SNの登場人物に現代魔術に精通してる人がいなかったせいで

ないぞ

二世の冒険でも五大属性なんて一つの時代によくて数人と言われてるし

23二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:12:12

ただこの魔術属性、この設定であるのがめちゃくちゃ上手い塩梅だと思った

ずーっと魔術属性の意味ってふんわりしかわかんなかったが、意味とか意義の輪郭が見えたんだよな

— 2025年08月22日

>>32 >>33

24二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:12:35

刻印で発動する魔術は本人の属性関係無いし

25二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:13:56

土単のルヴィアと互角扱いなのはなぜなんだぜ

>>29 >>30 >>31 >>33 >>40 >>96

26二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:14:03

ロードくらいの家系になると多重属性はついでになるとしか言われてない

27二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:14:07

隣になんかバグ枠いたし
SNは最初期故の情報量だから凛の凄さってなんか凄いぐらいフワフワしてた所あった気がする

28二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:14:49

資質より歴史ってだけで凄いは凄いぞ

29二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:15:22

シンプル歴史の差と財力の差とルヴィアは転換で四属性カバーできる天才だから

30二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:15:46

財力がね…

あとルヴィアと凛の宝石魔術は似てはいるけど本質的に価値の流動と蓄積で違うところもある

31二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:15:55

圧倒的な才能と多種多様の宝石を扱えるマネーパワー、転換の特性を扱うのもうまい

32二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:15:58

>>23

これらが判った時にあ、そういう感じね…！？となんとなく判ったよな

それまでは自身に属する魔術属性に類する魔術しか使えないんだ！いいや違う！という論争もあったよな…

33二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:17:10

まさに設定の分かりやすいまとめポストが>>23にあるじゃない

34二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:17:31

>>7

二世が適切な指導してくれてすげえ！みたいなとこもあるけど多分ちょっとのアドバイスで勝手に大空羽ばたける天才がよぉ……！なんだよな

35二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:18:32

まあ事件簿でも言われてたよね。
基本属性自体はあんまり重要視することではないみたいなの。

36二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:19:27

冒険遠坂にSNの切り札十年宝石渡したらもっとやばい悪さできそう

37二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:19:31

五大属性を五大属性として極めるのは難しいという話は確かに…ってなった
どれかに特化するのもできるけどそれだと単属性と変わらないからね

38二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:20:05

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39二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:20:06

まあロードの家系のうち半分でも三重属性持ちなら六人以上は出ること考えると一つの時代に数人程度の五大元素は三重属性なんかと比較しても希少性はかなり別物っぽくはあるんだよな

40二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:21:05

上見ろ

属性は才能の指標の一つであるが必ずしも多いほうが優れる結果になるわけではない

現代最高峰の魔術師であるバルトメロイも風属性単一だ

41二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:23:15

魔術属性より魔術特性の方が目立ってる印象

42二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:23:55

まあ言ってる通り一つの評価点よね。
本人の魔術の腕、歴史、資産、政治力、属性
みたいな感じの

43二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:23:57

ただ「風」だけ初期から今に至るまでずっとノーブル扱いなんだよな
現在魔術属性が判明しているロードも全員風を有している
ここは明確に設定があるはずだからいつか知りたい

>>52 >>91

44二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:26:00

凛はすごいし
snではその凛よりも更に激ヤバなイリヤも登場するんだけど

それらをちゃんと評価できるキャラがいない…

45二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:26:40

アベレージワンだと魔力のパターンだけなら理論上あらゆる種類を構築出来るとか特典はあるからそれ未満の複数属性持ちと比較しても明確な優位性あるんだけどこの利点活かす術式活かせる遠坂の魔術特性のシナジーもデカいからな

46二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:27:01

風は名門貴族の証ってだけで他の属性との力に差はないんじゃない？

>>56

47二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:27:19

なんていうか通常の枠内の中での天才だから妹とか正義バカみたいな異常オブ異常と比べると霞んでしまうというか

>>53 >>93

48二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:27:36

そうするとキリシュタリアは何者なんだよってなるな
こいつ一人で衰退した魔術基盤立て直すレベルって言われてるんだが……

>>49 >>51 >>57

49二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:28:06

>>48

橙子レベルってことでしょ、つまり冠位級

>>54

50二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:28:40

snでもメディアさんが私と魔術戦が成立するなんて凄いって褒めてたろ！

51二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:28:40

>>48

>>こいつ一人で衰退した魔術基盤立て直す

え　そうだったっけ？

52二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:28:50

>>43

青子も風だっけ？

53二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:28:58

>>47

桜については聖杯と接続しない限り才能は同等だぞ

54二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:29:35

>>49

青崎橙子何者なんだよってなるよな

衰退した魔術基盤2つも復活させてるし…

55二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:31:51

歴史的にはかなり浅いというデメリットを二世の指導と才能で覆してるから能力面だと破格もいいところだしそういうところ以外の政治面とかはルヴィアと違って補えないのは世知辛くもある

