外宇宙補正があるデイビットが人理修復できるのはわかる

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 21:41:01]

キリ様はなんなんだ

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 21:42:09]

私のキリシュタリア様ですからね

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 21:42:39]

俺たちのリーダーだからな

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 21:42:58]

キヒ様っどんなことできるのか良く知らないや
第5異聞帯じゃないと惑星轟出来ないんだっけ？

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 21:43:50]

なんなら抑止力からの追手もこの二人は捌けるらしいぞ

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 21:54:23]

キリシュタリアなら人間力じゃねぇかな
つまりドクターに覚悟決めさせた

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 22:00:55]

時計塔に学科をもう一つ立ち上げるんじゃないかとうたわれた天才だからな
…もしや時計塔のロードならレイシフト適性あれば人理修復達成可能だったりする？

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 22:01:47]

カドックも主人公補正が足りなくてゲーティアの所でダメらしいし結構頑張ってるよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 22:05:39]

>>7

ぺぺさんやオフェリアパイセンも無理だしいやーキツいっす

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/21(木) 22:06:03]

>>7

能力だけじゃなくて､魔術師らしからぬまともな人間性とかも必要なんじゃないかな

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:11:49]

魔術協会や抑止力とかが抹殺しにきても生き残れるレベルだからな

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:15:56]

きのこ曰くキリシュタリアとぐだは立場が逆だったとしても同じような話になるみたいだし本編と似たような感じで人理修復をするんだと思う

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:17:33]

>>12

それだとぐだがキリ様の下位互換すぎるからもうちょっとこう…何とかならなかったんですかね…

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:20:35]

>>13

ぐだは特別な人間じゃなく、ぐだだけの特別な能力もない

別にぐだじゃなくても人理修復は出来たというのは何度も言われてるししゃーない

むしろそういう人間がただ一人生き残ったからという理由で人理修復を成し遂げ

異聞帯の切除を乗り越えて自分が世界を救うという覚悟をすることに人間讃歌がある

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:20:44]

>>13

一部だけで見れば下位互換かもしれんが二部を踏破できるのはぐだにしかない強み

キリ様は二部途中で脱落らしいから

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:21:43]

>>15

というかクリプター故に二部はクリア出来ないだね

本編でも思想語った通りそもそもキリ様は人類を神にする

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:24:50]

人類の脅威を根こそぎ消し去るか人類その物を強化するかの違いだろうしな…

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:24:55]

因みにキリシュタリアもデイビットも二部は攻略不可
キリシュタリアは半分くらいは行くけどクリプターである時点で無理
デイビットは二部に耐えられないそう

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:42:49]

>>13

主人公は特別で最強じゃないと嫌って難儀だな…

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:44:49]

>>18

まあ逆に言えばクリプターでさえなかったらいけるということだからなキリ様は

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:45:13]

>>14

始皇帝との問答でここらへんはっきり言われてる部分なんだよね

誰もが可能性を持ってて自分もその一人に過ぎないからこそ汎人類史には価値があるってやつ

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:57:37]

デイビットの描写がヤバくなればなる程に
計画遂行の点ではキリシュタリアの方が長けてると評してる以上
キリシュタリアも上がるという

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 00:59:00]

キリ様って例の毒殺未遂の事件で助かった後も魔術回路ボロボロじゃね…？って思ったけどよく考えたら調律師とかに年単位で依頼すればある程度とはいえ修復もできたりするよな…と思った

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:02:30]

>>23

ヴォーダイムって千年規模の歴史と力を持つ大家だし

祖父もキリシュタリアの魔術師としての才能を死なせるなんてことは許さないだろうし

何より切嗣の起源弾と似た効果ってだけで切嗣の起源弾ではないし

まあ完全でなくとも修復はさせてもらえてるだろうな

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:19:02]

>>24

カイニスが見て「ひでぇな」って言ったボロボロ具合とかは多分シュミレーションによる摩耗とかの方面なんだろうなと

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:32:45]

デイビットは逆に何で無理なんだろ
あの未来予知とも言えるほどの視野と観察眼かつどんな相手にも互角に持ち込めるのに

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:36:29]

