【Dies Entelecheia】アカシャパパー！！

1二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:27:48

闇深娘達の子育てがんばえー！！

2二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:31:58

ハーレム物って聞いてたんスよ。

不発弾だらけの地雷原で核爆弾の解体させられるとは聞いてないッスね

3二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:37:50

サラッと明かされる五姉妹以外にサハスラーラの子供が既に23人居たという事実

4二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:39:55

ホウズキ……お前、もしかしてcvルネ山で不能で断った結果、その惨劇が起こったのか……？

5二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:43:24

スヴァーハとかどんな地雷が埋まってるのか今から怖い

>>7

6二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:45:06

ただ見守ってるだけのマリィに責任がないもんな。だからこそマリィはそれを「ズルい」と思ってしまった訳だが……いや、やっぱりマリィ悪くねえな。
出てこいナラカ！　滅尽滅相してやる！

7二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:45:30

>>5

波旬が救世主になってて草

いや何も間違ってないんだけどクリリンが波旬に助けを求める絵面はだいぶシュールだな……

8二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:48:24

スレ画、要は正田版みーちゃんでは…（白目）
シュライバー的な要素もあるしあまりに悲惨すぎる

9二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:48:34

波旬が救世主に見えてくるの正田卿の後付の手腕よ……つーか、筆乗ってるね、怨念足りてるね？

>>10

10二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:49:34

>>9

あとこれもしかしてソシャゲでお出ししようとしてたの？　いや、さすがにそれはないか……

11二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:51:08

求道神絶対殺す系の求道神生み出した方がいいのでは？

12二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:52:08

神座シリーズとしては残当なんだ悔しいだろうが仕方ないんだ
ごく一握りのキャスト以外の背景やモブはストーリーを成り立たせるための書き割りでしかないとか悲哀を感じますね
オラー、ナラカ出てこい！滅尽滅相してやる！というのがみんなの本音なんですよ

>>16

13二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:53:44

（い、いや……さすがに転生を重ねて成長はしてるでしょ……それだと自分が間違ってると知りながら間違った成功体験に縛られてる人になって別のお労しさが出てくるが……）

>>15 >>16 >>17

14二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:53:53

抜きゲーフィルターのないエロ設定やエロ描写は単に胸糞悪いだけなんだけど
これも正田さんの物語やそれに伴う消費に対するメタ理論なんすかね？

>>18

15二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:55:04

>>13

ナラカの飴玉かな？>間違ってるままそれに薄々気づいていても間違いを繰り返す

16二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:56:32

>>12

モブキャラ書き割りとかいう神座エアプが適当言ってるだけのあれこれ真に受けるの辞めようよ…

>>13

転生を繰り返して成功体験を積み重ねてどんどんおかしな方向に成長してる可能性もあるぞ

黄昏は成長の方向性を強制はしないからね

まあキリクをこうしたようなクズは成長して善人として幸せになっているとは思うが…

>>19

17二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:57:24

>>13

花冠の五人姉妹は神名システムで前世の記憶引き継いでるから歪んだ成功体験もずっと引きずってると思われる

18二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 10:57:41

>>14

穴がほぼない第5の穴突いて共感性上げるためにこうなったんだと思うよ

19二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:02:34

>>16

脳に電極ネタとか含めて世界観準拠の発言では？

第四天でも同じ構図（役者以外どうでもいい）があるからなおさら

>>26 >>29

20二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:03:13

……これ、スヴァーハ以前に生まれた20人前後の子供たちはどうなってるんだ……？
生まれた以上は死んだとしても黄昏の抱擁を受けて転生するわけで……

>>23 >>59

21二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:05:24

スヴァーハはまずアルカイックスマイルを剥がして溜め込んでる感情を吐き出させるのが大事だと思う

22二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:10:50

キリクが歌ってた歌はフレデリカだし骸装はフレデリカ、シュライバー、ヘルガ、ヴィヴァス辺りが候補か？

23二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:12:16

>>20

そもそも「輪廻転生で人々の魂が保存される上で治世の過程で新しい魂がポップアップする」構造だとマリィでも速攻で許容量オーバーにならない？

KKKの時点で覇道共存と紐付けて触れられてはいたけど

>>25

24二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:13:22

モブが書き割りというよりは主役陣の物語立ち位置と世界構造の中の重要性が高すぎるから相対的にモブの存在感低いってのが近い気がするがなぁ

正田さんの作品が構造的に箱庭感強くなりがちなのは同意ではあるが
でも実際2軍の物語（つまり神座全体でいえば立ち位置はどちらかというとモブに近い）である黄昏の治世では今までフォーカスされづらかった生々しい悲劇が描写されてる以上書き割りというよりは視点と構造の問題で今までフォーカスされづらかっただけな気もする

