宇宙世紀0099年に死後特赦!?

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 21:20:01

    何か功績あった!?

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:06:41

    隠蔽された結果でしょ

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:14:45


    ティターンズを叩くために祭り上げる御輿としては最適なのでは?

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:23:55

    神輿になるために何かしたか?
    ワイアットの方がまだ良さそうに見えるが

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:33:45

    >>4

    ワイアットを祭り上げるとするならば観艦式の詳細も表にしなければいけないし

    それをしても対ジオンになるだけで、対ティターンズとしては効果がない。


    ティターンズが成果を横取りした相手としてコーウェン派閥があって、犠牲者としてのシナプスという形なんでしょう

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:35:02

    >>5

    どんな手柄あげたっけ?

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:40:07

    >>6

    さあ?  とにかく連邦政府としてはティターンズを政治的に叩ければ脚色だってするだろう

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 22:57:47

    普通に反逆行為働いているだけなんだけどな
    GP計画がなくなってその辺のところが曖昧になっただけだ

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:07:01

    このレスは削除されています

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:12:45

    >>9

    全くの正反対なんだよな

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:17:08

    シナプスの処刑理由って3号機強奪だけじゃないよな?

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 07:17:32

    >>11

    アルビオンの勝手な運用だけれど、三号機がこないとノイエジールがとめられないからファインプレーになるはずだった。

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 07:20:48

    コロニーサイドからの連邦政府への政治家当選とかで開示請求からコーウェン絡みの文書の公開でもあって現場の人間として同情でも買ったんじゃね?

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 08:33:38

    >>12

    それで味方になったはずのシーマ艦隊攻撃したんだからな

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 08:37:14

    ゲルググなんて前線にだすんじゃねぇ!!
    戦線が混乱するんだよぉ!!
    FCSでも的扱いの処理だろうし

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 08:42:11

    >>15

    勝手に前線に来るんじゃねえ!!

    それに前もって伝えていただろ!

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 09:23:22

    アルビオンが静観してた場合で何が変わるかっていうと・・・

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 09:28:12

    コロニー落とし阻止の為に動いてたことは事実だからな
    もっと連携が取れていて3号機でノイエ・ジールを止められていれば
    コントロール艦が落とされずにソーラシステムできっちりコロニー焼けてたかもしれない
    そのあたりをバスクに責任転嫁すればどうにかなるかも?

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 09:34:49

    >>17

    アルビオンがアフリカまで行かなかった場合

    キンバライト基地が降伏しない以外は史実通り、下の宇宙に出なかった場合に続く

    アルビオンが宇宙に出なかった場合

    ワイアット提督の密会が成功し、2号機がコンペイトウに接近する前に包囲して討伐し観艦式後の艦隊で茨の園を制圧、と核の使用とコロニー落とし回避に成功した可能性がある

    アルビオンがコロニー落としを阻止しに来なかった場合

    デラーズフリートの戦力の3分の1を誇るシーマ艦隊の裏切りによる混乱が長く続きノイエ・ジールを拘束、ソーラーシステムの使用に成功しコロニー落としを回避できた可能性がある

    なのでアルビオンがいないほうが連邦にとって良い方向に転んだ可能性はある

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 09:41:03

    いやアルビオンがオービルを連れ出さなければ調べられて基地が特定されて襲撃できた可能性が高いぞ

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 09:42:31

    オービルを連れ出す?
    漫画版ではそうなってたりするのか?

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 09:44:29

    >>21

    アフリカまで同乗していたでしょ

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:16:20

    >>13

    ありそう

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:00:57

    捏造された後の評価なんて評価と言えんだろ

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:51:24

    >>19

    コンペイトウの襲撃は成否に関わらず核をぶっぱして連邦の頭を激怒させれば戦略的に勝ち案件で

    ワイアットがコロニー落としまで見抜けなければ

    流れは変わらんのでは?


    ワイアットのタマとるまではガトーの意地なだけで

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:12:25

    >>19

    最悪ケリィがデラーズフリートに合流するし、ヴァルヴァロはデラーズフリート側の戦力に最低でもなるので原作のパワーバランスは崩れるぞ

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:20:50

    >>14

    なお一貫した連邦軍との接触記録の排除

    基本的に救済措置の多いギレンの野望でさえティターンズの下で汚れ仕事に使われるわ

    ガンダム戦記じゃ排除部隊派遣されてシーマ艦隊潰されてるわ

    マジでシーマにとって味方じゃねえんだ連邦軍

    むしろアルビオン隊はシーマ潰した功績あるんじゃない? コロニー落としの実行者だし

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:30:58

    >>10

    バスク達が馬鹿みたいな派閥争い起こしてややこしくしてる部分もあるだろう

    別にスレ画が悪くないって話じゃなくて

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:31:10

    >>26

    ヴァルヴァロを修理したのは誰だと思っているんだ?

