ヴェルサイユ宮殿でも因習村が発生して草

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 09:53:20]

本当に何処にでもいるな因習村

規約やルールに反してないのに文句ばかり言いやがって…

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 09:56:13]

一人で喋ってる？誰かに何か伝える気ある？

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 09:58:49]

ヴェルサイユ宮殿の因習村ってあれだろ
皇太子妃マリーアントワネットが話しかけるまでデュバリー夫人は話しかけられないし派閥もでかい顔出来ないっていう
「今日のベルサイユは大変な人ですこと！」
これが因習を解くキーワードだ……

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 09:59:02]

>>2

外部の人間とまともなコミュニケーション取れないから村民なんだぞ

そんな難しい事が出来たら、村に囚われてはいないんだ

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:00:51]

>>4

>>1に言ってるんだと思うぞ

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:01:22]

ヴェルサイユ宮殿は因習じゃなくて伝統だろ
トラディショナルな場所でグレーゾーンな格好をする方が頭おかしい

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:02:33]

— 2025年08月23日

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:03:27]

>>5

1にそんな事求めても無駄だぞって言ってるんだぞ

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:04:44]

— 2025年08月23日

いつもの因習村仕草で草

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:06:19]

でもまぁロリータを好意的に受け止めてるのって日本くらいだしな…

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:06:42]

どんな格好で行ったかしらんけどドレスコード的なのあるならTPOわきまえなきゃいけないんではないの？

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:07:50]

規約に書いていない＝OKだと思ってる奴いるよな
鹿なのは角じゃなくて脳みその方じゃねえの

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:08:02]

>>11

— 2025年08月23日

特に反しておりません

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:08:03]

やっぱりこんなドレスを着ていくべきだよな！

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:08:27]

調べてもヴェルサイユ宮殿にドレスコードあるって資料出てこなかった
「快適で動きやすい服装をおすすめします」ってのが大半
ちょっと例外だけど仮面舞踏会の日とかはむしろバロック様式の衣装を着用してくださいってあるくらい

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:09:00]

>>13

明らかTPOにあってなくて草

恥ずかしくないの一人だけこんな格好してたら

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:09:14]

>>14

パリスグリーン！

伝統的なドレスですね

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:12:06]

フランスのベルサイユ宮殿にいくなら
ヴィクトリア時代を彷彿とさせるロリータじゃなくてロココ風ドレスがふさわしい
とかそういうのではないか……

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:15:02]

いちいち規約に書かなくてもTPOを考えて周りと合わせるというのが世界共通やぞ
まして欧州は日本以上にその認識強い
因習村とかわかった口聞けるのは国内でも一部だけだ

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:15:28]

まぁロリータはファッションであって仮装ではないというロリータ側の意見もあるが
一般人にそれが通じるとは思えないので
ギリギリを攻めるなっていう気はする(因習とかじゃなくて個人の意見です)(というか非コスプレ界隈のオタク)

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:17:35]

まあ日本だとロリータはある程度ファッションとして認められてるけど海外って服装に対する同調圧力強いからな
ロリータ好きの外国人が母国では着れないって嘆く話は結構聞くし
今回は観光客だから見逃されただけっていう可能性はある

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:17:36]

こういう感じならまだよかったんじゃない？
ただただド派手な安そうなロリータはなんかきついわ

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:17:43]

>>15

ゴスロリ動きやすいか？

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:19:25]

皇居か迎賓館で花魁のコスプレ撮影してSNSにあげたような感じ？
そりゃク、ソ観光客だろ

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:20:26]

普段からこのファッションの人だとしたら文句は言えんな...
ちょっと可哀想

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:20:34]

TPOってもう老害の言葉なのかなって気がしてくるくらい法律やルールで明確に決まってなければ何やってもいいだろ！みたいな主張ばっかり目に入るよう
ドレスコードある所でもはっきりした指定がない所は目をつけられそう

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:21:31]

>>25

普段から花魁の格好で暮らしてる人が偶然そうなったのを叩くのはちょっとなんだかなって思うよ

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:22:08]