>>26

メンタルに問題もないしな

まあ結局クリプターはみんな敵側に回ってるからそういう思想的な意味で二部クリアは無理なのかなって認識してた

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:38:27]

>>26

デイビットがほぼほぼ地球外の存在になってるからじゃないか？

よく考察されてるマリスビリーの人理保障のやり方(快活クラブで地球外のものを排斥する)とかで相性ゲーされてるとか

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:39:23]

デイビットは人外精神っぽいけど5分記憶のせいで精神年齢が幼い素振りも見せてるから
そういう部分が弱点になりそうではある

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:41:45]

不可能だとちゃんと理解する＆不可能と解った上で挑戦はしない　でぶっ壊しルートに向かうんじゃない

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:41:47]

>>29

「耐えられない」が外宇宙の存在だから空想樹の宇宙入れ替えやカルデアスの人理保障に耐えられないって意味合いという可能性が…

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:43:08]

そもそも2018年の脅威ってなんぞや

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:43:45]

>>13

プレイヤーが勝手に変な持ち上げ方してるだけで、ぐだは特別でもなんでもない一般人スタートでここまでやって来たのがキモだろ

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:44:37]

>>33

アーケードで言われてたどうにもならない終わりのことかね

その前に看取ろうとしたのがソドムズ

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:47:27]

>>19

全てにおいて最強とかじゃなくて、トータルでは負けててもある分野においては誰にも負けないみたいなバランスでいて欲しいんじゃないか？

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:51:37]

>>36

うわ出たよ

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:52:57]

ぐだは人類の可能性だから特別であってはいけないんだよね
キリ様が攻略してもそれはキリ様個人が特別ですごいだけ

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 01:53:31]

>>37

その点でいや結果的にとは言えマスターとしては経験値で上回ってんじゃね

まあキリ様もぐだと同じルート行くなら同じ経験値を得るわけだけど少なくともオリュンポスで対決した時はぐだのがマスターとして経験値は上だろうし

ミクトランのデイビットの口ぶり的にも

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:02:00]

というかキリシュタリア+誰かでもエルサレム前には確定で相方のクリプターいなくなってるからな

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:06:11]

>>20

そこまでは言われてないぞ

「第5くらいまでは行ける」とは言われてるが

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:07:56]

>>42

丁度キリシュタリア担当の異聞帯で止まるから別ルート入っちゃうんだろうなって気がする

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:14:00]

クリプターだから詰む云々を抜きにしてもデイビットが人理修復はぐだ達でベストだったと言うならそうなんだろう

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:18:06]

>>42

クリプターの時点で無理とは言われてる

むしろ無理って言われてる中で5章までいけるなら健闘よ

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:18:46]

>奈須　2人ぐらいいる……たぶん、キリシュタリアかデイビット。

>　でも、デイビットの場合は人理修復した後に詰んでいて、

>　2018年からの脅威に耐えられない。

>

>――キリシュタリアならば耐えられるのですか？

>

>奈須　キリシュタリアならギリギリいけるかな？

>　いや、2018年からの脅威の半分くらいまでならクリアーできるけど、

>　クリプターである時点で勝てない。でも、人理修復はできると思います。

>　カドックもワンチャンあるかな……いや、ないな。

>　カドックには荷が勝ちすぎる(笑)。

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:28:33]

>>29

快活クラブで説明出来るのもはや当然になってるのちょっと笑う

>>37

とりあえずレイシフト適正ではまだ負けてないのでそれで

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:36:37]

因みに運命力云々で駄目ともいけるとも言われてるのはカドックだけでそれ以外は言われてない
他の修復が無理なクリプターは運命力が足りないではなく「早々にいろいろな理由でダメになると思います」と言われてる

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:41:46]

回路や身体がぼろぼろだからそこを凌げるかが問題だよキリさんは

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:50:08]

妙蓮寺とか不死の虞美人はメンタル面で無理ってのはまだ納得いくけど魔眼持ちのオフェリアで無理なのにぐだはいけるって意味わからんよな

>>36

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:55:35]

Aチームだと四章の偽ソロモンが割と詰みポイントになるとか？
キリ様は回路とかボロボロだから見逃して貰えたとかなんかな

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 02:59:06]

