- 1二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:13:50
- 2二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:15:35
おっちゃん素直にYouTuberになりたい言えばここまで大事には
- 3二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:16:37
武田は職人としての面目が保たれ安藤はリターンマッチを申し込むことで株を上げた
グルタは威勢のいいことを言って負けただけに一番ダメージがでかいぞこりゃ - 4二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:19:33
- 5二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:19:34
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:21:16
- 7二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:23:06
それはそれこれはこれで負けは負けとしてはグルタが飲み込むんじゃないか?喧嘩のきっかけはどうでもいいといえばいいし、ルールにしても相手のラーメンマルパクリの小宮山が許される以上事前にどんなコンセプトなのかをリーク受けるのは違反してはないし
まあそこまでした上でラーメンの味より若造気に食わんな心情票しかなかったっすねって時点でラーメン屋として実質的な敗北じゃね?ってなる点や、てめえが用意した場じゃない集まりで個人的な目的を理由に場を荒らした安藤武田は許されるのか?会長さん的にってなるけど
- 8二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:26:30
- 9二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:27:05
ぶっちゃけ勝敗自体はこのままで武田安藤がやったこと自体は公表されますくらいが落とし所じゃないかな
安藤は落ちそうだが武田はうまいこと利用してYouTubeの足がかりにしそう感もあるし
てか正直圧倒的有利な立場の作り手がリークやら含めて真っ向勝負しなかった件については叩かれそうよね、ただでさえ語り手不利だから後攻にしましょうねとかある程度ハンディを埋めようとしてたし - 10二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:29:43
- 11二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:31:45
とはいえ芹沢の言う通り審査員を取り込めなかったのはグルタの思慮不足でもあるわけで
散々うまいラーメンを作るだけじゃダメって語ってきたシリーズだしな - 12二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:34:02
- 13二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:35:53
グルタが思慮不足はちょっと同意できんな、だったらそもそも令和味噌だけでいいし、昭和平成と段階を踏んだことでレトロを取り込んだ上その先にっていう思慮の上だろあれ?
まあそこまでしっかりその手の層取り込む前提でがっちりだったとは言わんけど - 14二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:36:56
安藤はパーティーのその日の内に事実を明かすことはできたはずなのに「思惑」を優先して
グルタの敗北を利用して自分の株を上げて武田も勝たせてYouTuberデビューの弾みを付けさせることに成功した
ぶっちゃけグルタを勝たせるつもりまったくなかったろ。自分のチャンネルのことしか考えてない - 15二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:38:22
(おそらく)グルタのコンセプトをリークする
審査員の心情を悪化させる挑発を行う
あまりにもひどくて笑ってしまう、それでいてラーメンそのものは妨害してないから味には問題なかったこんな邪魔の仕方あるんだな - 16二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:39:55
でもこれつまるところ対立がヤラセだったことラーメン勝負もアンフェアだったことグルタだけは本気で戦ってたことを世間に明言させたら詰むよね
- 17二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:41:23
安藤のしたこと
・武田をYouTubeデビューさせるためにパーティーの席上で狂言の喧嘩を行う
・本当の喧嘩(脅迫)だと勘違いして止めに入ったグルタや芹沢さんらの誤解を解かない
・武田とこっそり連絡を取り合いグルタの出すラーメンをリークする←未確定
・武田が年配の審査員を狙い撃ちにすることを知ってわざと?煽るような発言をする←未確定
・グルタの敗北を受けて「自分のチャンネル」でリターンマッチをすると宣言し自分のチャンネルを目立たせる
いや、控えめに言って最低では? ごめんねとか申し訳ないってそういうことかよ - 18二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:42:49
安藤は語り手としての能力は高いが作り手にはなりえない人物とされそう
武田は安藤提案前提でパクリを呑んでしまったか拒否して藤本に聞いたかが分かれ目 - 19二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:43:15
まあ...グルタのラーメン食べるのめんどくさすぎるのはわかる...