うーん…
調べてみたらモデルさん？だったけどこれはなぁ

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:22:16]

>>25

花魁は例えとして出すには不適だろ

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:22:34]

>>28

普段から着てるならセーフ！ってのも暴論では？

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:22:43]

この人普段からロリータ服着てるわけじゃないよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:23:08]

規約に反してないなら問題ねぇでしょ

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:23:55]

欧米って、と一括りにするのもあれだけど
身分階級がガッチリある(過去にも現在にも)国だと
ファッションって個人の好みだけじゃなくてその人の思想とか身分とかもなんとなく察せられるものだから
それから逸脱してるコスプレとかロリータ・ファッションとかは白い目で見られやすいという事実はある

ロリータは日本発祥のファッショなので、日本人がファッションの一つであるロリータを着ているというよりは
日本人によるロリータファッションのコスプレ、みたいな捉え方されてんじゃないかなぁという気はする

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:24:47]

見たいのは美術館に展示されているものであって、目立つものを視界にいれたくない人もいるんじゃね？知らんけど

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:24:58]

着てるロリィタ服安そうって言ったけど6万もすんのか
安そうにみえて高いやなんかごめん

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:25:55]

因習村の因習って実は邪神を封じるためにあるんですよ

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:26:05]

大人しめのクラロリならいけるか?

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:26:09]

こんな格好してくる人想定してなかったからルールないだけじゃねえかな…
TPO守るのが当たり前の国ほど逸脱した服着る人を想定してないでしょ

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:26:23]

批判者のポストに「ドレスコードって言うけど短パン観光客もいるじゃないか」ってやつが湧いてて思ったけど
ドレスコードってもしかしてフォーマル側にしか存在しないと思ってるんだろうか

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:27:25]

>>40

極端な話だけど「ノースリーブと短パンで来てください」でもドレスコードだからね

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:27:27]

— 2025年08月23日

TPOって概念が無くなるのかもしれんな

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:27:36]

>>37

あっいま君の好きなフィクションの話してないんで…

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:27:55]

>>38

クラロリ系ならまあ…って感じで批判も少なさそう

こういうところで見るとコスプレ感半端ない

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:28:45]

>>40

ヌーディストビーチのドレスコードは全裸だぜ！

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:29:01]

>>25

迎賓館に大人が幼稚園のスモックで見学に来たような感じじゃね

幼稚園児がその服装で来るならOKだろうし

大人が園児スモック着てくるのを想定なんかしてないからいちいち規約で書かない

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:29:24]

何はともあれ、この娘はかわいい

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:29:48]

お気持ちvsお気持ち

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:30:14]

>>39

こういうことが繰り返されるなら…ってルールが厳しくなる可能性あるからオタクはTPO弁えるべきってずっと言われてたんだけどもう通じない時代なんやなーと思いながら見てる

自分はコスプレ界隈の人じゃないから厳しくなろうがどうでもいいし

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:30:31]

>>37

実際化物封印できなかった因習村がありましたね…

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:31:11]

個人の善意を信じていたがもう耐えきれなくなるってパターンが出てくるのか

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:31:49]

この件で現地の人がNOを出したらダメ
これでええやん

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:31:59]

数年前ヴェルサイユ宮殿行ったけど色んな国の人がおしゃれめドレスみたいな服で来てた人もいっぱいいたな

フランスまでロリータ一式持って行くの大変そうとかそっちの方が感心した

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:32:14]

自由を尊重した結果正解や模範というものが無くなり逆に息苦しくなるというのは皮肉か何かで？

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:32:21]

宮殿の式典にでも出るならともかく普通に行くだけなら何着ようがええよ別に

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:32:29]

現地人には「アジアの猿が安っぽい服で貴族ごっこしてて草」くらいにしか思われてないだろうからまぁええんでない

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:32:48]

>>50

議員と繋がりを得て都庁にも入った特別な人だぞ

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:33:16]

