し、と

  • 37二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:17:17

    具体的なタイトルを出せない実態のないなろう叩きって方向にしたいんだろうが無理があるぞ

  • 38二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:17:20

    転生なのに憑依ってどういう事なのかちょっと分からん、いやこのスレに文句があるわけじゃなくて
    それ憑依だけで良くないか? 転生くっ付けてくる意味ある? てかこの二つって両立するのか?

  • 39二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:17:22

    >>28

    ある程度まで育った子供が乗っ取られてるから転生とは違う

  • 40二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:17:25

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:17:53

    >>40

    うん、話が通じないのがよく分かった

  • 42二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:18:30

    >>38

    スレ主が言いたいのは異世界憑依って表現がしっくり来るシチュ

  • 43二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:18:45

    >>39

    でも前世思い出した系は憑依として人格消えろって思うんでしょ?

  • 44二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:19:48

    >>43

    決めつけよくない

  • 45二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:20:49

    大して変わらんだろ野猿も
    マインも作者が設定後付してたけどあれも人格塗りつぶしだし

  • 46二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:22:43

    >>10

    これ結構多くてどこにそんなこと書いてあんの?って 毎回動揺する

    別の作品と勘違いしてんのかなって

  • 47二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:24:23

    >>46

    そうやって難癖つけて叩いてるだけよ

    >>45みたいな連中がね

  • 48二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:28:24

    お前らは結局人格を塗りつぶす憑依モノについてどう思ってんの?具体的な作品は無しにして

  • 49二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:28:52

    冷静に考えて転生とか関係なく神の意思が世界に干渉してる時点でホラーなのでは?

    それが自然現象として許される世界であれば、
    神による人格の上書きそのものも
    その世界では自然現象として見做されるかもしれない

  • 50二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:29:13

    物によるだろ
    自殺しようとしてたら憑依で塗りつぶされることもあるし

  • 51二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:30:38

    憑依ものとやらを見たこと無いから何とも言えんね

  • 52二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:30:55

    前世の記憶が蘇る系については、記憶が重なった結果、まるで別人のように振る舞っているように見えるにしても別人になったわけでもないから別に

    魂が元々あって、その上に憑依されて魂が消えちゃうとか系はかわいそう

  • 53二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:31:54

    転生…憑依…

  • 54二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:33:28

    >>44

    決めつけって言うがそういう風に叩く奴らをいっぱい見てきたからなぁ

    それもイメージじゃんって言うならイメージで叩く事が愚かって分かるじゃん?

  • 55二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:34:20

    まあ魂同じで前世を思い出しただけでもそれで人格が別物になってるなら周囲からしたらホラーではある
    前世思い出した代わりに現世記憶消えたパターンだと人格が統合されずに入れ替わってるし
    転生じゃない現代の多重人格ものでも人格が消えたら死んだって印象になるし

  • 56二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:34:25

    化物語のちっちゃい妹とかまんまそれじゃねえの
    本来生まれてくるはずだった妹をカッコウが蹴落として成り代わってるんだろ

  • 57二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:36:51

    本好きはその部分国内外のファンでも結構紛糾してて最終的に作者がTwitterで長文設定公開してたけど
    あんま納得いかなかったわ

  • 58二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:37:28

    魂を肉体と不可分の1つの要素と捉えるか、魂は輪廻するものだからそういう事も有ると割り切るか
    実に宗教感に根ざした議論

  • 59二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:38:36

    まあ別に魂塗替えの憑依じゃなくても産んだ子供が他人の人格持ってる時点で怖いし……
    別に悪いとは言わないけど、自分は気になっちゃうから読めないな

  • 60二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:39:01

    分かる 現パロ二次創作BLもその辺有耶無耶で道理が通ってないから苦手

  • 61二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:41:10

    そもそも自分が死んでから神様と遭遇して会話して別世界に転生させられた、という認識をしている時点でかなりのコズミックホラーなのは間違いないんだけどな!