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:32:58

    >>19

    下手に戦力動かすとゲリラに観艦式台無しにされる可能性あるし

    原作の時点で普通に最低MS30機以上が五月雨式に襲撃しかけ続けてるからそんな包囲とか戦力動かしたら

    ガトーらにバレて逃げられるか別方向から攻める事選択するよ

    あとガトーを止めに来たのがコウだけだったんでガトーと試作二号機が健在のまま逃げられる可能性も高い


    コロニー落としに関してはシーマ艦隊にノイエ・ジールを拘束する為の機動力と火力のある機体がガーベラ・テトラぐらいしかなく

    デラーズを生きて拘束できてればまだしも、コロニー落とし成就の為に大局的に動いて連邦軍の艦隊突破してる事に

    アルビオン隊の影響がないので原作通り突破されるのはほぼ確定

    むしろ試作3号機との損傷や消耗なく連邦軍が蹴散らされ原作以上の被害が出たかもしれない

    これだといっそバスクも消し飛ばし貰うべきだったかもしれんね

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:33:02

    >>28

    俺がほかの派閥の人間だとしたら

    どんなに仲が良くても失敗ばかりしているコーウェンの味方にはなれない

    最初のガンダム強奪の時点で取り返しのつかない状態に陥っている

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:34:04

    >>29

    ケリィさんなら遅れてでも修理終わらしてコロニー落とし戦に参加するだろう

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:34:45

    >>30

    あれだけ一年戦争の残骸があるソロモンでバレないように動くこと自体は簡単だろ

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:35:45

    >>31

    お前ティターンズに参加するのか。

    頑張ってジオン退治しろよ。

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:36:51

    きみらレスバ好きね

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:37:20

    >>31

    それはそれとしてコロニー落とし阻止という手柄目当てに事を大きくし続けた(静観、放置)のは

    コリニー派閥だからな

    その辺突かれたら評価も変わるかもしれんね

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:38:44

    え、この戦犯許されたの?おかしくない?

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:42:14

    >>37

    ティターンズという大戦犯を政治的に排除するためと考えるならばそこまで連邦のふところも痛まないのでは?

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:45:19

    別にシナプス使わんでもティターンズ排除はできるだろ
    むしろ同レベルの外道だぞ

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:45:28

    >>37

    ぶっちゃけガチ戦犯っていうとGP計画情報デラフリに全部流したアナハイムと

    ジオンのゲリラたちの陽動に引っ掛かって観艦式に核撃ち込み阻止が出来なかったソロモンの防空担当司令官

    ソーラ・システム護衛に失敗したバスク

    その辺と比較するとシナプスの所業は正直戦犯と揶揄されるほどの大きなものではない

    やらかしてないという気も無いが

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:46:52

    >>40

    いやバスクは別に悪くはないでしょ

    良くもないけど

    シナプスの方が庇えないほどの所業をしたというだけ

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:47:35

    >>33

    原作じゃ進撃の為の信号弾見逃してるレベルの節穴しか居ないぞ>ソロモンの連邦軍

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:47:52

    アナベル以外戦犯にしか見えないのがこのアニメのすごいところ

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 17:49:45

    >>41

    ジャミトフ達はコリニー派閥に所属していて

    コロニー落としの情報をつかんだ上でシーマの好きにさせていたので普通に戦犯である

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:00:34

    >>43

    ガトーはそれ以前のテロリストのカスだもんな

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:02:02

    >>43

    閲覧注意スレから出てくるなよ腐女子

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:18:43

    アナベル呼びくらいでキレるガノタ笑

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:19:17

    >>42

    おとりかもしれない信号弾を当てにする方がおかしい

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:24:08

    >>48

    そうやって判断した結果が核攻撃部隊見逃しである

    ちゃんと確認はするべきだったな

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:24:11

    少なくともガンダム奪われて連邦軍に反逆したんだから許されるのはおかしいよな

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:25:43

    叛逆軍が許されるのはおかしいよな…コウも勝手にGP03乗り回すしなんで許されてるのか不思議だが

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:25:46
  • 53二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:27:14

    99年だからジオン星人の共和国解体記念だぞ、その際にGPシリーズは計画とモックアップだけ済ませて、実戦運用した事はない扱いになった、スレ画もその際に連動して特赦されたんやろ

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:28:29

    やったこと考えたら絶対に許しちゃいけなかったんだけどね

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:29:04

    >>51

    GP計画抹消されたから罪状消滅で釈放された

    文句があるならGP計画を公表するべきだったな

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:31:17

    >>54

    関わった連中が軒並みにやったらダメな事やりまくったんで公表できなくなったんだよ察しろ

    ・GP計画、言わずもがな

    ・ワイアット派閥、核攻撃許してコロニー落としの追撃で陽動に引っ掛かり無力化

    ・コリニー派閥、情報を利用してコロニー落とし阻止の手柄を得ようとして失敗


    結果だけで言えばどいつもこいつもやらかして失敗してる

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:32:26

    アルビオンの連中はティターンズ入りしたからそいつらは結局戦犯として処理されたのは変わらないんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 18:56:39

    >>56

    全部アルビオンがまともならどうにかなったんだよなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:17:15

    連邦のお偉いさんに「ティターンズを叩くためにデラーズ紛争関係者で誰か一人に死後特赦を与えろ」と言われたら
    消去法でスレ画にする…かなぁ…?という感じ

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:42:56

    >>58

    ドンだけアルビオンに権限あると思ってんの?