因習村の元ネタは大体の場合
その因習には根拠があるんやでってことや

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:34:22]

ヴェルサイユ宮殿は観光施設なんだけど個人の映えスポットじゃないしな

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:34:43]

ベルサイユ宮殿ってたしか舞踏会やってた気がする(現在も)
その時はバロック調のドレスがドレスコードだったかな（パリ市内でレンタルできたはず)

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:34:47]

現地スタッフがたくさん褒めてくれたっていうのも1人がたくさん褒めてくれただけで他のスタッフも他の現地客も嫌悪してる可能性残ってんのよ
アジア系って幼く見られがちだから子供だと思われて(この子は気づいてないけど親は何してるの？)でスルーされたのかもしれない

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:35:21]

ロリィタ服で行ってる人他にもいたけどやっぱフリルと色合いが問題なんじゃないかと思えてきた

— 2025年08月23日

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:35:30]

>>53

元からこういう場所なら別にいいような気もするが

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:36:57]

>>62

止められた例もあるって書いてあるから完全にセーフって言えるわけでもなさそうだな

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:37:23]

>>53

おしゃれ目ドレスというか

向こうは曽祖母のドレスを仕立て直した訪問着としてのドレスファッションとかがあるからなあ

6万円のロリータドレスなんてプリント柄のペラペラ浴衣で園遊会に参加くらい場違いじゃろ

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:37:26]

>>57

— 2025年08月23日

マジやんけ草

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:37:52]

なんか似た話あったなと思ったら
ベルばらコラボカフェでロリィタアウトなことがあったな
まぁベルばらにロリィタはコスプレ感が強いからなぁ……

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:38:53]

なんでもかんでもすぐ因習村って馬鹿にするのやめないか？

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:39:23]

建物バックにイキリ写真撮りたいなら
東武ワールドスクエア行けや

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:40:11]

ダメなパターンを現地で判定してくれるならそれが公的なルールということでいいんではって感じだな
自主規制よりは公的な後押しはある話だし

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:40:45]

うーん…問題になってるロリィタ服で行ってる人の安物感半端ないな
６万はロリィタ服でも安いうちになるのか

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:42:23]

>>66

おぉ…大阪知事に助けを求めるんじゃなくてこっちに助け求めてたらよかったのかもしれないね

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:43:19]

>>70

事前に問い合わせがあって、宮殿側の偉い人が「いいよ」っていったら公的なルールとしてOKだけど

突然やってきた外国人がギリギリを狙った格好をしてたら現場の1スタッフ判断になる気もする

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:43:55]

>>66

仕事で話してるだけだな

何かと話題のという含みのある書き方だ

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:45:24]

日本でも外国人観光客がしゃべってるだけで迷惑と思ってしまうやつとかあるじゃん？　それに近いものなのかもしれないね
現地の人にとって何がNGか、ここではわからんよね

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:46:28]

海外でギリギリを攻めるな

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:47:03]

>>73

明らかにアウトな格好(軍服とか露出とか)してたらわかりやすいけど

ギリギリ攻められるとアウトにしづらいだろうね

観光地なので

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:47:17]

なんか今更感ある
身長小さいロリータ金持ち女YouTuberがロリでベルサイユ宮殿行ってた時は叩かれてないのになんで今回は炎上したん？

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:48:30]

>>66

知的財産に詳しい方とかを交えないのか…

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:48:43]

>>78

たまたま見つかったから

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:49:17]

行ってる人結構いるじゃん

— 2025年08月23日

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:49:51]

文化背景考えたら軍服とかのがそらアウトか
露出はたとえばあの時代の夜会服なんかは胸の谷間は結構強調するけどその程度はOKなのか？とか細かく攻められそうな余地はあると見た

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:50:11]

>>66

著作権についてとコスプレについて話し合う相手ってその鹿じゃなくて

著作権を侵害されているクリエイター側とプロレイヤーじゃない？普通

こう言うの見ると男って自分より若い女なら本当になんでもいいんだなって気持ちになる

女割っていうけど、そのサービスを発行してるの男側じゃん……

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:50:30]