  • 62二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:44:27

    >>57

    自分はアレに関しては納得できた派だった

    記憶だけで本人じゃなくなってるワケじゃない、という理由がなかったらガキ時代のアレ具合の説明がつかないとこあるし

    そして成長しても割とアレなことの説明もつくかなって

  • 63二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:44:38

    まあ最終的にはこうやってそもそもおっさんおばさんの人格持ってること自体がきもいって話になっていくよな
    だからふわっとしたタイトル特定もしないジャンル叩くなんて不毛だってのに

  • 64二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:44:50

    周りがどう認識してるかの描写は欲しい
    幼少期のことや家族のことはぶっ飛ばすタイプの話ならいらないけど、そうじゃないなら

  • 65二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:45:49

    これから少しずつ大きくなって
    自分や愛する人を彷彿とさせる行動とったり
    新しい言葉を覚えて一喜一憂したり
    時には間違いをおかした子供を厳しく叱ったり

    そんな楽しみさえも奪うとなると結構罪深いよな
    主人公は巻き込まれた側だから悪くないんだけど

  • 66二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:48:51

    >>53

    これは自殺した時点で元の勇作の魂は消えてるだろうし…

  • 67二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:51:26

    >>65

    そこで両親がすぐに死ぬパターンですよ

  • 68二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:52:32

    >>63

    悪役令嬢モノの題材になってる存在しない乙女ゲームを叩くかのごとし

  • 69二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 14:58:23

    この手の時いつも思うがじゃぁ転生したおっさんおばさんはどうしたらいいんだ?

    >>21みたいに都合よく人格を消滅させる魔法があるならいいが申し訳ねぇから死ぬわ!がいいのか?

  • 70二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:04:51

    >>69

    外から見たら急に家族親友が自殺した感じだし、比較的そこら辺考えてる小説だとそもそも天涯孤独とか超読解力を発揮して理解者が出来るとか罪悪感抱えつつ元の人に恥じないよう生きようとかかな……

    後は主人公が転生・憑依してこなかったらそもそも死産もしくは病死してて周囲も別人なのは分かってるけどあの子の面影、あの子の一部だけでもあなたのお陰でこの世に残っているの的な感じであなたもずっと一緒にいた家族よとかの聖人パターンも見た事ある

  • 71二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:06:31

    転生者が子ども作ってその子どもも転生者なんじゃねえか?って心配して
    でも親が自分にそうしてくれたように自分も関係なく全力で愛すと決める展開すこなんだ

  • 72二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:10:00

    ふと思ったのだが過去に意識だけ戻る系も
    平行世界の自分を上書きしてる可能性あるよね
    それはセーフなのかアウトなのか…
    まあ自分は憑依ものでも気にしないからどうでもいいけど

  • 73二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:10:32

    >>69

    元の奴(もしくは人格)がクソ野郎で「急にまともになったな!」とか「昔のお前はクソだったけど今のお前は好きだぜ!」パターンもあるかな

    「嘘つけあのカスが改心する筈ねえだろ俺たちを騙してどうする気だ!?」みたいに前人格の所業のせいで不遇展開もその類の罪悪感とか構造的問題を軽くする理由になってたりするかも知れない

  • 74二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:14:40

    >>70

    >>73

    それらは人格上書きに関してまぁ仕方ないよねっていう消極的賛成派が読んだ物語の顛末ってだけだからなぁ

    1みたいな気持ち悪い、怖いみたいな積極的反対派は自分が実際転生して憑依するような事になったらどういう答えを出すんだろうかって気になるんだよね

  • 75二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:16:52

    >>65

    誰も悪くない悲劇ってなるとホント胸糞になるよな

    あ、次はイケメンでウハウハしてやるぞとか予め乗っ取りを知ってて気にしないやつは最低

  • 76二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:17:53

    ベクターボールってガッシュの作者が描いてた打ち切り漫画はがあるんだけど、主人公が別世界からやって来た人間に憑依する思念体って言う存在とどうにか共存出来ないか模索する話だった
    主人公を除いて殆どのキャラクターが敵も味方も異世界からやって来て現地人の身体を乗っ取ってる憑依者って言う設定で「現地人の身体を乗っ取るのは間違ってる‼︎」みたいな憑依者が出てきたり、憑依された側の人間の意識をわざと残したまま家族に暴力を振るい出す奴が出たりと面白かった

  • 77二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:27:35

    ああ否定派って作中の人物は誰も悪くないと気づくからそれを作る神様=作者とそのジャンルを攻撃してるのかな

  • 78二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:45:19

    >>74

    それはもう創作・空想の分野だからどうぞお好きにとしか言いようがないな

  • 79二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:46:41

    >>21

    これ憑依じゃなくて転生なのが書いた奴の何も考えてないところ露呈してて笑える

    結局転生した子供の肉体の中から転生した魂追い出したら魂の抜けた死体が残るだけなんだよね

    じゃあ普通に殺すのと変わらねえじゃんってオチ

    ぼんやり既存概念をアンチするとこうなるんだなっていい見本だわ

  • 80二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:48:43

    >>79

    記憶だけ消してるという見方はダメなの?