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:44:47

    >>60

    権限がないのに突っ込んだ結果最悪になったんでしょ

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:48:34

    >>61

    いや、ワイアットはまだアルビオン隊が悪いと言えるところあるが

    コリニー派閥は何一切アルビオン隊が介入できる余地ないだろ

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:50:16

    >>10

    コロニー落とし阻止が目的だけは事実やし…

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:07:10

    >>62

    シーマ艦隊攻撃はどうしようもないだろ

    本来はノイエジールを足止めしろと計算に入れていただろうし

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:18:07

    >>63

    本来ノイエジールを足止めするべき部隊が

    味方になった友軍を攻撃していたら言い訳できるわけない

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:25:45

    >>64

    >>65

    シーマ艦隊にノイエ・ジールの足止めとか出来ねえよ

    本来の仕事はデラーズ含むデラーズフリート本隊の抑え

    デラーズの確保失敗で暴走したその残存本隊とやり合ってるのにどうやってノイエ・ジール抑えるんだよ

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:25:58

    >>59

    デラーズ紛争がティターンズ誕生の大義名分であるのは事実だから

    ティターンズの政治的清算において俎上に上がるのは不可避

    かといって今更全ての真相を総ざらいして各方面の責任をあきらかに……なんてやったらそれこそアナハイムも含めて嫌がる人間が続出してしまう


    「じつは当時から前身にあたるコリニー派閥が薄汚いことしたんです、連邦軍わるくないティターンズはクソ」

    というストーリーにもっていくなら悲劇の象徴として便利な人なんだと思う

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:09:23

    >>66

    バスクの計算では乱入してきたアルビオンにやらせようとしたんだけれど

    命令無視してシーマ艦隊に攻撃したということ

    アルビオンがいなければ別の部隊にやらせていただけの話

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 06:26:02

    1番最初のガンダム強奪を許している時点で戦犯確定なんだけどな

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:58:59

    >>69

    アナハイムが情報ながさなきゃそれも起こらない可能性があって

    その上でアナハイムはガンダムを連邦に売りつけようとしてて

    シナンジュの情報も袖付きに流すとかやるから

    連邦上層部も頭を抱えると思うよ


    なんせ下っ端が誰もガンダム移送とか開発計画やりたがらなくなったんだから

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:35:03

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:38:20

    >>69

    ただの尻尾切りやん

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:39:16

    ガンダム強奪の責任はスパ入れてたアナハイムが第一で基地警備が第2
    ついでに言うと基地は周りにMSが展開されてる事すら気が付いてなかったので更に責任重い
    アルビオンに付いては連邦軍の核取り扱い時の警備規定によって変わる
    漫画版では規定通りと言ってるのでそれが事実なら連邦軍の核関係の警備規定が甘かったことになる

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:51:16

    >>73

    一番やばいのはそんな状況であることも気がつかずに計画を進めたコーウェンでしょ

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:54:50

    >>71

    現場責任者に責任はないはないでしょう

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:58:09

    >>75

    そりゃ責任はあるよ

    無かったら現場責任者じゃないからね

    シナプスではどうにもならんことが多いから責任の比率で言えば低いって事

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:01:07

    >>76

    どうにかなるだろう現場責任者が危険だと思ったら

    受け取るのを延期するとか

    警備状態の確認をするとか

    それすらできないやつが受け取りなんか許されるわけない

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:01:17

    ティターンズ入ったアルビオンの連中も死んだのかな

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:05:58

    >>77


    そこら辺はスニーキングガトーとオービルの手際が良かったのとトリントンの下っ端の問題で

    定刻に着けるぐらいにはそれまで何にも起こらなかったんだよなぁ

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:19:06

    反逆罪が無能罪(情状酌量の余地有り)になったぐらいじゃねーの?
    功績見直された訳じゃないでしょ

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:24:55

    >>79

    そう結論つけたいんだけれど

    立ち入り禁止のはずなのにコウとキースが入っている時点で警備がアウトなんだよな

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:36:26

    >>81

    ニナか現場のモーラからクレーム入って動ける話なんだよなぁ

    責任者だから責任はかかるけれども、顔もでていない警備担当もいるはずやし

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:47:41

    警備担当が立ち入り禁止の看板だけつけて居眠りしていましたなんて話だったら
    その上の艦長だって責められて当然のはずなんだよな

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:50:19

    シナプスの見方は社会で責任とかある立場になると変わるよね
    所詮中間管理職だし実際にトラブル出たわけでもないのに多少不備があったからで
    あんな大プロジェクトでスケジュール潰す受け取り拒否とか簡単に言うけど絶対できんわ
    別会社から出向で来た社員が情報横流しとか俺に言われても知るか!って絶対なる

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:51:13

    >>84

    民間企業と一緒にするな

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:52:58

    >>84

    軍隊であれだけ死人が出る大惨事を引き起こした以上

    不備があったら非難轟々間違いなしだよ

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:55:22

    >>85

    民間企業だからといって好き勝手やらかすアナハイムは悪……っ!!