- 20二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:43:45
この勝負がこのまま終わったならグルタのダメージデカかったろうけど、会長含めて明るみになったら話変わるよね
審査員はそんなこと知らんし真っ当だから勝敗そのものを変えるとかはしないだろうとしても少なくとも顛末は謝って終わりで済ませるなら公表は前提になりそう - 21二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:45:36
俺のチャンネルで再戦すんぞオラァ!したから逃げられないよなバレたら
- 22二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:46:07
武田の汚い手ではなく武田と安藤の汚い手に敗れた感じだな
本当にリークしていたなら同席してる芹沢さんが無効試合を提案して会長が飲んで手打ちとかじゃないかねぇ - 23二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:47:39
ネット民ってヤラセを嫌うのですべてが茶番でしかもグルタを利用していたのが明るみに出たら
安藤はYouTuberとしては致命傷のはず
しかも芹沢さんが事の真相に気付かなければしれっと再戦して盛り上げるつもりだったんだろ? - 24二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:47:53
あにまんでもあーだこーだ屁理屈こねてるけど結局イキった若者だからグルタ負けろって層はいたしな
- 25二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:49:02
- 26二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:50:58
- 27二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:53:39
まあ武田安藤のそれはヤラセ…よりブックというかプロレスとかあるからまだ言い訳は聞くとは思う、がそれはあくまで個人間の話でしかないから関係ない2人の陣営のプロレスに巻き込まれた会や会長達はたまったもんじゃないんだよな…3勝負自体それを受けて組まれた訳だし
社会人としていろんな人たちの顔に泥塗りつけました案件だよね、せめて会長には話通して許可をとるべきだった、このせいでプロレスからヤラセになってる - 28二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:54:32
和食の人はラーメンはあくまでも客なんだな
- 29二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:54:54
安藤が思いの外強かというか当初の予定が崩れたら被害者ムーブ貫いて自分の利益に繋げようとするとか
安藤の思惑通りとは良く言ったもんだわ - 30二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:58:01
安藤があまりにクズ野郎で勝敗以上に困惑してしまう・・・
- 31二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:58:31
このレスは削除されています
- 32二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:58:33
元々リークは安藤じゃない?(ほぼ確定)で語られてたしそれ自体は意外性もなんもなかったけどここまで純粋に足引っ張る形に舵とったりチャンネルのためとか個人的な目的でってなると相当心象悪そう、今後ラーメンに携われるんか?ってなるが…
ちゃっかり俺そんなこと思ってなかったし言われたままやってたんだよ…とか被害者ムーブしてる武田に笑うんだよなwお前キャバの時の悪どい企み忘れられてねえぞw古賀にバラされるんじゃねえか?w - 33二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 01:59:48
…?負けることはあり得るよなどう負けさせんだろ味や完成度じゃどうにもならなそうだがって話は見たがいきなりどうした?
- 34二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:00:26
このレスは削除されています
- 35二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:02:19
そもそもこれまでのレス見ても「安藤裏切ってるのはほぼ確定だよなでもどう負けさせるんだろ負けにするとして」とか言われてるから安藤が裏切ってた〜を自分だけが主張してましたみたいに語って来られてもなw
- 36二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:03:01
このレスは削除されています
- 37二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:03:23
麺が伸びているわけでもスープが冷めているわけでもなく
「若造にイラッとしたから」を主張しているやつはいなかったと思う - 38二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:05:38
ぶっちゃけいる訳ないよなってなる、敗因の回想として出てるのも今週の安藤の発言受けたリアクションであってグルタのそれじゃないし
先週段階でその手の反感買ってないんだからそりゃ出る訳がない、大体先週のヒキの時点だと問題はなんもなかったのは芹沢の反応から明らかだしな
- 39二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:05:39
- 40二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:06:24
このレスは削除されています
- 41二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:07:37
このレスは削除されています
- 42二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:08:51
武田のオヤジが卑怯と思いきや、安藤のムーブが予想以上にクズすぎる
- 43二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:09:17
- 44二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:11:08
- 45二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:11:50
- 46二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:12:33
- 47二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:12:40
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:13:47
このレスは削除されています
- 49二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:14:19
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:14:44
- 51二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:15:59
先週のスレ見ると的外れな意見多すぎるな
- 52二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:16:28
芹沢は藪下の利敵行為に追放処分を下したが安藤にはどんな対応するのか
あっちは理由は職人の良心だがこっちは自分のためだし - 53二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:19:04
武田らしいと言えば武田らしいけど
味噌ラーメン、ひいてはラーメン自体がどうでも良くなってしまう結末だなw
ある意味発見伝で素直にニンニク対決して舌覚疲労封で負けた時と似たような感じだ
(前回は審査員の舌を破壊し、今回は審査員の懐古を味方につけた) - 54二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:20:40
グルタが負けた理由は青さだとしても
武田が勝てた理由は十中八九安藤のリークだろうからこの部分がどう判断されるかだな
グルタが納得いかないと言えばそれは正当な抗議ではあるわけだし会長も耳は貸すはず - 55二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:21:12
ハゲが何かせんでもグルタ君が安藤を裏に連れてってそのまま物語からフェードアウトさせちゃうんじゃない?