  • 81二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:50:29

    >>80

    やってる奴が「転生解除師」で悲鳴上げてる絵がどう見ても「魂が抜ける姿」だぞ

    完全に記憶どうこうじゃないでしょ

  • 82二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:51:44

    >>57

    あれは家族愛を押し出してるのに、家族とは転生系の話を一切しないところがな

    家族は転生前と転生後のマインを同一存在だと思ってるのに、そこについて話さないまま、家族愛すばらしい!みたいな感じに落ち着けてるのがちょっと気になる

    (事実上憑依という事象自体については元の人格死んでた系だから別にいいんだけど)

  • 83二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:54:01

    憑依系転生系は毎度この手の批難来るな
    家族がかわいそうだとか実質人殺しとか
    前にchでも見た覚えあるぞ

  • 84二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:55:50

    >>80

    君みたいにちゃんと考えてたら記憶消去魔法頼むとかになってただろうし、それなら批判されなかったろうね

    人の設定を揶揄した漫画で自分が雑なので馬鹿にされる

  • 85二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:57:22

    この作者がどういう意図で描いてるかどうか知らないけど
    だからアンチはクソ!といちいち騒ぎ立ててるのはみっともないと思う
    正直この漫画見てギャグと受け取ったし

  • 86二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:58:39

    記憶取り戻す系も本質的には乗っ取りと対して変わらないよね
    人格は記憶の積み重ねであってそこに全く関係ない一人の人生乗っかったらそれは別人と言っても過言じゃない

  • 87二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 15:59:05

    >>79

    魂の邪悪な部分だけを浄化する魔法だぞ

  • 88二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:00:17

    家族、特に祖父母辺りに憑依転生されたらきついな
    ボケたと勘違いされそう

  • 89二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:01:48

    オッサンの魂消したら空っぽってどういう設定ならそうなんの
    そんじゃ赤ん坊は元から魂無かったのか?いつ魂が入る?魂って何?

  • 90二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:01:53

    元々魂があるところにもう一つ割り込んできた可能性もあるし

    ただの一発ネタにそこまで必死になる意味ある?

    ぼんやり既存概念アンチがよくないともいうけど

    >>65 こういうのが嫌なのは理解できないことではないと思う

  • 91二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:02:08

    >>86

    そのせいで本人も思い悩むことになりそうではある

    どっちが本当の自分なのか…

    哲学的問答が出来そうだな

  • 92二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:04:39

    このレスは削除されています

  • 93二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:05:53

    >>86

    今日の自分と三日後の自分は別人みたいなもんか

  • 94二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:05:57

    >>86

    まあ実際前世の記憶が戻ったら完全に前世の人になってて今世の人格どこ行ったって作品もあるけど

    一応今世の記憶(人格)が残ってる以上混ざってるんであって乗っ取りとは言えんでしょ


    あと文字通り前世の記憶があるだけで人格は普通に今世のもの、記憶以上の何かは無いって作品もあるから一概には言えない

  • 95二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:06:03

    >>86

    周りに家族や友人がいる場合は彼らへの罪悪感の描写は欲しい

    天涯孤独でも、元の人格に対して謝罪や感謝をしたり、罪悪感を感じてる描写は欲しい

  • 96二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:06:16

    >>89

    本来は死産だったとかなら空っぽになるんだろう

    無職転生がこれだったな

    生まれながらに人は魂を持っていて魂が体の魔力に耐えられず消えてしまい(作中描写を見る限り前世の主人公と融合した様にも思える)そこに異界の魂が次元の歪みから入ってきた

  • 97二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:07:26

    >>78

    創作の分野だから聞きたいんだが

    というかそういう答えなりがあればそういう方向の芽も出るのに芽を出させようとしないんだもの

  • 98二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:07:52

    とはいえ罪悪感を感じてる主人公がメソメソしながらブツブツ謝ってる話見せられても困るんで、うまいこと適当に落としどころつけてくださいってのが正直なところです

  • 99二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:08:32

    超自然的な第三者の介入の結果なら、その元凶にどうにか主人公の転生自体をなかったことにする方法を聞き出して実行してほしい

    転生前が死産なら死者が動いてることになるし、希望を与えられた両親にしてもとても残酷なことだよ

  • 100二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:08:45

    >>98

    それは話のジャンルによるんじゃない?