>>51

むしろメンタル面で言えばその二人より遥かに無理やろ

スペックだけが凄い一般的な女子メンタルやぞオフェリアって

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:00:28]

>>52

ぶっちゃけ魔術師って時点で警戒度とか扱いはぐだと大差はないと思うぞクリプターが全員生き残ってたりデイビットみたいな奴は例外だろうけど

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:01:27]

そりゃあぐだの場合はマシュが付いてくるからな
普通の人間が手を握らないといけない以上クリプターでマシュの覚醒は不可能な訳で…卓越した個のキリ様とデイビットならマシュ抜きで行けても他じゃ無理ってのは道理

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:01:58]

キリシュタリアのあれを見るにロンドンで相方死んでそうではある(ロンディニウムの滅亡)
一人だけならともかく二人だと流石にNGなんかね

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:04:18]

>>53

諦観のぺぺと割とどうでもいい芥なら純人間でまともなオフェリアの方が修復する気はあるんじゃない？

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:05:20]

>>48

早々にってことは言葉通りに考えたら半分行かないっぽいが冬木〜オケアノスで詰みそうなところがあるか？

マシュが黒王の宝具凌げないとか？

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:05:32]

>>51

それこそ型月世界でいう運命力の差ってヤツなんじゃないかな？、あとはまぁ…扱う意味でもやりあう意味でもサーヴァント戦の適正と経験値量とかじゃない？ぐだの場合レムレムのおかげで経験値稼ぎには事欠かないしね

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:07:10]

>>57

ちゃうんや

オフェリアって本当に普通の女の子だからぐだにとってのマシュというかマシュみたいな相方おらんと折れる

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:08:19]

>>55

マシュ&ガチ一般人とカドック以外のクリプターならクリプターの方が戦力としては優位だろ

召喚できる数は少ないかもしれないが何騎かはできるだろうしマスターの本体性能が違いすぎる

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:08:56]

オフェリアは運命力も足りないしメンタルの方向でもクリプター1のよわよわメンタルだからAチーム戦闘力で4位以下なんだぞ
カタログスペックだけなら最強なのに

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:09:21]

キリ様はほんとマスター適正、魔術の才能、人格、運命力全部あったんだろうな...
やっぱすげえよ、さすが俺たちのキリシュタリア

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:11:23]

ぐだがパンピーならメンタルも弱いんだからさすがにオフェリアのが慣れもあるぶん強いだろ
ぐだが序章から普通にやれてるのにオフェリアができないのは弱いって言ってもさすがなおかしいだろ

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:13:16]

>>53

ぐだも一般学生なんよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:14:00]

慣れっつっても世界の危機でサーヴァントが手こずるエネミーが頻繁に出てくる環境は現代で経験してるかよって話でね
さらに言えばぐだにはマシュがいたけどオフェリアにはマシュいないんやないの
キリ様の回想的にクリプターの場合マシュは傍らにいないっぽいんで

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:14:22]

>>60

ククク…やはりスルトか…

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:15:19]

>>65

ぐだと違ってマシュいないから無理なんでない？

まあマシュいたとして無理そうだけど

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:16:27]

>>64

一般人だからメンタル弱いとは限らないだろ一般人でも強い奴は強い

と言うか魔術師だからこそ人理定礎の破壊だとかそれができる敵がどれだけヤバいか理解できるんだから絶望感はより強いだろ

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:17:00]

初期ぐだにとってマシュって心の支えになるような存在じゃなくね？

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:17:39]

ぐだは無知故に本来魔術師なら絶望してるような状況でも折れないみたいなところあるしな

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:17:49]

ぐだマシュ無しでロマニが覚悟決めるとは思えないからゲーティアはそのまま殴り飛ばすのかな
これするとカルデアの者の助太刀ルート消えそうだけど

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:18:51]

そもそもぐだは「生きるため」に人理修復を走り抜けたやつだから世界を救うどうこうじゃねえの忘れがち

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:21:08]

>>69

ぐだが特別な存在じゃないならメンタルの強さも平均以下にしないとダメだろ

それに一般人が誘拐からの昏倒、爆発、謎のテレポートとかいう状況でメンタル保てるわけなくない？

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:23:19]