- 56二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:21:36
- 57二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:23:32
- 58二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:25:11
芹沢、有栖、小宮山も安藤のヤラセには気付いてなかったわけだから
グルタが若いから青いからでは済まないよなこれ - 59二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:26:00
革新性と調理技術はグルタ
懐かしい安心感は武田
どちらに重きを置くかで、明確な味の差はなかったんじゃないの
ゆとりちゃんが武田やグルタに負けたらビックリだが、武田グルタは風向き次第で覆るレベル差なんだろ - 60二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:26:34
まぁ味では勝ってるっぽいしいいんじゃないか
- 61二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:27:54
YouTuber、コンサルやラーメン業界の亀裂産んだ騒動だからなこれ、うまいこと会長が喧嘩の形にして丸く収めたけどその後始末がこの対決なの含めいろんな陣営に泥塗ってるよな、まあだからなんもいえなくなってんだろうけどそれはそれとして勝負で工作もしてるからクソ悪質なんだよな
- 62二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:28:36
- 63二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:30:36
まあ真面目に誠実に勝負に挑んでたからこそ芹沢が明るみにしたんだとは思うけどね、面倒臭いしこれまでならまあこれも青い経験よで流してそうだし
相談受けて真摯に取り組んで答え出してきた若人の苦労をこういう形で踏み躙るのはシンプルにキレそうだし
- 64二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:33:12
本気で怒ったのも本気で勝負してたのもグルタくんだけでしたwご苦労さんwとかまあキレますよね
- 65二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:35:56
ていうか芹沢さんマジでキレてない?
- 66二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:38:41
- 67二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:39:02
SUSURUモチーフのキャラにこの役回りは酷い
歩きスマホやLUUPと同じく何か怨みでもあったのかな? - 68二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:39:04
エンタメの範囲に収めないといけないプロレスって理解してる上で会場への根回しもなんもしてないって時点でプロレスマニアな芹沢の癇に障りそう
- 69二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:42:25
グルタの協力者を装って実際は武田に情報リークして
自分のチャンネルに視聴者誘導するためにグルタの負け路線を着々と作ってたとか芹沢さん的には面白くないだろうし
「和文くんが望むならすべてを明るみにすることはできる」ぐらい言うんじゃないかな
安藤的には詰んだ状態 - 70二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:42:43
まあなんだかんだ言っても負けは負けっすよでグルタが飲み込んで…というか馬鹿らしくなって勝負どうでも良くなってそうでそのまま進行自体はしそう
でもまあ後日談楽しみだなあ…正直武田はまあそこまでダメージなさそうだけど大騒動引き起こした主犯の安藤はだいぶ痛い目みそうだし、ていうか今後ラーメン関係の撮影赴けるんかね? - 71二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:51:01
エンタメ慣れしてない武田さんが本当に揉めたらまずいっすよwで他人の会場でトラブル作ったらガチで揉めてて草
なんなんやこいつらは - 72二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 02:52:33
こんな大事になるなんて思わなかったすまなかったみたいな詫びは今週の安藤の思惑通りな展開って時点で潰されるし人情路線でなあなあ難しそうだよねどうすんだろ
- 73二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 03:03:12
SUSURUだったんか苗字で安直に安藤百福かと思ってたわ
- 74二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 03:03:56
勝負を挑んだ理由は父親の件といった個人的な理由も含めてだから
まあその辺考慮するとしても
勝負に事実上の利敵行為してるのはな - 75二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 03:05:57
老人狙い撃ちますって前提で武田のラーメンがあるなら今週の安藤の発言も意図的なフレンドリーファイアですって訳だからな…いくらなんでも悪質すぎる
- 76二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 03:07:50
- 77二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 03:10:39