    人間失格的なノリなら全然それでいい

  • 101二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:08:47

    >>85

    そのギャグを新しいとか素晴らしいとか大絶賛なのもギャグなんよな

  • 102二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:09:03

    >>89

    逆に転生してきた魂消しても別のが残ってるってどういう設定だったらそうなるの

    赤ん坊には最初から別に魂があったのか? だったら憑依じゃないの? いつ魂が入るの? 魂ってなに?

  • 103二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:09:28

    >>100

    ああ、ごめんね

    説明過多になるかなって書かなかったけど、当然「自分は」です

  • 104二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:09:47

    >>89

    魂自体がどこかから流れてくる設定とかじゃない?

    記憶維持しての転生があるなら記憶を維持しない転生による複数世界間魂循環が基本の世界と考えた方が自然でもある

    逆に生きとし生ける万物に魂が宿る設定でも、神が宿る魂を転生者のものにしてたらそれ抜いたら魂は抜けたままだろうし

  • 105二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:11:04

    つまり魂のないメガネとかに転生するのが一番正しいということか

  • 106二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:11:18

    >>105

    持ち主がかわいそうだろ

  • 107二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:11:39

    >>106

    ごめん

  • 108二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:11:42

    >>99

    それはそれで極端じゃね?

    俺だったらなんだかんだ生まれてきてくれてありがとうだと思うけどなぁ

  • 109二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:11:58

    こういうので元の人格と同居して二重人格みたいになってわちゃわちゃする話探してるんだけど何かないですか
    最近の忘却バッテリーみたいなやつ

  • 110二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:12:21

    >>89

    転生っていう言葉を理解していらっしゃる?

    世間的に転生っていう言葉は同一の魂が別の生命に生まれ変わるを指して言うんだぞ

    だからオッサンの魂を消す=赤ん坊の魂を消すだぞ

  • 111二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:12:24

    >>95

    何で?

  • 112二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:13:22

    >>86

    全く関係ないではなく本人そのものだろ

    記憶喪失から記憶を取り戻すのが魂の殺人だとまで言うなら一貫性はあるけど


    そういうのに関してはある作品の「元より人は世界の中で他者や環境によって変わらざるを得ない存在であり、前世や融合があったとしてもそれもまた一つの影響に過ぎない」ってやつが一番納得できたな

  • 113二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:14:43

    >>109

    取り憑かれた公爵令嬢 とか、転生者が幽霊になって憑りついてる系なら知ってるけど、二重人格はパッて思いつかないかな・・・

  • 114二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:14:57

    >>97

    いやだって「1みたいな気持ち悪い、怖いみたいな積極的反対派は自分が実際転生して憑依するような事になったらどういう答えを出すんだろうかって気になるんだよね」なんでしょ?

    自分の個人的な興味なんだから自分で考えて自分で創作してくれよ、もしくは自分でそういうのを探す

    芽を出そうとしないんだものとか自分の個人的な興味に他人が関心を持って主導してくれないのが怠慢かの様な言い方は普通知らんがなってしかならんよ

  • 115二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:17:29
  • 116二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:20:09

    >>114

    人に聞くのは「探す」に入らない感じね

    まぁそれはいいんだけどさ、掲示板で○○が××したらどうする?何が正解と聞いて答えが知らんがなは脳死がすぎないか?

  • 117二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:20:25

    思うんだけど
    生まれてきてなんだかんだ小さい頃から面倒を見てて人となりも知ってたらそこまで気持ち悪く感じないんじゃないかな
    憑依だったらそらあれ?とは思うだろうし記憶を取り戻す系ならまるで別人みたいだ…で話が展開されるだろうけど

  • 118二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:20:59

    そもそも人格ってなに?
    どこに宿るの?
    霊魂と人格の違いはなに?

    精神医学も脳科学もろくに知らない輩が難癖付けてるだけだよね?

  • 119二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:22:06

    違います~別世界の記憶を思い出しただけなんです~
    だから本来の魂はそのままなんです~

    …別に対して憑依系と違いはないのでは?

  • 120二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:22:48

    正直転生、憑依って掘り下げる予定ないならやらない方がいいと思うんだよな
    推理小説に意味もなく銃出すのと同じようなもんじゃないか?

  • 121二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:22:51

    作中の人物は違和感なくても読者視点だと人格殺人みたいで受け入れられないって話でしょ?