まったく名前が挙がらないベリルに悲しき過去…
固有結界持ちで戦闘力もあるうえにメンタルも特に問題なさそうでマシュがいるからモチベもありそうなのに…

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:24:43]

マジで一切希望がないなら折れるよぐだは(実際劇中でも何度か諦めてる)
逆に少しでも希望があるならそれに縋って走れる人間

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:25:15]

>>75

多分その特異点の人間関係で信頼関係築けなくて…って感じだろうなという信頼感

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:26:33]

>>77

ベリルでも体裁くらいは取り繕うんじゃないか？

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:27:47]

>>78

ベリルが取り繕っても向こう側がそれを考慮してくれるかはまた別なので…

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:29:15]

>>78

まあ実際平時だと良い兄貴分なのはカドックが証言してるけど特異点っていう戦場だとどうなるかはわからない

笑いながら人殺せる奴だろうし

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:40:35]

>>46

コレ後々キリシュタリアとぐだの旅路が酷似したモノですと明言した以上

そりゃキリシュタリア(クリプターじゃないなら)も必然的に二部クリア可能になるわな

キリシュタリアでダメなら似た選択を選ぶ傾向にあるぐだもダメってなりかねないし

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:43:07]

>>74

メンタルが強いぐらいで特別な人間になるという訳ではない

そもそも特別ではない存在は平均以下なんて論は運命力やレイシフト適正が高い時点で破綻しまくりだろ

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:50:02]

そういや一部クリアいけるって事はキリ様とデイビットでも比較の獣判定クリア出来るんだな

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 03:51:39]

というかメンタル強いとかも「一般人の域を出ない」ならそれは一般人じゃね

他者より少しだけ優れた点があるだけじゃ特別な人間ではないだろ

>>83

まあキリシュタリアは言わずもがなだしデイビットも比較しねえ人間性だしな

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 04:06:00]

誰にでも可能性あるって示すなら全能力が平均以下じゃないと示せなくないか？

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 04:10:22]

>>85

そもそも平均の定義すら曖昧なのに何をもって平均以下とするのか

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 04:23:18]

>>85

全能力が平均以下なら人理修復なんてそもそも不可能だよ

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 04:49:19]

ぶっちゃけAチームは大概ピーキーな性能してるから人によっては精神力が平凡を下回ってる構成な所もあると思うんだよな
例えばオフェリアはメンタルは一般女子だが価値観は魔術師なんで
一般人ならやる事を魔術師なので踏み留まる・魔術師なら傷つかない事で傷つく の二重でデバフかかる状態だし

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 06:37:40]

オフェリアのメンタルって一般人女子ってよりはバゼットさんみたいなものだと思ってる
魔術師としての心構えはできてるし普通に目的のためなら他人を殺すこともできるのに親しい人が絡むと急によわよわになる
フィオレ姉さんとはまた違う感じ

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 06:41:16]

>>89

一般的な女子メンタルではないかもな

北欧異聞帯でも「マシュ以外はみんな殺していい」とサラッと言えるぐらいではあったしそこに関して覚悟を決める、というのはあんまりない

強迫観念に取り憑かれたり生きるのが辛そうのを見てるとまあバゼットと似てるってのは割と同意

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 07:30:09]

そもそもぐだには多重人格疑惑があるからな(ライターの都合です)
そのため各ミッション(イベントやシナリオ)において最適解といえるチョイスが可能となるわけで

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 08:16:06]

オフェリアはメンタルどうこうってより魔眼持ちなのが割と問題になりそうな気がする
絶望的なボス戦での大令呪＋魔眼行使で…みたいな結末になってそう
ぐだにはそういう能力がないから選択肢としてそもそも選べなかったけどオフェリアにはあるわけで

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 08:26:52]

>>81

キャストリアどうするの？

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 08:30:12]

>>1

人理焼却なんて大事件に対して人間一人の力なんてどれだけ凄かろうが大差ないから、重要なのはどれだけの人や英霊の協力を得られるかが大事なんだろう

ディビットはほら宇宙パワーがあるからまたちょっと別枠ですね

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/22(金) 12:32:02]

ぐだにとってAチームは誰それ知らん……だけどキリ様in二部はチームの仲間ぶっ殺し祭りになるのはぐだよりキツそう