    やはり潰さねば

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:57:23

    やっぱりこういう風に責任区分とか考えずに現場に全責任があるって考えたがる人が多いんだってよくわかるスレ
    そりゃあ尻尾切も捗りますわ

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:58:17

    GP計画にスパイがいたというだけで
    取引停止and強制査察でアナハイム終了するはずなんだけどな

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:59:25

    >>88

    責任区分を考えているから現場に警備もおかなかった責任も問われてるんでしょ

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:01:16

    >>90

    だから責任はあるって言ってるだろ!

    その上でこの件に関する比率としては大きくないって言ってるだけだよ

    全責任がシナプス!って言いたがる人が何故か居るからさぁ

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:02:47

    >>89


    んああああああああああああ!!

    ラプラスの箱がでかすぎる!!

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:03:06

    >>91

    いや警備の怠慢はめっちゃ大きいぞ

    それが原因で多数の死者を出したとあっては言い訳のしようがない

    全責任どころか1%であったとしても処罰ものだよ

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:13:45

    >>91

    例えば原子力発電所で警備の怠慢が原因でテロリストに破壊工作されて

    何万人も被爆者が出たとなったら

    その警備担当に赦免を許す人がいると思うのか?

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:18:46

    >>94

    警備の責任はトリントン基地の司令官じゃないの?

    「朝日も綺麗ですよ」の兵士もアルビオンのクルーじゃなくてトリントン基地の兵士でしょ

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:20:17

    すれ違ってるなー
    ・責任の比率が大きくない
    ・比率大きくなくても事がでかいから厳罰は妥当
    両方矛盾したこと言ってないのに何故かめっちゃヒートアップしてる
    まあ、一番問題の基地司令がアレだから尻尾切でシナプスに責任集中はあり得そうではある

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:25:00

    そもそも口封じと意図的な情報封鎖あったんだし残当やろ>特赦

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:27:05

    シーマ艦隊の事なんかあのバスクが保護するわけないじゃん
    コウが攻撃しようとしなかろうと運命は一緒よ

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:28:10

    >>97

    それらは反逆行為の弁護材料にもならんぞ

    まだシーマ艦隊よりもガトーを優先していればどうにかなったが…

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:28:18

    スレタイに戻るけど
    逆にデラーズ紛争無かったことになったのに何の罪で死罪になったことになったんだろう
    もしかするとそこが捏造出来て無くて別件の資料調査で引っかかって
    起こっていない事件で死刑になってる人が居る!これ誤審じゃん!ってなった可能性

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:29:17

    >>100

    処刑した後に計画がなかったことになったから

    まともに書類が用意できなかった可能性は充分にあるな

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:30:08

    なんかティターンズ(バスク)が絶対正義でないと許せない人いるヤツ??

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:31:19

    「功績があったから特赦」じゃなくて「処罰したのが間違いだったから特赦」の方が可能性は高そうだな

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:32:08

    >>102

    それは君の妄想だから 存在しないよ

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:32:36

    警備体制の問題ならその体制が基地単位で決めたのか連邦軍全体で同じだったのかによるし
    後者だった場合はあくまで連邦軍のシステム構築と意識の問題で現場の当事者のせいにゃできんな

    っていうか人身御供を探してその首を切ればいいって考えが古すぎる

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:33:16

    >>103

    というよりも「計画を消滅させたことで罪状が消えていたから特赦された」の方が正しくない

    漫画の方でも同じようにウラキが釈放されたし

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:35:05

    >>105

    ガンダム強奪の時点でシナプスを拘束しておけばすべての事件が穏便に済んでいた

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:35:35

    まあバスク時代のティターンズ(本人含む上層部)って宇宙世紀でも珍しいくらい良いとこなしの組織だからな
    普通に物語見てれば死後とはいえシナプスが特赦されてもそんなもんだろうとしか思わん
    これに文句言うって逆張りすぎね?

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:36:35

    >>108

    事態を最悪の方向に進めた反逆者だからね

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:36:38

    >>107

    中世かな?