なんか前もカフェにロリータ系の服で入れなかった話持ってきて「因習村だ！」って言ってるスレあったよな

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:51:06]

>>78

それをいちいち拡散して暴れ散らす奴がいるかどうかであって

あっちがよくてこっちがダメという問題ではない

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:51:29]

止められた人もいるんだからスタッフの個人判断であって全体としては明確なOKもNGも出てないグレーなんでしょうよ

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:51:34]

ギリギリってレスあるけどどの視点でどういう基準に照らし合わせたときロリータが「ギリギリ」になるんか教えてたもれ

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:52:00]

>>82

夜のドレスと昼のドレスは明確に線引きされてるので

昼のベルサイユに夜のドレスで行ったら眉をひそめられそうではある(いったことないので止められるかはわからんが)

ロリィタ自体は昼のドレスに近いので、いいとは思うんだけど

自分は個人的にこう言うところにわざわざロリィタ着てくるやつのメンタルが嫌い

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:52:15]

>>85

今回炎上した人はどちらかと言うと火を付けられた側な気はするがね

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:52:56]

>>87

入れた例も入れなかった例も発生してる所では

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:52:58]

別のロリータ趣味の人は「ヤバイ奴と思われてスリに遭わないライフハック！」って言ってた
現地ではヤバイ奴という認知はあるらしい

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:53:00]

>>83

んなもん売名に使えるくらいしか考えとらんよ

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:53:15]

>>88

ルールじゃなくてお気持ちなわけか

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:53:35]

>>84

あれはベルサイユのばらというフィクション作品のコラボカフェだかコンセプトカフェで

いわゆる「甘ロリ」のご先祖みたいなロココ調ドレスの世界観なので

勿論「コスプレとは違うんです普段着なんです」っていうロリィタ側の意見もわかるけど

知らん人から見ると「ベルばらカフェっていうだけあってコスプレOKなんだ」としか思えない見えないんだ……

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:53:58]

>>87

『成人』が『子供』服着てる時点でギリギリ

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:55:02]

そもそも海外もお気持ち対応いくらでもあるだろ(暴論)
特定の人種は雑に扱われるとかも法律じゃないんだからお気持ちになると思うんだが

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:55:43]

キャラバッジゴテゴテの痛バの方がコラボカフェ的にはTPOに合ってるというのもなんか面白いな
確実にきめぇのに

[98 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:55:49]

>>96

だからそれもよく叩かれてるじゃん？

[99 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:55:51]

「周りから距離取られても文句言うなよ」ってコメに対して「村八分なんて陰湿な界隈ですね」って返信があるくらいにはガバガバ

自由に対する責任とは

[100 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:56:12]

>>93

自分の意にそぐわないことを全てお気持ちで丸めるな

[101 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:56:16]

>>88

自分はコスプレ界隈と全く関係のないオタクなので

なんだったらコスプレ自体をちょっと痛いと思ってる側なので(自分を棚に上げていうと)

因習村のおきもちがーといわれても、因習村なんて知らんし、今は自分のお気持ちの話をしてんだよ！としか言えない

ルールとしては別に良いとおもう。でも自分は嫌いですってだけなんで

なんだったらこのスレで初めてこの炎上を知ったくらいなのでこのロリィタを叩いたこともない

鹿は「原作者は二次創作にリスペクトを」とか言ってるから嫌いなのと

自分の好きな作品のキャラのコスプレで変顔してるところが気持ち悪いので嫌い

で、お気持ちだから何？

[102 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:56:43]

>>95

ロリータって子供服なんか

概念的なところは知らないけど商業的な観点からすると日本のブランドがターゲットにしてるのは身体の成熟した「大人」向けだと思うんだが

[103 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:57:05]

>>75

その土地の風習やルールをきちんと知らないと神社の鳥居で懸垂してるレベルの無礼を知らずのうちにかましてるかもしれないから海外に行くなら気をつけないと行けないよな

[104 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:57:09]