  • 122二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:23:39

    >>121

    人格ってなに?

  • 123二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:24:24

    >>121

    別に受け入れられないなら好きにすりゃいいが、理屈も通ってない感情論を絶対の真理みたいに言われてもなって話では

    俺が親なら受け入れられない~みたいなこと言うのの中に親がどんだけいるんだって話でもあるが

  • 124二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:24:53

    >>122

    人と成り

  • 125二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:25:11

    人格とは記憶と身体と環境によって決定されておりであり憑依とは肉体に記憶の転写を行うことである
    自分なりに考えて見たらトータルリコールだこれ!

  • 126二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:25:39

    >>116

    いやだから知らんがな

    少なくとも俺はそこまで>>116にもその発想にも興味関心が持てないから応答はしてもそれ以上は無いよ、それだけ

    望んだ関心や返答が返ってこないのは脳死だって言うならせめてそれ用にスレ立てて言ってくれ、それなら俺も確かにそうかなと思える

  • 127二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:25:45

    >>124

    人となりって経験で変化するよ?

  • 128二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:25:53

    >>120

    実際人気作品ってそこら辺意味を持たせてるタイプな気がするぜ

  • 129二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:27:21

    >>123

    だから怖いよねって共感する人が集まるスレだと思ってたんだけど

  • 130二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:27:34

    >>119

    記憶が増えて行動変えるだけなら、本読んで「今日から俺は変わろう!」って考えた人間みたいなもんだしなぁ

  • 131二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:29:12

    >>113

    昔令嬢に殺人鬼の魂が取り憑いて二重人格みたいになって体の主導権取り合う話を読んで気に入ったんでブクマしといたらいつのまにか消滅してたんですよね・・・

    タイトルもなにも覚えてないけど何故消えたんだ・・・

  • 132二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:29:21

    >>130

    それこそ偉人の伝記に刺激を受ける子どもと変わらないよね

  • 133二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:29:33

    >>130

    元の記憶が消えるわけではないからなぁ

  • 134二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:29:58

    >>127

    そりゃそうでしょ。それを聞いてどうしたかったの?

  • 135二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:30:30

    >>119

    それは作品それぞれの設定と展開の説得力と結局言葉尻の話なのでは?

    あなた自身が何も違わないと思えるならそれはそうだと思うよ、あなたにとっては

  • 136二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:31:22

    ていうか物語としては様々あってある種答えはあるんだけど「「憑依による人格上書きという事象に気持ち悪い怖い」という感情を持つキャラに憑依が起こったらどうなるか」っていう思考実験すると「自分は悪くない!巻き込まれた被害者だ!と喚く」という現実逃避型キャラクターか「あるか分からないけど自分の人格だけ消して元の人格を復活させようと奔走するキャラクター」ぐらいしか想定できんのよね
    そんな中気持ち悪い派が居るんだったらどうするかって聞いてみたいじゃん?

  • 137二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:31:53

    >>130

    価値観の変容度合いによっては悪の組織の洗脳と変わらない気もするけどね

  • 138二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:32:32

    上で「子供を良い感じに育てていける経験を奪うのは~」とかもあって、一見正論なんだけど実は全然正論じゃないよな
    じゃあ子供がその通りに育たない問題を持つ子供だったりしたらそれは子供が罪に思うべきなのかという話でもあるが
    何より「本当に普通の子供を育てることが一番楽しいのか」という話でもある
    転生がそんだけありふれた世界なら、転生も一つの個性として気にする奴は気にする・さほど気にしない奴は気にしないという受け入れられ方をするのかもしれんね

  • 139二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:32:48

    前世の記憶を思い出すっていうのは転生が流行る前からあるな…と僕の地球を守ってを思い出しながら調べてみたんだが
    80年代に前世と転生ブームって既にあったんだな
    流行ってマジで回るんだな

  • 140二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:32:58

    >>129

    残念ながら共感する人間だけで集まるならここの掲示板ももっと平和だよ

  • 141二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:34:07

    >>137

    でも悪人チンピラキャラを聡明で愛情深い主人公や大人キャラが洗脳と見まごうぐらいに矯正して育て上げたなら見てて気分が良いだろ?

    しょせんそんなもんだよ

  • 142二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:34:23

    乗っ取った自分のような化け物が幸せになる資格はないと家を出て財産だけ両親の元へ淡々と積み重ねつつ擦り切れてくパターンとかあると興奮するのでいります

  • 143二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:34:25

    >>134

    人格殺人なんて騒ぐのはただのバカだと証明されたってだけよ

  • 144二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:34:56
  • 145二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:35:24

    >>1

    冷静に考えて、本好き以外にそんな作品たくさんある?