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:37:27

    ??だってバスクは悪いことしてないし

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:38:46

    >>30

    >これだといっそバスクも消し飛ばし貰うべきだったかもしれんね

    デラーズ・フリートの罪は星の屑を為したことではなかったんや……


    コントロール艦吹っ飛ばすついでにまとめてバスクも吹っ飛ばしておかなかった手落ちにある!!!!ww

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:39:01

    ティターンズ(というかバスク)は悪なんですよ〜アピールするなら利用するにはうってつけの立ち位置はしとるよな

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:41:10

    っていうかバスクがやりすぎてジャミトフが困ってたりしたこと考えると
    マジでバスクを撃ち損ねたのが0083のまずいとこだったのかもな

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:47:56

    >>103

    計画がなくなったら事件のそのものがなくなったわけだから

    「何も悪いことしてないのに死刑になったかわいそうな人だから特赦しよう

     ティターンズのことだから特に理由もなくやったんだろう」

    で済まされたのかもね

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:57:04

    生きてる人間や戦死者相手の捏造や口封じはちゃんとやったけど
    唯一の極刑であるシナプスは捏造の手続きから漏れてたってのは実際にありそうなミス

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:08:55

    >>78

    生存が仄めかされてるのがモンシアだけっぽいのがねぇ…

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:13:32

    バスクはノイエ落とすためとはいえ味方巻き込んでソーラシステムぶっぱなしたのはジャミトフが牛耳ったから何とかなってるだけで本来なら間違いなく処分モノでは…

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:17:47

    >>87

    しゃあけど…肝心のアナハイムは補填と救助を繰り返した結果被害者達に許されたわっ!!

    おじさん…優しいアナハイムおじさん……

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:20:29

    >>119

    このクローンレヴァン頭の後方わかってるんだよ面からのおじさんの号泣よ

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 13:14:44

    >>116

    他の人間のやらかしも追加した結果としてオーバーキルだったから

    特赦出してコーウェン派閥の怒りを静めたのかもしれない

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 13:41:59

    >>121

    他のやらかしはほとんどないんだよな

    原因100%コーウェン派閥だし

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 14:03:42

    >>121

    >他の人間のやらかしも追加した結果

    誰が何のやらかしをしたんだよ

    終始アルビオンに振り回されっぱなしだっただろ

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:01:25

    >>122

    単純にコロニー落下の責任とか……

    あれって内通していたシーマにコロニー内部に核爆弾を

    仕掛けさせれば落下はしなかったはず


    欲をかいて手柄にしようとしたから失敗した

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:04:28

    >>122

    アナハイムはコーウェン派閥じゃ無いしトリントンの基地司令の派閥は分かってない

    この2つの責任がでかいのでコーウェン派閥が100%とはとても言えない

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:21:57

    >>124

    デラーズ引っ張り出す為ってのがあるのかもしれんがそもそもコロニー確保の実行役のシーマにやらせなきゃ済むんだよな…

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 05:52:22

    >>124

    シーマとの交渉はコロニー落としを開始してからはずだぞ

    >>125

    そんな不安定な状態でGP計画なんてやらなければよかった

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 05:59:41

    >>127

    ソーラーレイの展開の仕方やそれらを守る連邦軍の展開をみると、結構前からだろ。

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 06:06:58

    >>128

    ああ見えてコロニーを奪ってから地球に落ちるまで結構時間かかってるぞ

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 06:13:18

    結構掛かっている間に打てる手なんていくらでもあっただろうに…
    何故、パフォーマンスがてらに地球近海でソーラーレイなんだよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 06:19:06

    考えてみるとそこまでおかしくはない
    1普通の手段で行った場合それなりの被害が出る可能性があった
    2コーウェンが軌道を変えるための噴射剤は目標を調整するために絶対にあるといっていたが、
     無差別攻撃も辞さないデラーズフリートのテロリズム的にない可能性も充分にあった
     その場合通常手段でコロニーを占拠したとしてもどうしようもなくなる
    3 アクシズ艦隊が接近していて何をしてくるのかまったくわからない状況

    ノイエジールとアルビオンの暴走がなければあの作戦がベストだと思うよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:09:40