>>100

元レスが自分は嫌で〆てたからお気持ちか〜って言っただけやで

[105 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:57:22]

>>100

ルールで決まってないのに自分の意にそぐわないからって他人否定してるのそっちだよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:57:46]

>>102

大人が「少女らしい、幼い頃見たお姫様のような」ファッションをするのがロリィタファッションだ

[107 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:58:28]

>>102

お人形さんと同じようなデザインなんよ

子供服を大人用サイズにしてるようなもの

[108 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:58:31]

>>101

お気持ちなら押し通されるだろうなというだけだろ

なんの法的な拘束力も無いからな

[109 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:58:32]

>>102

ロリコンってなんて言葉の略だと思う？

[110 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:58:42]

>>105

いちいちルールを明文化して欲しいのか

[111 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:58:49]

>>83

おぎの稔は嫁います

[112 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:59:22]

海外行く時ってその国のルールや当たり前をできるだけ学びつつ変に目立たないようにするもんだと思ってたから生きてる世界が違うな

[113 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:59:29]

距離取るだけならいいが悪評振りまくのは違うだろというすっごく単純なお話なんだけどね
お仲間のことならすぐ分かってくれるけどそうじゃない相手になると急激にアタマ悪くなるよねキミたぴ

[114 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:59:33]

>>103

タイの寺院に風化で頭部の欠けた仏像がいくつかあるんだけど日本語で「仏像に頭を乗せた写真を撮らないでください」って書いてあるの見たことある

日本で海外からの観光客叩いてる人たちは海外では立場が逆転してることもあるっていうのを知らないのかなぁって思ったりも

[115 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 10:59:38]

>>110

現地で判定出てるんなら実質的な明文化と思うけどな

[116 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:00:00]

>>110

もう「なあなあ」で済ませる時代は終わったんだな

個人の裁量に任せたら荒れる素しかなくなった

[117 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:00:18]

止められる例があるということはルール違反になる可能性があるわけで、そういうギリギリを攻めるようなことはやめたほうが無難だな
ましてや海外なんだし

[118 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:00:38]

>>108

まぁそれはそう

ルールでOKなんです！っていってどんどんコスプレしたら良いとおもう

自分は内心で「うわぁ痛いオタクがいっぱいいる」っておもって、よく行く場所なら足が遠のくし

コスプレ関係ない観光地だったらもういかないだろうなぁ

自分ひとりくらいいかなくても別に大丈夫でしょう

[119 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:00:46]

>>115

入れなかった例あるんだから明文化されてはいないでしょうよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:01:25]

>>118

その他一般客から大量にクレームが入れば禁止になるかもな

[121 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:01:31]

>>119

それも含めて公的な判定だろってことだが

[122 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:01:35]

>>1

つまりプチアノンは因習村を再現していたの!?

[123 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:01:47]

俺は見てもなんとも思わない気がするのでこの議論からクールに去るぜ

[124 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:01:56]

現地のルールの話じゃなくて、現地マナーの話では？
今まではOKだったのに言ってるのは、褒める人の何倍も眉をしかめる人がいて我慢の限界がきたからかもしれないって思わないのは謎

[125 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:01:57]

ないものに対してごにょごにょ何かルールらしきものを主張するからにはちゃんとした文面が必要でしょってこれもまた単純な話で何故ダダを捏ねるのか

[126 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:02:03]

この手の輩は現地裁量でダメだというと
無茶苦茶食ってかかるからな

[127 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:03:10]

>>121

つまり止められたならアウトだし止められなかったなら公的にokって事だよな

[128 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:03:12]

>>124

眉をしかめてる人は現地の人じゃなくてただの日本人だろ

実際の現地の人の声とやらは届いてないのが現状だな

[129 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:03:14]

>>114

これもそんな事するやついないだろうとわざわざ禁止してなかったらやるやつ出てきてルールになった例だろうな…

[130 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:03:44]

>>126

まあ今は現地裁量でダメだと言われてないのに無茶苦茶食ってかかる連中の方が多いんですけどね

[131 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:04:13]

>>129

誰が言ったか不良高校の校則

Q.何故変なルールがあるんですか？

A.やらかしたバカがいるからです

[132 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:04:29]

ルールとしてあっても元からモラルとしてあったと主張するのに
明文化そのものには窮屈だのなんだのグチグチケチ付けるのってじゃあ何がしたいんだお前ら

[133 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:04:30]

>>130

現地の判断を無視してぶっ叩いてる事例だよな正直

[134 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:04:43]

まあフランス一般のTPOがヴェルサイユ宮殿にも適応されるってことなのはそうだと思うんだが

一般論としてどうなんだろ、あくまで観光地・文化財であって、上でいっていたみたいな皇居や迎賓館の比喩が適切なのかはわからん

[135 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:04:46]

海外でもこういうスレッドは立ってるから海外の人もじつはよくわかってなさそう

[136 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:05:14]

「ご遠慮ください」を「禁止とは言ってない」って読み取ったのをいつしか見たな…

[137 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:06:20]

ロリィタは

発祥は日本で、ルーツはお人形やお姫様だけど

ファッションパーツとしては英国ヴィクトリア時代くらいの物が多いので

フランスで……英国風のファッションかぁ……という気持ちは少しある

>>81

これのリプで「キャンディキャンディみたい！」ってあったのでふと思った

(あれはアメリカ→イギリスが舞台なので)

[138 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:07:27]

そんなセーフもアウトもあるような微妙なラインを入れればセーフ！で済ませるようにしていいのか…？
行ってもいいんだ！で増えて判断に困る例増やされて禁止されるのかなり恥だと思うんだが、こういう懸念を因習村で切り捨てるのクソすぎん？

[139 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:07:42]

最近あたまおかしい女が増えてない？
前からXは魔境だったけど集団としてアレな女達が蠢いてるって感じだったけどツノといいBL無罪のBL作家と言いこのヴェルサイユロリータ女と言い個人特定できるレベルのガイキチが名乗り出る事増えた

[140 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:08:23]

>>133

現地でOK貰ってるならいいんじゃね？としか言えんよなぁ

海外でギリギリを攻めるのは、危ない事するなぁとも思うが

[141 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:08:30]

>>134

金閣寺とかに着物着て行くような感じが近いイメージ

この場合着物は海外メーカーで作られてるから厳密には「着物っぽい服」だけど怒るようなもんじゃないかなって

[142 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:08:31]

>>138

懸念を理由に人を叩くぐらいなら懸念なんて捨てろよ

[143 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:08:40]

>>138

ヴェルサイユって行ってもいいんだ！で気軽に行ける場所か？

[144 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:08:45]

良識やTPOやその場の判断といったものに委ねるということをやめて
厳格にルールで作っていったら
あっという間でディストピアが完成しそう

[145 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:08:54]

やらかす女&擁護者(男も女も)vsその他大勢

[146 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:09:25]

>>139

性別で括らないでくれ

流石に

あれらとの共通点は性別だけだし

むしろ苦々しく思ってる女オタクのほうが多い…と思う

身の回りのオタクフォロワーで擁護派を見たことない(関わると怖いのでスルーが多い）

[147 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:09:50]

>>144

コスプレ禁止くらいでディストピアになるわきゃないだろアホか

[148 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:09:55]

てか完全にセーフだったら
そもそも燃料不足で燃えねえだろ

[149 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:10:12]

「ロリータで入ろうとしたら止められたのはおかしい！」ってポストを叩くならともかく
問題なく入れた内容を叩くのは頭おかしい

お前らのお気持ちは現地の裁量より上なんか

[150 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:10:20]

>>147

なんでコスプレ可否だけの話だと思ってるんだよ

[151 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:10:47]

こいつのリプ欄にいたロリィタ仲間が「私もヴェルサイユ行きましたぁ！一人に止められたけど結局入れましたぁ！」とか言ってる奴いたけど普通の感覚なら「一度止められた」時点でダメ寄りなんだなと思わん？「結局入れた」じゃないんだよ

[152 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:11:01]

>>142

懸念表明=叩きだと思ってらっしゃる？

[153 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:11:03]

>>141

サイバーパンクにいそうなトンチキニンジャ装束を着た外国人が大阪城を練り歩いてても観光客だなぁとしか思わんわな

[154 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:11:23]

>>147

コスプレの定義とはなんぞや

ロリータファッションをコスプレとするならかなり多くの服装をコスプレ扱いできると思うんだが

[155 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:11:36]

>>150

服装の可否だけでディストピアになるわけないだろアホか

これで満足か？

[156 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:12:16]

>>155

いや全然

[157 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:12:53]

>>149

最初、前者もしくはフランスのSNSで燃えてるんだと思ったわ

日本人がお気持ちしてるだけとかしょーもなさすぎるって…

[158 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:13:01]

>>155

服装関連だけに適応される話だと思ってるやつとは話通じねえわ

[159 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:13:13]

>>145

その他大勢がその争いに参加してるわけないだろ

[160 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:13:16]

>>152

懸念の表明で済んでねえやつばっかりだろ

誹謗中傷を「懸念」で正当化するな

[161 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:13:29]

>>154

実際それを見て

ウィッグなしでOKなら戦少女の格好でもいけますね！

とか書いてるやついたなあ

[162 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:13:30]

別にフランス人側の意見でもなんでもないしね

[163 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:13:42]

素直に自分が気に入らないからって言えばいいのに

[164 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:14:11]

ヴェルサイユエアプがほとんどだから全員適当なことしか言えん

[165 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:14:17]

手作りっぽい武者鎧やらニンジャの格好した外国人が名古屋城観光に来た！みたいな感じかなあ　ズレてるけど確かに凄い熱意あるなあってなって現地民としては嬉しいかもしれない

[166 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:14:28]

ロリィタはコスプレじゃないんだ……普段着の方向性が異常なだけなんだ……
でも異常なのが見てわかるからジロジロ見られたりするんだよな……

[167 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:14:31]

「いつも通りの知能の低いアジア女」としか認識されてないだろう

[168 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:14:35]

>>160

イコールじゃないだろって言ってるんだよ

誹謗中傷が無いなんて言ってないわ

[169 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:14:43]

>>151

必ずしもそうとは言えんかなぁ

まだよくわかってなさそうなバイトの人に止められたけど別の人に聞いたらOKで社員の人に確認してもらったら大丈夫だったって経験あるし

[170 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:14:45]

以前イギリス住んでてパリもたまに行ったけどこんなのが公共の場にいたら確実にちんどん屋的なイロモノパフォーマーかなんかだと思われてるよ
このバカ女は何が悲しくて15時間飛行機に乗って海外言って現地の人に奇異の目で見られて悦に入ってるんだ

[171 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:15:29]

>>165

それは忍者や武者の「コスプレ」だと思うんだが…ロリィタはコスプレじゃないよ

[172 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:15:31]

現地の人は何て言ってるのさ
まさか無関係な日本人の意見だけ見てお気持ち表明してるわけじゃないでしょ？

[173 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:15:37]

>>167

これも日本人の想像だよね

勝手に差別的な思考を想像されるフランスの人も大変だな

[174 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:15:51]

>>165

文化盗用という概念のある国でそんな呑気な反応で済むかね

[175 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:17:05]

ま、極論葬式に白いワンピースを着て来ても批判される謂れがあるのかってとこよ

[176 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:17:12]

>>173

>>167みたいな思考も回り回って差別になるんだが自覚は無さそうで趣き深い

[177 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:17:42]

>>171

じゃあ外国産のキモノっぽい服って感じかな日本に当てはめると　好きなんだなーとはなるけどぜんぜん問題ないと思うな

[178 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:17:47]