黙ってれば逃げ切れるをやった人間にいいえ僕が青かったんですで終わらせないのも大人の世界
- 78二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 03:15:34
どっちかというとそうとは知らず本気になって〜みたいに丸め込まれそうになった時に芹沢が意図的な利敵行為についての指摘しまくりそう
特に武田のコンセプトがグルタと同じなのは明らかに安藤裏切り所以なのは見破らない訳がないしそれを結んだ場合自身のチャンネルで再戦って絵を描いてたの含めて最後の安藤の発言自体が負けさせるための利敵行為なのも動かなくなるしな - 79二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 03:22:26
まあなんか色々あったけど丸く収まるように見せかけてやり取りがYouTuber達にバレて拡散されて終わりそうではある
- 80二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 03:30:16
予想はよそう、はずれるしバズりたいならもっとこう…って感じなんだな…
- 81二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 04:54:20
ここで安藤が汚いとかどうとか、そんなもんはどうでもいい
- 82二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:20:05
- 83二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:43:57
これを見て逆に感じてたのはっきりしたわ
コンセプトとかラーメンの構成とかどこまでリークしていたのかわからんけど、味やラーメンそのものは武田のオヤジは味わえないわけで
その情報から創作ラーメンを作れない自分でも作れる弱点となるラーメン出せたのは割とラーメン屋してんなって
- 84二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:46:25
安藤の後押しもあったけど、武田のラーメンに初めに文句つけたのはグルタだし
そもそもグルタも安藤のため100%じゃなくて半分ぐらいは私怨で武田のオヤジを貶してるからあんまり可哀想って感じもしない - 85二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:50:19
- 86二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:54:36
- 87二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 05:57:38
今回はたまたま普通の味噌ラーメンスタイルが好きな審査員が2人いただけなんだけど、そういう状況を呼び寄せる強運持ってるよな武田のおっさん。
- 88二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:01:51
グルタが「これはこれでおいしい」とかちょっと認める言動しても危なかったな
そういうこと言い出したら安藤がなんとかしたのかもしれんが - 89二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:05:43
- 90二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:09:25
このレスは削除されています
- 91二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:12:03
- 92二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:14:11
ノスタルジー好きな人ほどカチンとくる言動だよね「古臭い」とか「旧態依然」とか。
- 93二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:14:54
ニューウェーブ系は芹沢さんと有栖さんがタッグを組んで盛り上げてたって振りがあったから関係性としては予想通りではあるが、これが令和のやり方ってことなんだろう
確かに倫理観的にもこんな感じなんだろうね - 94二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:22:25
今回のグルタくんは勝負相手を負かす事に目を向き過ぎて、審査員の心情を見ていなかったね
相手を自分の理屈で論破論破と調子に乗ってるが、それを見てる周囲の反応はわりと冷ややかって状況に似ている
武田のおっさんは終始勝負相手ではなく審査員の心情に寄り添ってラーメンを作ったことになる。
面は猪だが相変わらず繊細なことをやる - 95二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:24:42
ラーメンハゲもノスタルジー拗らせてるタイプには色々思う所はあるけど
勝負の場では言わないし斬新的な物を求められてない所に斬新な物出すときは受けいけられるか悩んだりするし
そこら辺を口に出すというのはグルタ君の若さよね - 96二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:34:39
語り手としてでなく作り手としても有望なグルタくんも
実はかしこいやり手ラーメン店主の武田の両方のイメージ失墜してて草
作り手VS語り手の1試合目は落としどころが絶妙だったのに、どうしてこうなった - 97二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:38:28
ほぼ全てが安藤の掌の上だとは思ってなかった
これグルタが勝ったパターンも考えてただろうな - 98二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:43:37
海千山千だったのは安藤だったというオチ!?