    >>127

    デラーズ紛争関連詳細年表yossy.que.jp

    ほい0083時系列


    どう見積もってもコロニー落としから現場にかかりきりで二日ほどでどうやって交渉するんだよ

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:16:32

    >>132

    これで見ると10日で軍事裁判して極刑、および3か月以内に銃殺執行されてるから

    証拠不十分扱いされる案件が多かったのかもしれんね

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 07:25:36

    >>131

    普通に離反者のシーマにコロニーの破壊工作もしくは軌道修正用推進剤補給とかさせておいた方が良かったんじゃねえかな…

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 14:12:49

    >>134

    そんな目立つ行動が簡単にできるわけないだろ

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 14:18:04

    アルビオンがやばすぎる

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 14:42:32

    まだガトーの足止めをしていれば情状酌量の余地は考えられたけど仲間攻撃したんじゃ極刑もやむなしでしょ

  • 138二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 14:44:55

    コロニー落としの成功失敗関係なしに
    友軍攻撃をしでかせば普通に極刑もやむなしでしょ
    コロニー落とし阻止に寄与したってなら話は別だけど

  • 139二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 17:12:47

    >>138

    シーマ艦隊は友軍じゃねえんだよなぁ…

    投降したとかも聞かされてないから、ジオンお得意の土壇場で内輪揉めしてる何某でしかない

    公式でも友軍への攻撃は罪状に無い

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 17:20:16

    >>135

    >>132の時系列みろ、デラーズ本隊が合流に一日かかってるからシーマがコロニーに工作する時間がある

  • 141二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 18:50:01

    >>139

    バスクが遊軍として扱っているんだよな

  • 142二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 19:12:47

    連邦軍の公式で友軍扱いすると、テロリストを現場の判断かコリニー提督の判断で友軍扱いするのということなので普通にヤバイ

    超法規的的措置で保護まではイケルだろうけれど
    武器持たせたままシーマを友軍扱いするのはない

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 19:16:53

    話がまたどっか行ってるけど
    友軍攻撃云々とかも消滅してるから
    何もしてないのに誤審で極刑だったので特赦します
    の説得力が増すな

  • 144二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 19:22:09

    バスクって元々はコーウェン派閥らしいから
    シーマとの内通疑惑がシナプスに降りかかっていそう

    アルビオン隊とシーマ艦隊の接触ってやけに多いし

    内通疑惑が黒でなく灰色扱いでもシナプスにとっては致命傷になるし

  • 145二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:11:09

    >>141

    実は明言してない、あくまで行動を共にしてる、まで

    シーマがしくじったら切り捨てれるようにか言質を取られないように微妙な言い方してるんだよなバスク

  • 146二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:23:00

    >>132

    コロニー盗られてから2日でソーラーレイの準備完了……

    絶対に一週間前にはシーマとジャミトフで内通完了してただろう

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:28:43

    >>146

    だとするとワイアットとの直接交渉なんてしなくていいはず

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:39:02

    >>147

    普通に二股かけてただけだろう

    コリニー派閥は基本地球だし、どっちが自分を高く買うかやってたんだろ

  • 149二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:44:10



    なんで他の派閥に応援頼まないの?

    軍閥政治ってやつ?

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:51:19

    思いっきり軍閥政治やってるからな
    連邦が一致団結してれば星の屑は終わってた

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 21:06:41

    >>149

    軍閥政治だな

    コーウェンの動きが遅すぎるのもあるけど権限分掌的に宇宙の艦隊動かせるワイアット・コリニーの両方がコーウェンをまともに相手してないしコリニーに至ってはコーウェンをそのまま拘束するし

  • 152二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 21:30:38

    とりあえずシナプス(本来の任務:GP01と02の移送)のやらかしを改めて検証すると

    ①スパイのオービルを見抜けなかった→移送開始前から現場に紛れてるので責任所在は保安部?
    ②GP02の強奪を許した→基地の警備が終わってたのが原因なので責任所在は基地指令のマーネリ准将(戦死)
    ③トリントン近郊でガトーを取り逃がした→シナプスの責任(ここについてはシナプスが最高位者のため)
    ④キンバライト基地でガトーを逃がした→明らかに不足の増援しか寄越してないコーウェン
    ⑤GP01大破→シナプスの責任(部下のやらかしは上司の責任)
    ⑥ワイアットの密会阻止→ワイアット(客観的には味方の援護、裏取引の件は後知恵でしかない)
    ⑦核攻撃被弾→ワイアット(コンペイトウ防衛部隊の怠慢)
    ⑧GP01Fb&02大破喪失→シナプス(02の奪還または破壊は果たしたが01Fb喪失の責任はある)

    一旦ここまでで前半

  • 153二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 21:44:17

    >>152

    シナプス以外のやらかしも絡めるのは正直どうなのよ

  • 154二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 21:45:12

    >>141

    奴らはおとなしく投降した捕虜or私が放っていたスパイであり友軍だ。だから攻撃するな

    バスクがこういう命令をちゃんと下してりゃあアルビオンも流石に攻撃を仕掛けはしなかったから


    あにまんでは逆張り勢が無駄に多いが、シナプスってのは、手柄欲しさに意図的にバスクらが報連相を怠った煽りを食った被害者でもあるのは確か

  • 155二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 21:46:40

    シナプスのやらかし検証後半

    ⑨ラビアンローズでナカト隊銃撃して制圧→シナプス(擁護不可)
    ⑩GP03接収+アルビオン隊無断出撃→シナプス(擁護不可)
    ⑪シーマ艦隊攻撃→責任負うべき者はいない
    ⑫ソーラシステムコントロール艦の撃沈→バスク
    ⑬コロニー阻止失敗→バスク(というかパフォーマンスのために阻止をもったいぶったコリニー)
    ⑭GP03大破→シナプス

    ってことで明らかにシナプスの責任における罪状は③・⑤・⑧・⑨・⑩・⑭の6つだけど、
    GP計画とデラーズ紛争の隠蔽で③・⑤・⑧・⑩・⑭が消えるので、明確な罪状は⑨のナカト隊への銃撃のみかな