56二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:32:03

>>46

歴史の浅い蒼崎家から風の青子が輩出されてるからあんま関係ないと思う

57二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:35:08

>>48

その話、実はメタ設定での言及では触れられてないんだよな…

具体的にどういうの？と期待したが設定などで全然出てこなかった

現状、ゴッフをしての「可能と言われてた！（噂話の噂話）」というキャラ視点評でしかなく、あとゴッフの時計塔知識がめちゃくちゃあやしい

なんでアルビオン知らねえんだよ

58二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:35:19

お財布に優しい投影宝石魔術
なんと！いくら使ってもタダ！なのである！！

59二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:36:26

一応風属性の魔術師は希少なので風というだけでレアではある
ただ流石に魔術師何人もいれば名門家系以外でも居ないわけではないんだと思う

>>62 >>63

60二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:37:23

魔術師としてすごすぎるので守銭奴とうっかりを足して親しみやすくする必要があったんですな

61二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:39:49

凛の魔術回路半数が正しくは40本なのか100本扱いなのか分からない

>>64

62二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:41:04

>>59

学校内だとまあ珍しいけど県大会とか全国大会クラスになるとごろごろいるみたいな感じか

>>63 >>74

63二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:42:54

>>62

>>59

いや、そもそもレア（希少）じゃなくてずっとノウブル（高潔・高貴）扱いなんだ

名門以外にも風は出る前提で、なぜそういう扱いされてるのかは設定があるはず

火がノーマル（凡庸）であるのも関連してるのかと

火がノーマルでも貴族連中でも持ってる奴も複数いるし、やはり身分ではなく属性そのものに意味があるかと

>>65

64二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:43:35

>>61

100本で合ってるよ。冒険で魔術師達の回路数比較シーンでも二世の9本と一緒に凛も100本として例に出てきていたので

メインサブってのは並行して異なる魔術を走らせるためにそういう区分けしている

65二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:44:28

>>63

コンマテで風を属性とする魔術師は人物が少なくて希少な存在とあるから普通にレアでもあるぞ

66二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:45:13

地味に歴代100位が時計塔じゃなくて魔術協会になって格上げされた女

>>70 >>83

67二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:45:51

風も極めたらカルマグリフみたいに他人の魔術に干渉して届く前に解体するみたいなこともできるっぽいが、なんせ熟達が困難な属性なのである

>>68

68二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:48:05

>>67

カルマグリフは風じゃなくて空だぞ。それと地の二重属性

空はエーテルそのものに干渉するとかなんとか

>>71

69二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:50:13

凛は5種類の属性網羅してる万能キャラなんだ、SN本編だとLv100上限環境下でLv10くらいしか育ってない状態
ロードとかになると単一属性であっても特化しまくってるし専用装備の刻印や礼装などの装備が凄いブーストしてくれる
長じれば時計塔歴代１００位内に入る才能だからロード上回るポテンシャルはあるけど

70二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:50:46

>>66

彷徨海まで含めるのはまずいですよ

71二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:52:01

>>68

カルマグリフが風持ってないのってもしや“メル”アルテアだから…？

そういやライネスも持ってねえわ（ケイネス風/水、ライネス水）

72二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:52:20

時計塔のモナコ支部長で回路90本だからな
凛は稀少ではあるけど上探せばそこそこいそう

>>73 >>77

73二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:53:43

>>72

というか上はゴロゴロいるぞ。そいつらは凛以上に代を重ねた魔術師ってだけで。

凛が凄いのは才能とアベレージワンってところだから。

74二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:53:43

>>62

その例えで言うなら日本大会だとまあ珍しいけど世界大会クラスになると割といるみたいな感じ

75二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:54:19

ズェピアを相手にまだどうにもならないという評価だから才能的にはそのレベルに匹敵するだろうと二世も思ってるから割ととんでもない

76二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:55:23

冒険が終わったら冒険マテリアル出してほしいね

77二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:55:32

>>72

モナコ支部長はモナコ支部長で才能で悩んでた存在として描かれてソレなわけだしまあ…

78二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:56:23

単に5つ全部使えるというだけだと便利ではあるけどそれ以上ではないからな。
大概の属性だって極めれば大体の事は出来るわけだし、全部の属性でそこまで辿り着くのが非現実的かつそこまでやっても各属性で出来ることが一属性の人と変わらないなら各属性を極めた人を集める方が(比較論とはいえ)よほど楽

だからこそ５つ全部が使えるからこそ出来ることが重要だしそれはマジで凄いことなんだけど、今度はそんな希少かつ重要な要素を教えられる人なんていないし、いたとしてもそんな貴重な情報を教えてくれる人もいない

あ、なんかそこに野生のロード・エルメロイが

79二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:56:28

巡る五つの星いいよね

80二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:56:32

9本「………………👓」

81二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:56:59

そりゃまあ魔力量のランキングだと天井の方と比べたら遠坂は普通に落ちるからアベレージワンとか魔術特性とか当人の魔術を行使する腕とかそういう部分が持ち味になってくる

82二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:58:42

魔力量ランキングだと人外組とか一般パン屋の娘とか入ってきちゃうからね仕方ないね

83二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:59:18

>>66

元から時計塔じゃなくて歴代魔術協会で百番以内としか言われてないよ

84二次元好きの匿名さん25/08/22(金) 23:59:51

魔術師の才能って魔術回路、魔力量、センス、魔術属性とかでも分かれてくると思うんだよね
たとえば橙子さんとかは魔術回路は質EXであと魔術のセンスが凄いタイプ(ルーン魔術の復興や人体の完璧な再現)

>>90

85二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:00:11

もしや回路の質/量はルヴィアと同じなのかもなあ
魂の双子だし

>>87

86二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:00:36

メインサブで並行して魔術使用可能なのって地味にこれがないとやってられない場面あるよなってなる
対ヒュドラとかメインのみの魔術師だと対応厳しいだろうし

87二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:03:07

>>85

質はわからんけどルヴィアさんの量はB+で２０本の橙子さんと一緒だし、橙子さんの+分が魔眼だって考えたとしても多めに見積もって50は超えないんんじゃないかなって思うんだけどどうだろう

88二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:04:24

ぶっちゃけそこらの人間に橙子さんの回路があるだけだとどうにもならんもんな　
二小節以上の魔術が取得出来ないの制限がやばすぎる

>>89

89二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:06:45

>>88

刻印はないし一小節の魔術しか使えないしおまけに金もコネもないってところから始まる冠位へのロード！

90二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:06:58

>>84

魔術回路の質や量とか魔力量とは別に魔術そのものに対する発想やセンスは重要だよな

それこそカウレスとかお世辞にも魔術回路は上等ではないけど電気魔術に対してそのセンスが爆発したタイプ

91二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:26:06

>>43

細かいけど「ノウブル」ね。火は「ノーマル」。混ざってる

>>92 >>101

92二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:29:33

>>91

まあいうて、ノウブルは型月用語ではなく元々一般英単語だしさすがに表記揺れの範囲内では…

ノーブルファンタズムはノーブル表記だし

>>94 >>95

93二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:30:32

>>47

いや桜とは才能は同等だし、士郎に関しては才能と形容するのも馬鹿らしい異能と呼ぶべきもの。

実際にそれぞれの才能を表した時、凛は70〜100、士郎は10(限定条件下で40)だから、普通に魔術師としての才能を問うなら万能である凛のほうが上。

精神的な適性なら士郎のが上だけど(誰かの力になりたいから魔術を学ぶやつが一番魔術師に向いてる)

94二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:31:38

>>92

ノウブル・ファンタズムもノウブルだぜ？

95二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:33:35

>>92

いや、宝具も「ノウブル・ファンタズム」だぞ

・宝具【武装】

　ノウブル・ファンタズム。

　英霊たちが持つ、人間の幻想を骨子にして作り上げられた武装の事。

　剣、槍、弓といったものが基本となるが、中には盾、指輪、王冠といった補助的な武装を宝具とする英霊もいる。

　固体化した“神秘”であり、真名と共に魔力を注ぎ込む事によって能力を発揮する。

(『Fate/side material』Fate用語辞典 71~72ページ)

96二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:36:37

むしろ地一本に特化しているルヴィアのほうが扱える宝石の量が上だからですね。さらに言えば、宝石は大地に根付くものなので地属性とも相性が抜群にいい。

逆に凛は五大属性ゆえの扱える術式の広さや疑似宝石といった取れる手札の多さで上回ってる。

97二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:37:29

>>94

>>95

なんかFGOではちょくちょくノーブルファンタズム表記なってんだよな…

大人ダ・ヴィンチの説明かなんかの時もそうで、結局は一般単語だから独自の表記固定絶対ではなく読みの揺れはありなんかと思った思ひ出

>>99 >>100

98二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:38:40

nobleは普通ノーブルだからどっちでもいいだろ

>>101

99二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:38:49

OH...

100二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 00:39:02