優先席に座る健康な人みたいなもんか
ルールとしては禁止されてないけど良識で考えたらダメなの分かるよねっていう

[179 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:17:55]

フランス人まん民的にはどう？

[180 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:18:40]

>>169

言葉通じないヤバそうな外人で下手に止めたら面倒な事になりそうだから現場が匙投げたってパターンの方が多くないか？日本見てても

それでスクランブル交差点ででんぐり返しする外人の動画とかが拡散されて「日本はああいう事していいんだcool」ってまた自己承認欲求の塊みたいなゴミ観光客が増える

こいつの動画に私もやる私もお嬢様コーデでトライするとか言ってるお仲間が何人も集まってるけどこんなのがしょっちゅうやってきたらヴェルサイユから日本人自体排除しろって流れにならないとも言いきれないぞ

[181 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:20:06]

>>178

話がそれるからこのレスだけで終わるけど

優先席は優先されるだけなので空いてたら座っていい

優先対象が来たのに立たないのは非常識

そこそこ混んでる電車で目の前の優先席を空けたまま立ってるやつは邪魔だから座れとすら思う

(入口付近にいる対象者に呼びかけるすらしない）

[182 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:20:35]

お気持ち界隈は勝手に自分のお気持ちをルール化したり、他人もこう思うはずだ！とか言うのやめて
私が嫌だからやめて！とだけ言えばいいのに

[183 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:20:39]

>>173

そういう事言うおまえはフランス人の事知らないだろ

あいつらマジで特に観光に行ってる頭お花畑日本人はオツムが弱いと思ってるぞ

実際現地行ったら観光してる日本人女って一目瞭然だからおまえでも理解できると思うけど

[184 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:20:45]

お互い配慮しあって楽しみましょう、が通じない時代

[185 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:20:55]

>>180

ルールで禁止されるまではセーフだろ

って思ってるやついそう

[186 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:21:34]

コスプレがどうこうの前に日本人が迷惑観光客やってる一例じゃないの単純に

[187 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:21:36]

実は時代も国もズレてて、もちろん人種もズレてるので
「白人がチャイナドレス着て皇居東御苑」くらい？
意味不明ではあるが叩き出す程でもないだろう
天守閣や本丸御殿が残っていればすこしは印象も変わるのかな？

[188 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:22:37]

>>185

(流石にそれはダメだろ…)って思って皆やらなかったのを誰かが破って禁止になる…って競技系であったんだっけ？

[189 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:22:46]

>>185

それは間違いなくそう

この女も(もう消したけど)最初「ギリギリを狙いましょう」とか言ってたし

ルール変えられたら他にも出来なくなる事増えるし他人も巻き込むって理解してない自己中

[190 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:22:55]

観光ってのは現地の雰囲気や異国情緒を楽しむものだろ。明らかに畑地外な異物がパフォーマンスしてたら周囲は不快に想うのは当たり前。

[191 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:23:03]

>>186

まあこれ

海外でバカやる日本人観光客って実は少なくないんだよね

[192 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:23:03]

>>187

せいぜいまた日本と中国ごっちゃにされてる…くらいだよね

[193 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:23:18]

>>183

こういう人もいるみたいやで

— 2025年08月23日

[194 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:23:43]

因習村ってイメージがつくまで暴れちゃったから何やってもアレな感じになっちゃったな

[195 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:24:01]

>>187

まぁそんな外国人がいたら叩かれはしないけどネットのおもちゃにはなりそう（SNSで顔出ししてれば

[196 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:24:05]

>>188

バタフライ

[197 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:24:15]

>>184

配慮しないやつに対しては配慮する必要はないよな

[198 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:24:22]

>>193

フランス人も千差万別だわな当たり前

[199 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:24:32]

ルールギリギリを攻めるやつが現れる
→追従する
→いい加減キレられてルールができる
→問題起こしたやつらはもう興味を失っている
→平和
→何でこんなルールが？
→ルール無くす
→最初に戻る

[200 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 11:24:44]

以上、あにまん因習村の意見でした