    味方への銃撃事件は前後の状況や前提を消したとて大事件だから、それで極刑もらったのかも

    で、ナカトはコリニー・ジャミトフ派だったからティターンズ案件扱いでその特赦を貰った感じかな

  • 156二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 21:47:55

    >>153

    シナプスが居合わせた・関わってたことでシナプス(アルビオン隊)のやらかしにカウントされやすい事象もあった方がわかりやすいかなって

  • 157二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 21:57:05

    >>155

    罪状(GP計画)消える前に極刑って感じですものね

    全部自分の責任って事である意味ケジメ付けたってことなのか…

    ノンポリ気取りなのに政治案件に巻き込まれ続けた不運さも凄いな…

  • 158二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:22:10

    >>152

    ⑥ワイアットの密会阻止→シナプス(確認もせずに突撃はさすがに論外)

  • 159二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:24:16

    そもそもシナプスについて証言できる人間が少なさすぎる
    アルビオンの乗組員のほとんどは、ティターンズ入りだから
    艦長ではなく乗組員が悪かったと言う結論になってもおかしくはない

  • 160二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:24:41

    >>158

    そもそも密会なんてしてるのが悪い、かなりガチで

    さっさとシーマ捕まえるなり情報取ってりゃ済んだ話でもある

    これで最低限戦力不足でコロニー落とし出来なくなるし

  • 161二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:27:50

    >>160

    そんなことして逃げられたり

    デラーズにばれたらどうするん?

  • 162二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:29:12

    >>160

    それを言うなら

    ガンダム強奪を許して宇宙に逃げられたコーウェンの方が桁違いに悪いわ

  • 163二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:30:10

    >>161

    別に構わんというかそもそもシーマ自身部下食わせる為に海賊やっててお尋ね者だから

    シーマ海賊団討伐で手柄にしたってワイアット視点じゃ問題は無かった


    >>162

    スパイと情報漏洩しまくったアナハイムに文句言え、コーウェンにどう防げというのだ

  • 164二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:31:42

    >>163

    警備が怠慢な基地に、事前確認もしないで、ガンダム計画を預けたこと

  • 165二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:33:23

    >>163

    それだとソロモン襲撃が成就されて

    少なくともワイアットは死にますね

  • 166二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:33:44

    >>164

    それコーウェンの責任よりも上にある通りにトリントン基地司令及び幕僚たちに責任があって

    コーウェンの責任にするのは無理筋よ

    ついでにアナハイムからのスパイに手引きされてるし

    怠慢にしてもその調査をするのは諜報部や監査部の問題でしょ

  • 167二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:37:14

    >>165

    コロニー落としは防げるし、コンペイトウの防空を全うできず

    そもそも核装備持った奴が宇宙に来ているのが分かっているのに観艦式を強行したワイアットの責任ですね

  • 168二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:37:33

    >>166

    計画の前に、現地の確認もしなかったら責任ゼロで通るわけないでしょ

  • 169二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:41:37

    >>168

    ねえよ、どこまで行っても現地基地司令の責任であって、それは計画推進者のコーウェンの責任にならねえよ

    (試作2号機がやらかした被害の分の責任は計画推進したコーウェンの責任だが)

  • 170二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:42:04

    >>152

    >>155

    また、頭のおかしい奴が、0083の責任転嫁をしているだけか

    相手にしないほうがいいよ

    同じ派閥の人間の管理もできず、別派閥の人間だとしたら、最低限の確認もしなかったコーウェンやシナプスの責任は、誰がなんと言おうと重大だから

  • 171二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:42:46

    >>161

    逃がしたところでデラーズフリートが干上がるだけなんだよぁ


    デラーズ側は動き出した以上は短期決戦で決めないと

    何もできなくなるし

  • 172二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:45:01

    >>160>>163>>166>>169>>171

    結論 コーウェンとシナプスとマーネリが全部悪い

  • 173二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:46:39

    >>161

    そもそもシーマを逃がしたのはワイアットだからな

    アルビオン隊が通りがかった時点で方針変更してシーマ艦隊殲滅または拿捕にも動けたのに戦ってるふりで有耶無耶にしたからね

  • 174二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:48:14

    >>173

    お前0083見たことないだろ

  • 175二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:49:15

    怠惰と言えばジャミトフ含むコリニー派でしょう
    最大の強みといえる数のゴリ押しではなく
    ソーラーレイによる蒸発狙いって、側近は誰も止めなかったのかよと

  • 176二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:50:29

    >>174

    見ててもその反応だろう

    密会の時のシーマ逃がす理由が無い

    ぶっちゃけアルビオン隊に同調して捕えてしまっても問題無いし

    そもそもアルビオン隊に一喝して黙ってろって言えば済んだ話でもある

    そういうごまかしを面倒に思って砲撃した結果全部失くしたワイアットの判断ミスよ

  • 177二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:51:40

    >>176

    見たことない奴の言うセリフは違うね

  • 178二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:53:27

    >>170

    このスレで話してるのってシナプスのやらかしは何かって話でしょ?

