最近の種牡馬ってデカ強い馬ばかり成功してない？

1二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:07:46

キズナ・カナロア・キタサン・エピファ・ゴルシ・リアステ・モーリス・ルラシ・リオンディーズ・サートゥル…

リーディング上位の現役種牡馬全部500キロオーバーの大型馬じゃん
ちょっと前にディープステゴのちびっ子コンビが活躍してたのはなんだったのか

2二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:11:17

ディープもステゴも馬格が足を引っ張ったタイプで小さいことの良さなんてなかっただろ

3二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:12:17

馬場やコースの改修で高速化進んだから、まずフレーム（骨格）自体が頑丈でないと活躍望めなくなってきたみたいなのはありそう
ここ最近の何年かでコースレコードもいくつか更新してるし、平均的にも速くなってるのは確実だし

>>8

4二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:12:23

そりゃちょっと前は種牡馬存命だったから

いないなら交代するだろ

5二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:13:16

そいつらのせいで小さくなってるから更に小さくする訳にもいかんから揺り戻しなんじゃいの

6二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:13:39

キタサンはデカすぎるとしてもそもそも最近の馬全部デケェ

7二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:14:05

当時からキンカメもハーツもダメジャーも皆んなデカかっただろ
その二頭が特殊なだけだよ

8二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:14:40

>>3

丈夫さというよりは高速馬場化が進みフレームのデかさがレースの結果に与える影響がでかくなってきてるからだろ

別に丈夫にはなってない

9二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:15:33

去年のどすこい菊花賞あたりから言われてたけど最近の馬は芝でもでかい
宝塚もでかかった

10二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:17:17

400kg台の牡馬のがもう少ないんじゃないか
最近でパッと思いつくのだとブローザホーンだけど

>>17 >>25

11二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:17:26

母父になった時露骨に影響するし馬格はあった方が良い
ディープやステゴはそれに目をつぶっても良いぐらい走ったから良かっただけで

12二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:18:33

今の活躍馬は490〜510kgの狭い範囲にかなり集中してる気がする

>>13

13二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:19:33

>>12

あくまで肌感覚だけど520越えると露骨に成績落ちる印象がある、ギリギリのライン付いてる感あるわ

14二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:19:33

イクイノックスも500キロ台だしな

>>41

15二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:19:59

馬格の大きさが種付けしやすさとかに出ちゃうからなー
ステゴプイみたいなチビだったのに…な外れ値はともかく

16二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:20:08

ブローザホーンは流石に小さ過ぎるがちょい軽めだとシャフリヤールぐらいかね

17二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:21:32

>>10

もう少し調べたけどヘデントール、テーオーロイヤル、ビザンチンとかの長距離適正っぽい馬はまだ軽い馬多いかも

>>23

18二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:22:15

牡馬だと500キロちょっとだと普通に感じる
510キロ超えるとさすがにでかいけど

19二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:23:19

小さめだけど末脚がある産駒を出してた種牡馬が亡くなって
フレームが大きめの産駒を出す種牡馬が新しく入って人気になったら
そりゃ大型の馬の比率が大きくなる

あと基本的に特筆する特徴がないなら大きい方がいいしな普通
ディープ産駒は親譲りの末脚、ステゴ産駒は闘争心や賢さがあったから

20二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:23:26

血統的な差異はあるけど、体を作り込むにあたって500前後がちょうどいいラインで見積もられてる感
バケモンみたいなクソデカ馬格でも活躍難しくなるから妥当ではある

21二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:24:55

普通に馬格のある馬が良いに決まってる
ディープステゴの才能が異次元に強かっただけ
この2頭がズバ抜けていたのは
圧倒的なスピードと異次元のスタミナ
そんでクラシックに間に合う早熟性
配合にもよるとは思うが