- 99二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:47:30
グルタは瞬間的には悔しいかもしれないけどyoutube続けていく上でそこまで損じゃないよね
日本人は判官贔屓が多いし2:1のいい感じで負けたから結果として応援してくれるファンが増える感じになりそう - 100二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:47:58
手段はどうあれこれって要は実際に店を運営する作り手としての視点で勝ってるということなのが面白い、グルタ君も負けは負けだが技量という面では勝るとも劣らないし良くはないがいい勝負だった
それはそれとして安藤はお仕置きされろ
- 101二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:50:14
有栖がグルタに対してとやかく言わなかったのも安藤経由でこのことを知っていた、とかあるんかな
- 102二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 06:52:45
ハゲは藤村くんと戦う時に、わざと審査員に理解できないほど高レベルのラーメンを出して試合には負けさせない(藤村くんは理解できるので精神的には負け)
という芸当すらできるからな… - 103二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:04:53
いまいち武田のおっさんの調理レベルがよくわからん
①安藤からなんの情報も得ずラーメンを作った
②安藤からコンセプト被らないように、ぐらいの情報でラーメンを作った
③安藤から明確な味の指示の元ラーメンを作った
④レシピは全て安藤が作った(発見伝はここに相当)
今回は勝ち負け自体は重要ではなくプロレスさえできればいいので②か①っぽい気がするが - 104二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:08:09
藤本!!藤本です!!
- 105二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:15:50
節々の発言を見るとハゲも実力差だけなら口出す気はなさそうだったように見える
安藤のスタッフが聞かれたらまずい発言してるからまずは刺しにきたというか - 106二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:20:17
グルタにはこのまま作品から退場してもらおう。
- 107二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:20:59
- 108二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:24:47
そもそもグルタが批判してたのって武田の主張と出したラーメンにおける矛盾にしかケチつけてなくない?ラーメンそのものはベタ褒めしてたと思うんだけど
うまいけどお前の主張からしたらノスタルジーしかねえがどういうことだ?であって審査員の反感には繋がらんだろ - 109二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:27:54
(八百長とか抜きなら)審査員は公平であるってグルメ漫画のメタ構造があるからね
- 110二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:32:10
あにまん民の考察とか宝くじより当たらないからな
- 111二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:32:43
- 112二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:34:26
- 113二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:34:48
- 114二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:37:45
グルタは作り手も驚かせるくらいのうまいラーメンを作れた
ただ、いろんな客の心情まで考慮できるプロではなかった
武田も散々叩かれてた今回のユーチューバーへの暴言も、実はブックであってこのような騒ぎになるのは予想外だった
キャラの株という意味ではどちらもそんな悪い落としどころと思う
安藤はまあうん…… - 115二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:38:27
普通のメタ予想とやらはキャラアンチがどうこうの否定されてねえやん、別に実質個人戦✖︎3だからスイープするのはどうなのとかはどうでもいいよねとか返されてはいたがそれは普通に予想のぶつけ合いでしかねえ
自分に反対されたからって食ってかかられただの被害者気取るのやめなー?
- 116二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:41:24
- 117二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:41:54
やっぱ作品自体が変な怨念纏うと変な奴が寄ってくるんだな
- 118二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:42:54
リークなしで同じ結論に辿り着いたかつ焦点を懐古にあてたならハゲもなんも口出ししなかっただろうけど流石にイベントでこれなのは報告義務あると判断されてそうではある
この状況で勝てるのってハゲ、ゆとり、藤本クラスでもないと勝てないレベルのインチキだし - 119二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 07:43:06