    なろう多発作品は「お詫び(ご褒美)に転生させてあげます」ってパターンだから、憑依なんて少数派だぞ

  • 146二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:35:51

    >>137

    例えばちがう価値観を本で読んで、これいいな!って思って影響を受けることは、洗脳に等しいのだろうか?

    自分は等しいとは思わないけど近いとは思うよ

    ただ、そうだとしても、別人格に丸ごと乗っ取られるような憑依転生とはやはりちがうだろうってことは変わらないけど

  • 147二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:35:54

    >>138

    転生者がさほど珍しくない作品では大抵ままある個性の一つで特別視されないって感じだったかな、俺が読んだいくつかの作品では

  • 148二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:35:59

    なんか無駄にごちゃごちゃした言い方で拗れたけど
    要するに憑依=憑依先の人格を殺してるって思う人がもし実際に誰かに憑依するってなったらどう思う、って聞きたかったんでしょ
    思考実験なんでそもそもそんなん起こらねーとかなしな、で

  • 149二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:36:00

    >>144

    作中キャラからは家族だと思われてるけど

    主人公は心の底からはそう思ってないせいで取り返しがつかなくなるのいいよね…

  • 150二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:36:14

    そもそも根本的に転生とか憑依とかが発生しないようにするためには、神仏とか輪廻転生そのものを無くさないと無理よね。人間ではどうにもならない災害みたいなものだし。

  • 151二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:37:27

    このレスは削除されています

  • 152二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:37:49

    >>126

    憑依気持ち悪!派かと思うてたら野次馬であったか

    それは申し訳なかった

  • 153二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:38:20

    このレスは削除されています

  • 154二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:38:34

    >>1の言ってることとはちょっとズレるけど

    転生もので自分の子供に知らん人の記憶入ってるのは怖いよね

  • 155二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:39:04

    スレ主です、事故にあって目が覚めたら異世界人に憑依してた系の漫画広告とか見てそれって怖くね?って思ったんだ。不快だったらごめんなさいね。

  • 156二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:39:45

    >>119

    区別するなら憑依系だと現世の記憶の方が消えた完全な入れ替わりだろう

    二次創作オリ主系ならあくまで作品知識として状況を把握出来てるだけで

    実際に元の人格がどういうことを思ってたかなんて記憶はなくなる

    思い出しただけなら人格統合されたという扱い

  • 157二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:40:03

    >>155

    その話自体はある意味>>2で終わってしまっているからな…

    仕方なかったってヤツだ

  • 158二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:40:27

    慎み深い深窓の令嬢とかに、現実世界で暴虐の限りを尽くした下種男の記憶が入ってくる話とか……いやこれたぶん普通にあるな。単に超パワーアップして悪徳大臣とかをざまぁするやつだわ。

  • 159二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:42:43

    >>157

    純粋な乗っ取り憑依は最悪だよな、なら誰も批判のしようがないからね

    タイトルに転生まで入れちゃったのと転生まで批判する奴が現れたので完全なレスバ会場と化した

  • 160二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:43:00

    >>158

    なろうに限らずweb小説は質の上下や合う合わないはともかく発想の種類と幅だけはマジでなんでもあるからな

  • 161二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:43:17

    転生ってある意味では前世の記憶があるだけとも言えるよね
    だから子供のフリした大人と見るか大人の記憶を持った子供なのか見方によって全然違ってくる

  • 162二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:45:43

    実際1は仮に自分が憑依してしまったらどうするんだ?
    まぁもう面倒だし転生でも記憶取り戻したでもいいけど

  • 163二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:47:03

    >>154

    赤ちゃん「すいません、自分、別の世界から女神さまに転生させられてこの世界の魂として転生してきたものでして」

    父親「おわ喋った! うちの子が喋った! めっちゃ流暢に!!」

    赤ちゃん「え? あ、そうですね喋れるみたいですなんででしょう。女神さまのお力でしょうか?」

    父親「赤ちゃんなのに滑舌えらいはっきりしてんな」

    赤ちゃん「たぶん女神さまの力じゃないかと……」

    父親「お、おう。どうするよこれ」

    母親「えー、どうしましょう?女神様の御力ならしょうがないけど……でも搾乳とかするのはちょっと」

    赤ちゃん「自分もそこまでして貰うのは申し訳ないので、なにか代用できるもので大丈夫ですので」

    母親「それはお気を遣わせて……」


    ファンタジーな世界だとしてもなんかこんな感じになるんだろうな

    気まずいな…

  • 164二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:48:10

    >>160

    逆に単なるパワーアップパーツにされてる転生者の記憶とかどんな気持ちなの?とは思った

  • 165二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:48:24

    >>82

    家族愛出してるのに元の娘は生きる気力がなくて死にましたって言うの?

    そういう余計なこと言うのが家族愛なんすかね?

  • 166二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:49:24

    >>143

    そんな煽らんでも。明確に人が人を乗っ取る所を描写として見せられると、殺人とかホラーのように感じてしまう人がいるって話でしょうに

  • 167二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:49:52

    >>109

    「異世界転生騒動記」が生まれたときから現地人と前世の地球のオタク高校生と前々世の戦国武将の三重人格だな

    流石に幼少期がカオス過ぎて親も即事情を把握して前世も前々世も現地人のために自重しようと思ったので

    みんなで頑張って現地人の赤子の独自の人格を成長させて主人格として安定させたって設定

    まあこの幼少期のドタバタについては作中では書かれなくて設定だけだけど

    とは言え前世や前々世の人格がテンション上がっちゃったときにたまに乗っ取ったみたいな形になる

  • 168二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:50:20

    >>164

    視点を変えた前世設定ってだけな気もするぞ

  • 169二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:50:30

    >>161

    作者側の書き方も人格までがっつり残ってて前世の人がそのまま異世界で新しい身体手に入れただけなのか異世界人の〇〇には前世の記憶がある。それはこの世界とは全く違う別世界(現代日本)のもので──

    なのかによって作品の設定と味が全く変わるしそこは大事だね

  • 170二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:50:47

    >>164

    実際超絶チート能力与えられたけど転生前の記憶だけ綺麗に抹消された主人公は居た

    その結果明らかに人間じゃないレベルの再生能力とかもあって主人公は曇った

  • 171二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:51:13

    >>168

    ぶっちゃけ前世の記憶設定は客観視したらこんなもんともいえるしね・・・

  • 172二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:51:39

    というか憑依って突発的に入ったとかじゃなくてその身体のやつが事故か自殺かで死んだ→IN主人公の流れが多くない?
    人格殺人って言うかもう死んでんじゃん

  • 173二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:52:12

    >>170

    とくに理由のないチートボディが主人公を襲う!

    真面目な話でやるとそれなりに面白くなる題材よね

  • 174二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:52:43

    >>166

    気持ち悪いとか思う気持ちは分かるけど十把一絡げにまとめて言うのはどらえもんがハムスターをぶち殺そうとするようなものだし…?

  • 175二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:53:44

    >>163

    赤ん坊の頃からそんなに悠長に喋れるような肉体なら、成人と同じもの食べても平気だろって思ってしまったw

  • 176二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:54:02

    >>170

    なんやっけ

    ハーメルンで五河士道くん憑依(してない)みたいな話だっけ

    読んだ記憶ある


    >>172

    そういうのが多いけどそうじゃないのもあるよねってスレでは?


    憑依(物理)みたいな文字通り背後霊になるパターン結構好き

  • 177二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:58:13

    そういや遊戯王って前世の記憶憑依みたいなもんだな
    あれは別に人格が消えるわけじゃないけど

  • 178二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:58:39

    >>174

    まとめて言うつもりはないので、元の人間の記憶や経験が完全に消去される場合に限定しておきましょうか。混ざるタイプは複雑すぎて自分にはわかりません


    それでも気持ち悪いと思う人はそう思うという感情論にしか帰結しないとは思いますが

  • 179二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 16:59:14

    >>167

    脳内会話みたいのが見たいんですよね・・・

    やっぱり難しいのかなー

  • 180二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 17:01:57

    >>178

    まぁハムスターに気持ち悪いと思うのもアレだけどドブネズミに可愛いっていうのもアレだからね

    つまり主語デカは悪(総括)

  • 181二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 17:02:53

    >>176

    俺が例に挙げたのはarcadiaだからそれとは違いそうだ

    まぁ似たような話や展開はどうしても出るだろうしね

  • 182二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 17:02:57

    >>180

    すいません、ドラえもんわからないです

  • 183二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 17:07:07

    >>182

    マジで!?(AA略)

  • 184二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 17:10:48

    >>30

    ルディがそこんとこ気にして社長がフォローするの好き

  • 185二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 17:19:19

    >>184

    あったなそんなシーン

    読んでたときはあまり気にしなかったがやっぱりこういうのは書いてあると書き手への信頼度が上がるな

  • 186二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 17:19:50

    記憶喪失の人が記憶を取り戻すと、記憶喪失だった頃の記憶が消えることがあるというが、
    その場合、前の記憶の持ち主が後の記憶の持ち主を殺したと言えるだろうか。
    前の記憶の持ち主は、後の記憶の持ち主に罪悪感を憶えるものなのだろうか。

  • 187二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 18:43:43

    赤ん坊からスタートなパターンならそこまでだけども、もう成長して人間関係とか構築された後転生者に憑依されるのは怖いよね、見方によっては乗っ取り系の悪役みたいなもんだし

  • 188二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 18:47:35

    >>152

    作品によるからそれだけではなんとも言えない派だ

    どうぞお気になさらず

  • 189二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 19:33:47

    前の人格を殺すタイプの作品ってほとんど見た事無いんだよね俺…
    前世の記憶持ちor異世界の死者に憑依ならまぁまぁ見かけるけど

  • 190二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 20:06:35

    >>189

    悪役令嬢系は大体該当するんじゃない?

    基本的には憑依前の邪悪人格は死んでるのが前提のジャンルだからな

  • 191二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 20:13:38

    >>190

    悪役令嬢系も前世の記憶覚醒が多いイメージがあるな

    統計取ってないからアンテナの問題かもしれん

    具体的にどのくらい知ってる?

  • 192二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 20:20:47

    転生だとしても思い出した!で人格がガラリと変わるのはちょっと気分よくないな
    自分の家族が人格の上書きでほぼ別人になるって考えると怖い

  • 193二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 20:24:04

    まぁそれはそうだけど返してよ!って言えば帰って来るもんでもないしな

  • 194二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 20:57:18

    転生した先の人に身体を返すために行動してほしい、気にして動いてほしいのは厳しいやろ。

    ぶっちゃけ突然転生した場合、現代の輪廻転生みたいなもんやぞ。両親が可哀想ってのはな、前世の記憶があるって言う子供が近代、現代におったはずやけど、そいつらの親全員不幸せで可哀想な人生歩んどるってバカにしとるみたいなもん。

    トラック転生の場合はそもそも望んで転生しとるから、気にするわけない。死にたくないからな。

    両親からしたらそもそもおっさんやおばさんが入り込んだ赤ちゃんが子供なんや。憑依先の人格ではない。
    仮に返すために行動したところで、チート主人公が5歳の知能と精神なるからな。または赤ちゃん状態。そっちのが親泣くわ。

  • 195二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 23:39:46

    >>191

    はめふらとかあれは記憶覚醒と同時に前世人格に入れ替わってるタイプじゃね(特に破滅寸前編)

    ゲーム転生系は自分がゲームのキャラになったって認識になるタイプは基本は人格の入れ替わりだろう

    これまでの行動は全部ゲームの設定でそうなったって扱いで前世人格で思考してる

    自分は実はゲームのキャラだったって認識になるタイプならあくまで今世人格が前世知識を手に入れただけになるけど

  • 196二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 23:43:00

    >>195

    なるほど、前世の記憶覚醒は前の人格を殺すタイプとして扱うのね

    じゃあいっぱいあるわ

  • 197二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 23:52:05

    怖いとか気持ち悪いと感じるのは共感出来るけどその先がないのよね
    なんていうかクマやイノシシの被害に野山から追いやられてかわいそう、って言ってるのと同じ匂いがする

  • 198二次元好きの匿名さん21/09/19(日) 23:54:21

    >>196

    最後に書いた通り別に記憶覚醒してもあくまで知識であって現世人格で思考するか

    前世と現世の両方の感情が残ってる統合タイプなら人格消えてないでいいとは思うよ

    でも元の邪悪思考がきれいさっぱり消えてたった今入れ替わったばかりの現代人のような思考するのは流石に消したでいい

  • 199二次元好きの匿名さん21/09/20(月) 02:39:30

    埋めがてらに思うけどこの印象を抑えるには赤ちゃんから始めるのがいいんだろうけどこれはこれで展開の方がおかしくなりがちなのよね

  • 200二次元好きの匿名さん21/09/20(月) 02:47:54

オススメ

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