    最終的にはボスのコーウェンにだいたいの責任が来るけど、コーウェンが負うべき責任で部下のシナプスの方を責めるのは違うじゃん


    >>174

    映画版しか見たことない人かな

    アルビオンに乱入されてたときにワイアットが取った行動は「とりあえず1隻沈めてあとをアルビオンに任せて逃げる」

    で、シーマの発言も「見逃してくれるってさ」だからね

  • 179二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:54:20

    アソコはどう見てもワイアットの判断ミス連打だからな
    どうしてもそれを認めたくない奴があにまんでは粘着してるけど

  • 180二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:55:58

    >>179

    どこにも判断ミスないぞ

    アルビオンが来なければ、穏便に済む話だ

  • 181二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:57:04

    アルビオンの連中がほぼ死んでることが救いだな
    コウはどうなったのかわからんがティターンズ入りしているならおそらく死んでいる

  • 182二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:57:25

    >>178

    見逃さずにシーマを生け捕りにすれば、確度の低い情報とはいえ

    死なずにすむだけの情報は手にはいったのかもしれない

  • 183二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:57:43

    >>180

    情報交換する相手に砲撃するのはミス以外の何物でもねえよ

    しかも推定2日後に行われる観艦式に核攻撃する重大情報やぞ

  • 184二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:00:05

    そう熱くなるなよ
    革新派のこのコーウェンが新型と核開発を主導する!→ザル警備のせいで盗まれました
    このワイアットが華麗に奪還し手柄とさせてもらおう!→味方のせいで失敗しました式強行して死にましたコロニー落とし始動しました
    一般連邦は黙っていろ!このバスクがコロニー落としを阻止し連邦を導くのだ!→裏切り者使ったハゲ抑え失敗するしMAにソーラー壊されるしもうめちゃくちゃ
    こうして連邦全員漏れなくアホだったせいでコロニー落ちちゃいましたあーあ
    ってだけだぞ0083

  • 185二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:00:13

    >>180

    でもアルビオンは来ちゃったし、一緒にいるところも見られちゃったよね

    つべこべ言ってないで本編見直して来いって

  • 186二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:01:38

    >>184

    素晴らしいよな

    まさに漢たちの熱き魂が記録となったようだ…

  • 187二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:02:50

    >>184

    その中でバスクがデカい面してんのマジで面の皮分厚いってレベルじゃないな…

  • 188二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:10:41

    >>184

    それでもガンダム2号機を格納庫に入れていて、他の派閥の妨害をし続けたアルビオンがいなければ、もっと穏便に済んでいたことだけは確かなんだよな

  • 189二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:26:12

    スレタイの問題提起の結論的に
    GP計画の抹消を考えたら死後とはいえ恩赦は妥当ではあるって感じか

  • 190二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:27:15

    >>188

    そもそもジャミトフが全部知っていて色々とコーウェンの行動を妨害していたのでは?


    動機も能力もあるし、ブレックス准将に盛大に毛嫌いされているし

  • 191二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:30:22

    >>188

    コリニーやワイアットと繋がってるシーマに襲撃されてるからむしろ妨害されてる側だぞ

    その襲撃が無ければその分時間がずれて密談も上手く行っただろうし

    襲撃にブチ切れたコウがシーマを目の敵に大暴れする暴走も無かった

    シーマ含め自業自得である

  • 192二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:31:26

    >>189

    ティターンズ派閥が何か不当なことやったんだろうという追い風もあるしな


    ティターンズを破滅させたのがジェリド(のやらかし)だとすれば

    シナプスはジェリドに救われた

    つまり宇宙世紀の美味しんぼである

  • 193二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:35:36

    >>184

    どう見ても全員無能なんだよなあ0083の連邦

  • 194二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:44:09

    >>191

    感情論で動く軍人なんて要らないよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:18:05

    >>183

    その重要な情報の取引を邪魔したのがアルビオンなんだよな

    シーマがスパイである事は絶対に誰にも気づかれてはいけない最重要の機密だった

  • 196二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:22:25

    アルビオンがオーストラリアで残党潰せてりゃなんの問題もなかったんだよあと開発計画にアナハイム混ぜたのコーウェンだろ?

  • 197二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:24:27

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:26:45

    >>196

    それはオーストラリア大陸にジオン残党集合!をかまされてて見つけれてないオーストラリア大陸全体の連邦軍に文句言えよ

    しかも初見でアルビオン搬入作業で動けないしどうやって倒せっていうんだ

  • 199二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:29:27

    これだけ情報が錯綜していて計画が消去されていたら
    証拠不十分で許されるのもわかるな

  • 200二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:29:33

    感情で動いたコウをなんとかしろよ
    欠陥すぎるだろ軍人のくせに

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています