初見の葛木に勝てるサーヴァント

54二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:01:07

>>49

なんで急に型月以外のキャラを出そうと思ったの…？

サプライズ悟空理論…？

55二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:02:28

>>52

つか変えられたのがアニメ版じゃろ

さすがに拳のみの強化だと筋力強すぎになるから全身強化にして、セイバーのやられ方も瞬殺というより初手で痛打食らったのが痛かった、みたいな感じになってた

まあ実際さすがに拳のみの強化だといやおかしいだろとはなるからな

56二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:02:41

上で言ってたように身体がデカすぎるとかなら格闘術も上手く機能しないから倒せる
十二の試練みたいな再生防具持ちなら一度やられても復帰出来るから倒せる
あとはアキレウスみたいな神性持ちはどうだろうメディアさんの強化の幅次第か？

>>66

57二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:03:19

>>53

1のステージ想定だと速攻で近距離戦に持ち込まれたら厳しくね

セイバーに戦士として劣るギルじゃなす術なく殴り殺されそう

>>59 >>60 >>62

58二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:03:40

>>51

初見バフが切れるって多分こういう事なんだろうね

ああ、ある程度動けて腕が蛇みたいな感じね、了解って感じになると同時に対応される形

59二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:05:25

財宝数本飛ばされたらそれだけで詰むのでは？

あと鎧着てる時点でめちゃくちゃキツい、顔しか狙えんし

60二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:05:26

hollowでたぶん初見で葛木を倒してる

きのこ曰く「ギルはなんだかんだで相手の実力を正確に見抜くから危ない相手は近づけさせない」らしい

>>63

61二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:05:33

メルトの流体って受け流そうと意識してないと意味ないんかな？

62二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:06:15

葛木は防御力は人並みだし掴まれた時点で王の財宝を展開できればなんとかなりそう

慢心しすぎたら駄目だけど

63二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:07:15

>>60

油断で負けたの桜だけだしね

他は分かってて自分から縛ってるから

64二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:07:55

遠距離攻撃はあまり活かせないものって想定でもバビロンから宝具抜いて振るうくらいは出来るからな
余程慢心でもしてないならそれで終わっちゃう

65二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:10:56

>>51

これ見るに、回避じゃなくて防御技術ちゃんと持ってたら割と簡単に対応はできるのか？

>>69

66二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:11:30

>>56

ヘラクレスなら体格差で蛇が決まりにくそうだな

>>67 >>68

67二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:12:22

>>66

そもそも向こうの攻撃に対処が無理だから蛇撃つ前に相手の攻撃がぶち当たって死んじゃうと思う・・・

68二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:14:05

>>66

そもそも殺せても復活して意味がねえ

人型じゃないやつや体そのものが硬くなる防御系の宝具、スキルがあれば有利

なければアルトリアがやられるんで大抵の鯖が白兵戦でやられると思う

油断言うけどそもそも葛木自身は魔力も何も感じないから気合い入れろって方が無理やし

69二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:14:19

>>65

初見ならいけるけど初見でないなら負けるの通りでしかないと思うが

70二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:14:52

フワフワ空を飛ぶタイプは大体問題ないな

71二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:15:56

みんななぜイヴァン雷帝を真っ先に挙げない！

72二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:16:09

当たり前だが真っ向から戦うなら葛木先生の攻撃よりサーヴァントの攻撃の方が速く相手に辿り着くからな
アルトリアは膝刃取りで対処できたがそういう肉体の範囲で対処無理な攻撃が出来る奴相手なら容赦なく先生は死ぬ
ヘラクレスの斧剣なんてどうしようもないので先生は蛇を撃つまでもなくまず死ぬ
ダレイオスやアステリオスのようなデカい相手からの質量攻撃は基本どうしようもないと思う

>>78

73二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:16:38

鎧どころか土管みたいな分厚い装甲纏ってる系
バベッジとか

74二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:16:56

油断して相手舐め腐ったセイバー相手にジャックポットかましただけで戦闘系サーヴァント9割は勝てるでしょ

75二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:17:32

セイバーは士郎がマスターだからセーブして戦うのが基本な状況なのも運が悪かったな…

76二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:17:55

単純なdps的な攻撃力そのものは大したことないので人体の急所とか関係ないタイプも無理だろうな
ナーサリーライムみたいなのとか

77二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:17:58

今日のアルトリアsageスレ

>>88

78二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:18:35

>>72

その辺どうだろうね

型月は技術が上がれば速度も上がるから肉体的な強さには依存しないと思うよ

>>85 >>96

79二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:18:39

ハサン系ってどうなんだろ
暗殺者としてのにおいを感じて予め警戒態勢に入れるとかないかな？

>>82

80二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:19:26

筋力、耐久、敏捷のいずれかがAなら問題なく勝てそう

81二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:19:33

魔力が漲ってる時のセイバーオルタに通用するかと問われると、おそらく普通に拳が負けそうだしなぁ、ヘラクレスの攻撃相手に普通に耐えてるの見ると

82二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:19:34

>>79

そこら辺は暗殺者らしく先に仕掛けた方が勝つと言われてる

まあ当然気配遮断持ってるハサン達が大幅に有利や

83二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:19:47

剣アルトリア→いけた
兄貴→間合いを取るスタイルなのとと脚が疾いのがアレだけどたぶんいける？
アチャ男→掴む所まではいけそうだが投影宝具の射出に対応できなさそう
メドゥーサ→いけた
ヘラクレス→硬い、デカい、スペックも規格外、殺しても生き返るのでまず勝てない
アサシン→まぁいけそう
真アサシン→ダメだった
ガメシュ→ダメだった

>>92

84二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:20:33

生身の人間にボコられるサーヴァントって構図自体
今だったらあんまやらなそう
アルトリア級の英雄なら尚更

85二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:20:39

>>78

小次郎の俊敏A+がそんな感じだからね

フルマラソンなら兄貴のが速いけど瞬間的な速度なら小次郎のが上みたいな奴

86二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:21:05

人としてわかりやすい近接武器持った武人系には勝てる見込みがあるが多少でも逸脱した何か持ってたら勝ち目はない

87二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:21:14

どんな理由があろうがサーヴァントで剣持ちで素手の現代人相手に負けたアルトリアが間抜けなだけ

88二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:22:01

>>77

葛木なんて雑魚に負けたアルトリアってやりたいんだろうね

>>91

89二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:22:14

急に露骨な対立煽りが出てきたな

90二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:22:15

本人起点に雷だの水だの飛ばしてくる相手もキツそうな気がする

91二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:22:16

>>88

もうやってる

92二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:22:37

>>83

兄貴は戦闘続行と仕切り直し、サーヴァントでも防御に関して右に出る者はいないという話なのでちょいと厳しそう

小次郎は心眼（偽）がどう作用するかって感じかなぁ、直感はダメだったけど

>>94

93二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:22:54

避けたところを軌道変更して攻撃できる初見性能が蛇の強みなら、初見で真正面から防御しようとしてたら対応可能なのかな

94二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:23:37

>>92

そもそも上でも言われてるけど五次で最も対応できるのはバゼットだぞ

ヘラクレスは対応とかせずに倒せるだろうけど

>>111

95二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:23:39

蛇なんてご都合武術を考察できるわけないじゃん
なんだよ初見じゃサーヴァントですら対応できない武術って
マンガだと腕伸びてるし

>>99 >>107

96二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:24:25

>>78

でも肉体的な強さも結局重要だぞ

本編で一番速くて攻撃回数が多いのがバサクレスときのこが言ってるんだし

>>100

97二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:24:42

人体急所を的確に潰すタイプだから、動物まで対応できそうだが
ロボやサイボーグ系の相手は無理そう

>>101 >>106

98二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:25:17

武人かどうかでもだいぶ違うよな
極論サーヴァントじゃないけどケイネスや時臣あたりでも勝てるだろうし
やっぱ近接いらずの安定した中距離攻撃持ってるかどうかの差はデカいんじゃないか？

99二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:25:17

>>95

ズームパンチみたいなもんだろ(適当)

100二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:25:26

>>96

まあ小次郎の俊敏A+は肉体の強さ全く関係ないけどね

あれは完全に技術一本

101二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:25:38

>>97

まあ呂布には何か通じ無さそうな感じするよな蛇・・・

102二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:26:09

聞くけど原作の描写でカルナvsジークフリートに葛木が割り込めるか？
あの時のがアルトリアがピンポイントでおかしいだけ

>>108 >>110

103二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:26:48

アキレウスみたいな無敵系の宝具を持ってたり、人外の体型をしている鯖以外なら通用するでいいんじゃない

104二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:27:21

>>49

多分葛木先生に一番有利取れそうなキャラ貼る

>>115

105二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:27:40

スパルタクスを何発殴っても効かなそう

>>112

106二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:28:41

>>97

仮面ライダーとかアイアンマンみたいなタイプはまあ攻撃通らんだろうな

>>120

107二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:28:52

>>95

そもそも格闘術とか剣術みたいな技術は基本現代に近い方が上なんだろ

剣豪鯖とか大体近代じゃん

108二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:29:13

>>102

そりゃ同格の大英雄と戦うのと人間と戦うのとでは心構えも出力も変わってくるだろう…

まぁその2人は防御宝具が優秀だからたぶん葛木じゃ勝てんが

109二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:29:32

出てきたら初代補正でサーヴァントがカマセにされること請け合いだから出てきて欲しくないキャラ筆頭

>>125

110二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:29:51

>>102

いや普通に公式の解説で「初見ならサーヴァントとも渡り合える」と書いてありますがな

>>114

111二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:30:16

>>94

「バゼットは人間が考え鍛え上げた格闘技のエキスパートであるため、才能重視のサーヴァントよりも早く葛木の「蛇」に対応できる可能性がある。ただし、葛木を一般人と甘く見てしまいバゼットがあっさり再起不能にさせられる可能性も十分ある」

第五次じゃなくて才能重視のサーヴァントやな。

あと早くなので別に対応するまでに倒し切れるかどうかとは話が別だし、バゼッドさんも油断であっさり乙る場合がある

112二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:30:26

>>105

ダメージはあるが倒しきれない感じで強化だけさせて終わるだろうなスパさん相手じゃ

113二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:30:32

ベオウルフ辺りはちょうどいいカマセにされそう

>>118 >>126

114二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:30:45

>>110

答え出てるじゃん

115二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:30:46

>>104

まあyaibaは普通に惑星破壊とか出てくるからな

116二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:30:59

現代の武術はどこまで行っても対人間、およびわかりやすい刃物やあっても銃器類までを仮想敵としてしか定めてないからな
まあ型月世界の化け物がちょこちょこいる世界だとどうかわからんが

117二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:31:09

そもそも葛木は話でも聞いたことがあるかどうかの完全初見で全然話変わるぞ

基本的に防御バフや回復系がないマトモな人型の白兵戦鯖は完全初見だとやられるって前提で良い

>>124

118二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:31:46

>>113

まぁアルトリアに勝ててベオウルフに勝てない道理はないからな…

119二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:32:08

頑強そうな巨体のサーヴァントでもこれ喰らったらさすがにまずいんじゃね

>>133

120二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:32:09

>>106

まあ強いていうなら初期フォームのガヴやヴァレン程度なら攻撃効くかもってとこか

>>135

121二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:32:23

初見であるってだけじゃなくて舐めてるかどうかでも全然違うからなコレ
葛木先生の見た目上のスペックでは舐める要素しかないと言えばそうなんだが

122二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:32:30

なんなら魔術の強化抜きでサーヴァントを圧倒とすら書かれているのでほとんどのサーヴァントは相手にならないんじゃなかろうか

>>128 >>131 >>136 >>142 >>144

123二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:32:44

下手な白兵戦に秀でたサーヴァントより雷だの水だの飛ばすサーヴァントの方が相性いいんじゃねーの

124二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:33:11

>>117

初見なら円卓も平安武士もギリシャもケルトも理論上殺せるのサーヴァント弱すぎて草

>>129 >>134

125二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:33:14

>>109

アルトリアに勝てるなら結構な数の相手に通用するだろ

126二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:33:22

>>113

ベオウルフは実は割と勝ち目はある側なんだ

フルンディングが最適攻撃してくれるからそれ次第や

>>155

127二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:33:55

そもそも本人が近接戦闘とか知らんから中距離で戦うわってサーヴァントだと葛木先生の勝ち目は一気に落ちる

>>137

128二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:33:56

基本的なスペックで大幅に劣る分、格闘技能にかけてはサーヴァントより圧倒的に上じゃないと渡り合えないしな

129二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:33:59

>>124

むしろ現代人舐めすぎなだけなんじゃないか？

>>138 >>141 >>151

130二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:34:12

結局サーヴァントってfgo以外だとマスター次第なところない？
慎二がマスターのライダーさんは瞬殺だったけど桜のライダーさんは瞬殺できるイメージがしない

131二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:34:22

このスレの存在意義がなくなった瞬間である

132二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:34:57

『サーヴァント』の枠組みがデカすぎるっぴ

>>143

133二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:35:03

>>119

さすがに首潰されたらね

問題は巨漢は首が太そうということか

134二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:35:05

>>124

そいつ等効かなそうな奴が随分混ざってますが…

135二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:35:24

>>120

ガヴとヴァレンなんかめっちゃスペック低いよな

136二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:35:47

アルトリアに勝てるし初見ならランスロットもガヴェインもパーシヴァルもモーさんも殺せる事実

>>140

137二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:35:48

>>127

まあキャスターやアーチャー勢とかだと勝率激減するだろうな

138二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:35:54

>>129

それはない

伊織レベルでもサーヴァントに勝つにはプレイヤーの力が無いと厳しいと言われている

>>150

139二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:36:39

このレスは削除されています

140二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:36:49

>>136

モーさんは無理定期

141二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:37:29

>>129

サーヴァントを持ち上げすぎてるのかもね

神秘勝負になる魔術師では勝てないだけで単純な白兵戦で攻撃通じるなら現代人の方が強い

142二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:37:37

高火力で距離開けて周囲もろともドカン！でもない限りだいたいのサーヴァントは駄目そうだな…

白兵戦サーヴァントはよっぽどのことがない限り駄目、で良さそうだ

143二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:37:54

>>132

そもそもそれを話すスレだろうにな

サーヴァントによって相性が出るんだし

144二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:37:58

これ遠回しに「魔術による強化がないと圧倒は出来ても撃破は出来ない」って言ってるんだよね

まあサーヴァントに神秘無しの素手での攻撃なんてダメージ与えられないんだから当たり前なんだが

>>160

145二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:38:17

基本的にキャスター、アーチャー、アサシンには無理目か
あとは最初から何かに乗ってるライダー系も無理そうだ

146二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:38:26

初めてイベントで90＋＋が実装されたとき絆美味しいって満足してたのに戴冠戦の味を知ってから物足りなさを感じてしまう…人間というのはどうしてこうも強欲なのだろうか…

147二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:38:35

アルトリアに勝てたのもたまたま初撃が斬撃だったのが大きいしなぁ

148二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:38:46

葛木を基準に現代人で纏めるのもどうかと思うが

>>153

149二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:38:47

初見殺しに特化とかいうバランス取れてるようで取れてない縛り

>>152

150二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:38:59

>>138

だいぶ曲解して読んでて草

151二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:39:20

>>129

結局、葛木の後は慎重になっちゃったか、葛木を唯一性を強調したいのか

サーヴァントがわりと聖域化しちゃった感はある

アルトリアと同じような負け方をしたサーヴァントが

あと５人ぐらいいればこんな色々言われる事も無かっただろう

152二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:39:33

>>149

初見で殺せば関係ないからな…

153二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:39:47

>>148

山の組織っぽいからな

系譜的には、たぶん平安とかで退魔やってたような連中やろ

154二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:39:55

ごく普通に武器で斬り合うタイプにはめっぽう強いがそれ以外には…ってかんじ

155二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:39:58

>>126

おまけに戦闘続行持ちだしな

白兵戦して蛇食らわせても食らいついてきそうだし

156二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:40:29

まぁそもそも人間としては規格外の身体能力かつ初見殺しに特化した蛇を使う葛木だからワンチャン勝てるというだけで
正攻法で戦ってギリ食らいつける伊織の方が身体能力的には上田と思うぞ

>>168

157二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:40:38

とりあえず胤舜は勝てるんじゃね？って思うけど大抵この話題だと名前出てこないよな

>>159 >>161 >>162 >>166

158二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:41:25

一振りで地形変えるような連中の一撃をなぜ強化無しで白刃取りできるのか

>>167

159二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:42:02

まあ胤舜が勝つのが分かり切ってるし

そうだねで終わっちゃうから出すまでもないって言うか

160二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:42:12

>>144

実際強化なしだとエミヤの頭蓋にクリーンヒットさせたけど頭揺らした程度のダメージしか与えられなかった

161二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:42:32

だいぶ上に出てきてるが

162二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:43:15

>>11

実はかなり最初の段階で言われてる

163二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:43:21

>>49

ハンターハンターのキルアとかだと互角の良い勝負しそうなイメージある

164二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:43:23

（先生が魔術で強化されているという前提でなら）接近戦するタイプには初回だけ強く出れるけど種が割れた二回目以降や遠距離持ちにはまあまず勝ち目はないってところだろうな
あと純粋に拳の打撃で突破出来ないくらい宝具やスキルの効果で凄まじく頑丈な奴や初見殺しに対応できるような奴とかもまず無理

165二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:43:31

バサスロやモーさんみたいな全身鎧のサーヴァントにも上手く対抗できなさそう

>>170

166二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 17:43:43