22二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:26:25

ナチュってまだぎりぎり499キロか
キズナ産駒だからまだまだでかくなりそうだけど

>>24

23二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:28:58

>>17

やっぱ長距離は今でも軽い方が良いんだな

そう考えるとブローザホーンも凱旋門行ってみた方が良いんじゃないかと思えてきたな…

ビザンチンがマーフィーで期待大だし

いやスレチだからこの辺で辞めたくわ

24二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:29:24

>>22

3歳だし流石に超えそう

25二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:30:16

>>10

タイトルホルダー

26二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:30:39

今はステゴみたいにでかい牝馬の産駒を小型化する種牡馬っているのかな？
オルフェはパルプンテすぎるし

27二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:30:51

もう完全に欧州の馬より日本の馬の方が重いからなあ
オーストラリアや香港の短距離軍団には負けるが

28二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:31:17

ステゴが母父として全然ダメだったのも馬格が原因だからな
ディープでさえ母父成績微妙だし

>>35 >>49

29二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:31:59

このレスは削除されています

30二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:33:06

このレスは削除されています

31二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:36:22

母父オルフェの成績上位見て来たけど母親やや小さめが多い気がする
相変わらずオルフェの傾向謎だ

>>54

32二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:36:53

ドリームジャーニーも体とナニがもうちょいデカけりゃなあ

33二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:37:10

ミオスタチン遺伝子だけの原因ではないだろうけどやっぱ筋肥大による体重増加と距離適正は露骨やね

34二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:40:00

このレスは削除されています

35二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:40:33

>>28

こういうのって父馬の種牡馬能力が高ければ覆せるもんやないんか？

母父として微妙なら良い父馬着けたれば良いのに

良血だったら勿体無いやろ

>>39 >>44 >>52 >>61

36二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:42:09

ステゴと同じくゴリゴリにコルトなボリクリが母父としては良いから馬格の良さは大事なんだなって

>>38

37二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:42:35

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:45:26

>>36

ボリクリは牝馬の血統もあると思うけどね

凄い期待されてたから…

きっとサンデーの再来だって期待されてただろうから…

39二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:45:47

>>35

それでいまだに解決策がないのがディープ牝馬軍団なわけで

社台のトップクラス試しまくってルラシやモーリス以上の相手がいない

40二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:45:50

陸上選手も平均身長高いのかな

41二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:45:53

>>14

イクイノックスはレース時の馬体重が500kgを超えたことはない

>>42

42二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:49:10

>>41

流石に嘘だろと思ったらマジだった

あのフレームでレース経るたびにバキバキになってるのにあんま体重変わってないのどういう理屈なんやろ

>>60

43二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:49:27

でも三冠馬は何故か小さい馬が多いんだよね
ディープはステイヤーだったかもしれないけどオルフェはそこまでステイヤーって感じではなかったし
コントレイルにいたってはマイラーと言われてあの馬格

>>45 >>46 >>62

44二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:50:52

>>35

初期のステゴ牝馬とかは別としても、相応に付けてるつもりなのになんか微妙になるからそう言われるわけで

45二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:51:56

>>43

重いと菊走りきれない馬が多いからなんじゃね？

>>65

46二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:52:32

>>43

三冠馬は規格外だから体格とかで測れないのかも

それと牡馬三冠取れる馬は馬として生命力が強いのが多い気がする

47二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:53:43

フジキセキ、ダンスインザダーク、アグネスタキオン、マンハッタンカフェ、キングカメハメハ、ハーツクライは500kgくらいだったしクロフネやダイワメジャーはもっと重かったし言うほど最近の傾向というわけでもないような
というか460〜480kgくらいの丁度良さそうな体重だった馬にリーディングトップ5に入った種牡馬ほぼいないんだな
ざっと20年分見てみたけど2020年のオルフェーヴルくらい？

48二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:53:44

まあ道中緩いペースの欧州血統よりも最初から飛ばす米血統のムキムキの血が入った方がいいよねって話な気はする
なんなら今は米血統が欧州まで広がってるしどこもムキムキになってくのよ

49二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:54:15

>>28

微妙どころか母父ディープの血統と頭数と待遇考えたらはっきり言ってかなりグロいぞ

ヘデントールが出てきたり以前にも一応アランバローズとかいたりのステゴのが下手すりゃギリマシかもしれん

>>53 >>56 >>101

50二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:54:20

母父ステゴのG1馬がヘデントールのみなのは
コルトと馬格のダブルパンチ食らってそうなんだよな

51二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:55:49

エピファも490後半までで500kgはなかったと思う
まあ誤差の範疇だが

52二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:56:38

>>35

ディープ牝馬がどれだけ非ディープ最高級種牡馬つけては失敗を繰り返してディープ牝馬係は罰ゲームとか言われるようになったと思っとるんや

>>66

53二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:58:37

>>49

母父ステゴのAEI見たほうがいい

54二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 15:58:59

>>31

これは単純にオルフェ牝馬が平均的に小さめっていうのがある

レイデオロが出てくる前は体重が軽いと言えばオルフェ牝馬だったらしいし

55二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:02:04

デビュー時がピークでどんどん小さくなっていったディープって本当に例外中の例外なんだなぁ

>>58

56二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:03:32

>>49

それは流石にない

57二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:05:10

母父ステゴが振るわないのはまあそうでしょうねって感じだけどディープ牝馬は超良血のG1馬重賞馬がごろごろいるから諦めきれないよな

58二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:05:11

>>55

実際ディープの時は小柄さを補うために色々工夫もやってたみたいだしな

少なくとも小さいことが種牡馬として有利に働いた面はないと思う

59二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:05:50

でもチビのオルフェは母父として成功……とはまだ言えないにしてもその兆しはあるよね

60二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:06:06

>>42

もしかして体重減ってるんか…

細マッチョなのかもしれない

筋肉はあるけど体脂肪とかそういうのが極限まで削ぎ落とされた感じの

ライスシャワーかな？

>>64 >>67 >>100

61二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:07:44

>>35

サンデーサイレンスの再来が来ないのが悪い

それを見つけられない社台が悪い

社台やノーザンならこうなることくらい予想がついてたはず

どうせ楽観視してたんやろ

またディープみたいなのが出てくるだろうって

62二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:08:10

>>43

オルフェは身体能力的にはどっちかというと長いところの方がいいと思う

気性が足引っ張ってるんだけどね

>>70

63二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:09:20

眉唾なウワサだが
社台だかノーザンだかはマスカレードボールにお熱だとか
求めていた母父ディープが出てきてくれて
求めていたらドゥラメンテの再来が来てくれたって

>>72 >>73

64二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:09:21

>>60

ディープもずっと減ってた

デビューして緩い頃の余計なものがどんどん削ぎ落とされてる感じで

65二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:14:59

>>45

菊花賞馬でけえの割と多いんだよね単冠でも

>>68 >>81

66二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:15:26

>>52

すき勝って産ませといて罰ゲームって…

ほんま酷い話やね

昔みたいに欧州の有力種牡馬買い漁ってこいよ

フランケル産駒の牡馬を軒並み攫ってこいよ

>>76 >>85

67二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:16:29

>>60

イクイノックス自体は後半体質が安定してからはちょっとずつだが馬体重は増えていってたぞ

68二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:16:47

>>65

そこはやっぱり賢さと能力だよ

ゴールドシップみたいに

でもゴルシしかりそういう馬は天皇賞(春)は難しい

まぁ現代じゃあんまり重要なレースじゃないでふけども…

69二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:17:35

少なくともサンデー薄め液みたいな役割の馬の馬格が小さかったらとにかく数がいるディープ牝馬に付けれないからな
種付け依頼が集まらん

70二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:18:11

>>62

オルフェは普通に2000~2400くらいじゃね

>>74

71二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:19:06

母父ディープはルラシもいい歳だし芝中距離諦めて短いところやダートに振ったほうがマシなんだけど無駄に牝馬に格があったりでそんな真似しづらいんだよね

>>77

72二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:20:36

>>63

けどマスボってめちゃくちゃどん詰まり血統なんだよな

種牡馬入りできたとしてもすげえ相手選びに困りそう

>>79

73二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:20:37

>>63

ドゥラメンテ×ディープはルーラー×ディープと違って濃い目のクロス発生させるからあんま頭数多くなかったけど相性良かったんかね？

にしてもキンカメディープにSSの3×3が種牡馬としては使い辛いけど...

>>91

74二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:20:54

>>70

だいぶスレチであれだけど同じくオルフェは中距離だと思う

75二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:21:15

天皇賞春は最重量勝ち記録がキタサン以上に重いのがいたりそもそもこの国の名ステイヤーはデカいの多いから日本でデカ馬は長距離走る上でのハンデにはならない

>>86

76二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:23:12

>>66

売ってくれるレベルのやつなんて大して走らんよ

それに欧州血統で実績残したやつならグレナやシュネルおるんだからそいつらでいい

77二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:23:41

>>71

そのためのルヴァンスレーヴ

そのためのドレフォン

そのための

ウエストオーバー　アダイヤー　フクム

>>82

78二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:24:02

ゴルシに限った話になるけど今でかい方が勝ち上がりよかったりするんよな
1.35倍だけど

79二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:24:31

>>72

ドゥラ用に買った繁殖おるやん

>>89 >>90

80二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:26:12

それだけデカくないと走れないような馬場傾向なんじゃないかなって
牡牝構わず

81二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:26:12

>>65

まあけど500キロ超えることは珍しいけどね

キタサンの時は馬券圏内全頭500キロ超えだが

82二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:26:32

>>77

その中で芝目指せるのドレフォンだけだよなぁ

ただでさえスピード無くて困ってるのに欧州中長距離馬は鈍足すぎてキツそう

>>83

83二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:27:58

>>82

欧州の良血着けりゃあ売れるだろうよ

不良債権は見栄え良くして売っちまうのさ

母父なら欧州馬は良い味出してくれるだろうよ

84二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:28:42

ディープ牝馬はキンカメみたいに母を引き出してくれる種牡馬がいればな
父キンカメの組み合わせは相性良くなかったが１世代挟むと向上したし
残念ながらドゥラメンテは早逝してしまって、ルラシも高齢で状況的には向かい風やな

85二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:29:04

>>66

アダイヤーとウエストオーバーは日本に来た

アダイヤーは体高169cm, ウエストオーバーは体高170cm.

86二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:29:11

>>75

どうデカいのかにもよるよな

キタサンとかそもそものフレームがデカいしモンテファストもいい写真が無いから分からんが関係者の発言がから大柄なことと昔の写真からそのパターンだったんじゃないかな

>>88

87二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:31:31

でかいほど筋肉増やせるから強いが足元が脆い
これは変ってない

脆い馬でも誤魔化しながら使える位馬場も調教も獣医も技術が進歩しただけ

88二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:31:50

>>86

純粋な馬体重評価でええと思う

明らかにデブとかならあれやけど大体そう言うのは前走と比べてできるやろし

89二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:33:19

>>79

とはいえ国産の繁殖相手じゃ付けづらいのは変わらんからなぁ

というかマスボって母が小さいこともあって最近の競走馬にしては抑え目な馬体重なのね

90二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:39:41

>>79

ドゥラ用の繁殖なんて聞いたことないし仮にいてもマスカレがここから余程の実績残さない限りキタサンイクイノキズナで回すやろ

>>93

91二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:41:04

>>73

いや普通に相性悪いよ、マスカレの母のマスクオフ見ればわかるが単にマスクオフの血統と産駒成績が凄いだけ

>>97

92二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:41:54

仮にドゥラメンテ用の海外繁殖がいたとして当のドゥラがいない今は既存の高く売れる種牡馬にあてがうだけなんだよな
まぁ初年度ならいい相手貰えるかもしれんが

93二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:43:16

>>90

ドゥラ用というかサンデー×キンカメの入った馬用やろ

その3頭も相性的には別にそれをわざわざつける必要ないし

94二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:45:29

マスボ引き上げるよりリオンディーズ辺りに割いた方が割に合いそうだしな

95二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:47:19

そもそもドゥラメンテ産駒も母要素強めだしな
専用繁殖がいるとして、当初の親父との配合イメージと近しそうなのマスボぐらいしかおらん
まあまだ実績無いから詮無き事なんだけどもね

96二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:52:34

単純に小柄な肌馬につけたら下手すりゃポニーのサイズで生まれてくるかもしれない小柄な種牡馬よりそりゃ馬格ある種牡馬の方が良いに決まってる
デカい×デカいでも別に産駒が走れりゃ問題ないんだから

97二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:54:23

>>91

勝ち上がりがちよい上がって平均賞金とAEIがちょい下がり

うーんまぁ普通ぐらいちゃう？

98二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:55:45

デカ過ぎるのも考えものだけど
あんまり小さいとそもそもデビュー自体出来なかったりするし

99二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:57:26

デカい×デカいの組み合わせなら突然変異なり先祖返りなりで馬格控えめのが出てきても全体のごく一部になる
元々馬格のない馬が種付けするってことになると子供か孫の代にその形質がより発現しうる環境が生まれる
筋力に見合ったフレーム込みでの500台を目指すなら必然的に立派な馬の血筋が優勢になるわな

100二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:58:12

>>60

イクイノックスって馬体重が分からんドバイを除けば次走減ったの皐月→ダービーだけやぞ

101二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:59:12

>>49

全くそれはないですね…

母父ステゴ重賞馬たったの3頭だぞ

これでディープより優秀はちょっとおかしい

>>103

102二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 16:59:15

サンデーディープが特殊だっただけじゃね
で、このレベルのが存在してない
だからみんな困ってる

>>105

103二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:00:31

>>101

母父ディープは重賞馬は多いものね…

>>104

104二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:03:13

>>103

錚々たる母母のブラックタイプの豪華さに比べるとしょっぱすぎるんだよなあ

>>107

105二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:03:16

>>102

サンデーって小柄だったんだろうかアメリカは馬体重測らんからわからん

106二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:04:14

欧州だってガリレオに比べたらフランケルでは物足りないってレベルだし何代も代替わり成功する方が珍しい

>>109

107二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:04:36

>>104

微妙なのはそうだが、ステゴの方が母父として優秀ってのは流石にどうなん？

108二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:05:24

このレスは削除されています

109二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:07:35

>>106

ノーザンダンサー、サドラーズウェルズ、ガリレオ、フランケルの縮小生産感

110二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:08:14

母父としても微妙っていうとスクヒもそうっぽいけどどうなんだ？

>>115

111二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:08:38

このレスは削除されています

112二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:09:36

このレスは削除されています

113二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:09:58

1000頭以上登録されてるのに稼ぎ頭がハイランドピークな母父ゼンノロブロイ

>>132

114二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:10:42

フランケルはガリレオの記録更新してるから
ただ距離問題が気にされてる
ガリレオの時はダービー大杉問題だったがそもそもあんまり出せないのは困るというわけだ

115二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:10:48

>>110

コルトサイアーで相手の血統が微妙なのが多かったからそうもなるわ

116二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:11:17

ちなみに日本にいた種牡馬の中で最も優秀なのはサンデーでもディープでもないんですよね

デインヒルっていうんですけど

これこそ母父としても父としても世界中で活躍した最高の種牡馬なんじゃないですかね

>>117 >>118

117二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:12:33

>>116

日本じゃそうでもないから

数少ない産駒で大活躍って意味だったらディープが欧州史上最高になるが

なんか違うだろ

118二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:13:58

>>116

調べたら1年しか日本にいないじゃん…

119二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:14:09

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120二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:14:48

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121二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:15:10

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122二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:16:34

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123二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:17:55

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124二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:18:55

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125二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:19:49

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126二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:20:01

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127二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:21:18

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128二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:21:51

相手探しをしてる感のある母父ロードカナロア

>>130

129二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:22:52

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130二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:24:47

確かディープステゴ時代前は種牡馬はでかい方がいいという方針だったらしいのでこの2頭が例外だったと思われる

>>128

ジャスタウェイに去年そこそこの割合来てたしハーツ系でしばらく回していきそう。

あとはもっとこれからって感じらしい

これから激増確実！母父ロードカナロアの真相を徹底検証。

131二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:25:16

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132二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:26:19

>>113

エピファロブロイっていう条件戦までは強いのに重賞になると途端に弱くなる組み合わせ

133二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:26:50

カナロアはバクシン牝馬とハーツ系牝馬つければいい
ただ前者はもう数がな、ビッグアーサーだとキングマンボの強いクロスがネックになりそうで

134二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:27:17

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135二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:28:51

古い話だけどヨーロッパでも「ハイペリオン以外は馬体がデカい方が良い」みたいな話あったしね
如何せんあっちは馬体重図らないから今はどれぐらい大きいのかわからないけど

136二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:29:05

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137二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:29:15

一口やってると馬格のない馬の勝率の低さが嫌というほどわかる
あと520をオーバーする馬の故障率の高さも

138二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:29:48

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139二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:29:54

母父側はのんびり相手探しできるからな

140二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:30:57

ハイペリオンは小さかったが母父として良かったけど何が違うんだろうな

141二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:32:43

Northern Dancerもチビだったな
よっぽどのバケモノ以外はキツイんだろうな
競走馬としても種牡馬としても

142二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:34:53

基本的には「馬格がない＝パワーがない」だからね
とはいえハイペリオン然りノーザンダンサー然りディープ然り馬体の小さな馬がたまに大爆発起こすのはなぜなんだろうか

143二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:35:32

歴史に名を残すレベルだと小柄が割といるんだよな
基本線はエクリプスみたいな雄大な馬格だけど

144二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:35:32

ノーザンダンサーは母父成績終わってたなそういえば
サザンヘイローとハヤヒデナリブ兄弟くらいしかマジで一流馬いないレベルで

145二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:37:20

10年前の記事やが参考まで貼っておくで

「大型種牡馬と小型種牡馬のいずれが望ましいか（アメリカ）」

大型種牡馬と小型種牡馬のいずれが望ましいか（アメリカ）【生産】　多くのホースマンと馬格に関して話すと、三者三様の意見が聞かれる。競馬界の言い伝えによれば、「大型馬は、小型馬を負かすことができる」、あるいはその反対だっただろうか？双方の説で実例はあるが、この昔からある質問に答えはあるのだろうか？
　この数世紀の間に、サラブレッドの体高は平均15ハンド（約152 cm）から、現在の16ハンド（約163 cm）に伸びた。それでも、多くの生産者は16ハンドでは十分と考えていない。セリのリングで2歳馬のように見える大きな1歳馬を生産するため、大型種牡馬を望むからである。生産者が大きさを重視する理由は、購買者が大きい馬を探しているからである。つまり、最初から小型種牡馬は不利なのである。

　幸いなことに、期待されようとされまいと、頂点に立つのは優秀な種牡馬である。米国で最高の種付料を誇る2頭の種牡馬は、16ハンド（約163 cm）のタピット（Tapit）と15.3ハンド（約155 cm）のウォーフロント（War Front）である。いずれも、小型だからといって種牡馬として不適格ではなかった。

　その他の優良種牡馬の体高は、次の通りである。これらの馬は大きくはないが、種牡馬として健闘している。

・15.3ハンド（約155cm）：ディストーテッドヒューマー（Distorted Humor）
　　　　　　　　　　　　　　　イングリッシュチャンネル（English Channel）
・15.35ハンド（約156cm）：スパイツタウン（Speightstown）
　　　　　　　　　　　　　　　テールオブザキャット（Tale of the Cat）
・16ハンド（約163cm）：オウサムアゲイン（Awesome Again）
　　　　　　　　　　　　　　モアザンレディ（More Than Ready）
　　　　　　　　　　　　　　シティジップ（City Zip）
　　　　　　　　　　　　　　イントゥミスチーフ（Into Mischief）
　　　　　　　　　　　　　　エクスチェンジレート（Exchange Rate）
　　　　　　　　　　　　　　アフリートアレックス（Afleet Alex）

　また、過去数十年の一流種牡馬は、次のように平均以下の体高である傾向がみられる。

・16ハンド（約163cm）以下：ミスタープロスペクター（Mister Prospector）、ストームキャット（Storm Cat）、シアトルスルー（Seatle Slew）、エーピーインディ（A.P. Indy）、ゴーンウエスト（Gone West）、エルプラド（El Prado）、スマートストライク（Smart Strike）
・15.3ハンド（約155cm）：ヘイロー（Halo）、ダンジグ（Danzig）
・15.2ハンド（約154cm）：リファール（Lyphard）

　なお、ダンジグとリファールの体高は、父ノーザンダンサー（Northern Dancer）よりも高かった。

　次に、大型種牡馬に目を転じてみる。ダイナフォーマー（Dynaformer 2012年死亡）とアンブライドルズソング（Unbridled’s Song 2013年死亡）は極めて大きく、17ハンド（約173 cm）であった。超一流の実績をもつ大型種牡馬は、16.3ハンド（約166 cm）のティズナウ（Tiznow）である。その他、16.3ハンド（約166 cm）以上の種牡馬は、以下のとおりである。

　ハードスパン（Hard Spun）
　クオリティロード（Quality Road）
　ミッドナイトリュート（Midnight Lute）
　テンプルシティ（Temple City）

　注意深い読者は、現役で活躍している小型種牡馬より、大型種牡馬は際立って少ないことに気付くであろう。

　実際、ケンタッキー州における種付料1万2,500ドル（約150万円）以上の供用種牡馬の中では、小型種牡馬（16ハンド以下）は12頭であり、大型種牡馬（16.3ハンド以上）の5頭を上回っている。ちなみに、この間のサイズ（16ハンド超16.3ハンド未満）の種牡馬が大多数を占めている。

　セリにおいて大型1歳馬の需要が高いのであれば、なぜ大型種牡馬の種付料は上昇しないのだろうか？1つの理由としては、大型種牡馬の産駒は、発育面・健康面の問題が生じやすいため、一貫して優良競走馬は送り出せないことがあげられる。これらの産駒は、大きな体躯を支える強い骨・靭帯・腱を発達させるために長期間を要し、発育が遅延する傾向がみられる。セリでは、少し大き過ぎる、あるいは妙に成長が早い1歳馬もみられる。将来有望な多くの大型若馬は、その重さに耐える肢が完成する前（訳注：化骨の完成、すなわち長骨の前端線の閉鎖）に強い調教が施されることにより、故障することが多いのである。

　小さい馬はそれほど重くないため、同レベルの調教でも骨や関節に大きな負担が掛からない。他の条件が同じならば、平均より小さい馬は健康状態を保ちやすいため、出走レース数が多く、より長く現役を続行できる。

セリで需要のある馬と実際の競走で好成績をあげる馬が、必ずしも一致しないことは明らかである。小型種牡馬に対する偏見は、競馬場ではなく、セリ場でつくられたものである。
生産者に優秀な小型種牡馬を利用させる最も常識的な解決策は、平均より大きい繁殖牝馬を配合させることである。そのためには、繁殖牝馬の所有者は、所有牝馬と種牡馬の馬格に関して、知る必要がある。

　競走成績や写真などの資料において、相性が良く見えても、馬格に関して考察することなく配合を決定することは、機械的な生産と同様である。

　生産者には、典型的に大きく（ただし、大きすぎない）、ゆったりした繁殖牝馬に注目することを強く勧めたい。なぜなら、このような繁殖牝馬は幅広い種牡馬と交配させることができるからである。とりわけ利益を求める生産者にとって小型繁殖牝馬は、種牡馬の選択肢が限定されるため、大きな負担となる場合がある。

　結局、大型馬と小型馬の優劣に関する質問に対する真の答えは存在しないかもしれない。しかし、生産者は、しばしば見落とされてしまう“優秀な小型種牡馬”に注目すべきであろう。

By Anne Peters
（1ドル＝約120円）

［The Blood-Horse 2015年2月28日「Is Bigger Always Better?」］www.jairs.jp

146二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:43:01

ND譲りの小柄なノーザンテーストに関しては
何か異様にパワーが遺伝するのと産駒は割と大きく出るから
特段ハンデにならなかったしBMSとしてもやっていけた感がある