まあ神の物語の神座はモブの命どころかある意味で何より大切な自由意思が一瞬で奪われかねない悍ましさがあるのは確かだけどね

25二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:13:24

>>23

そもそも覇道はともかく、宇宙に許容量があるのか問題。

ここで終わりにできるのは、それこそ第七天の特色だし(消滅を選んだマキナ)

>>28

26二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:14:59

>>19

明確に描かれてるけどそこに言及されるのはキャラ冒涜に感じるものよ

だからこそアーディティヤや本作で強調されてるしなんならKKK以前から描かれてることなんだ

先輩ルートの黒円卓vsメルクリウスとか典型じゃん

27二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:17:47

生半可な悲劇だと波旬誕生まで追い詰められたことの説得力に欠けるから正田卿も人の業をかき集めてるんだろう実際読者も5人姉妹に対して同情的な人が多いし
つまりこんなのがあと4人残ってる

28二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:18:36

>>25

宇宙構造（始まりの座標）には限界はないけど覇道神の抱えられる容量は有限であるのはKKKなどで暗に触れてなかったっけ？

覇道神がアムリタへのフィルターとして機能するにはある程度キャパが関わってくるんじゃないかな？

波旬もマリィの治世を受けて強化された上でのバグ要素追加ぽいし

>>32

29二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:19:17

>>19

黄昏はモブもネームドも平等に神は知っていながら放置してるんだから書き割りどうこうは第四天以外的外れだよ

電極はともかくさぁ

>>37

30二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:20:24

アカシャパパ…
今の時点でお労しいし、その上今後さらにお労しくなるのほぼ確定してるようなもんだからおお、もう…って気分だ
でもだからこそアカシャの好感度めっちゃ上がるし娘達とサハスラーラの為に頑張るであろうアカシャパパ凄い応援出来る

神座で義理とはいえ父親が主人公になる日が来るとは思わなかったがホント頑張って欲しい

>>33

31二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:21:19

・マリィはスヴァーハ達の事情や悲劇は知っていて同情してます（知った上で何も干渉しなかった）
・スヴァーハはマリィが悪いとは思ってなくて世界の構造自体が邪魔だから波旬作りました
救世主での確定情報がこれだからまあ…既定路線って感じはするが…

32二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:21:29

>>28

許容量があるにしても、少なくとも「誰も取りこぼしたくない。余さず抱きしめる」マリィの覇道が12000年近く問題なく機能してる時点でまだ許容範囲内ってことでしょ。取りこぼして消滅してる魂があると考えるほうが可用性低いと思うよ？

自滅因子にしても、あれ水銀が生まれた時から老いてて死にたがりだから早期発生しただけだし

>>41

33二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:21:42

>>30

そこに自分の半身と◯ックスして自分の本体を娘にして産みなおした益荒男がおるじゃろ

>>34

34二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:23:07

>>33

まあね

とはいえアレは終盤だったから…

（覇吐は最高の主人公で夫で父親だと思うけどね）

35二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:23:54

排斥せず善も悪も許容する世界というならまあそうなるよ
こういう悲劇そのものは神が関わってないだけで他の座でも起こってることは起こってるし

>>38 >>39

36二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:25:04

突き詰めればマリィが波旬に蹂躙されたのもよくある不幸な生い立ちの無敵の人が暴れた流れ弾で被害者になっちゃったよくある悲劇でしかないしなぁ

37二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:25:45

>>29

アーディティヤでキャスト（聖賢や強いクリシュナなど）にめちゃくちゃ運命バフ（ナラカによる後付け含む）かかってるのがあからさまなのに？

DiesやKKKの時点で「主役は神の玩具」と司狼（ヴァルナ）に端的に言われてても？

そういう箱庭性についてはシリーズ（パラロスから履修済み）で何度も原作で言及されてるからそれを受けての「書き割り」表現なんだが論理構成おかしい？

>>42

38二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:26:23

>>35

やっぱ天道悲想天って神だわ

39二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:27:08

>>35

でもこの手の悲劇は明星の治世では起こらなさそう

無慙や黄昏みたいに自由にやらせるのと真我や明星みたいに自分の定めた色に染め上げるのどっちが幸せなのか分からなくなってくる

>>46

40二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:28:56

電極云々はシャチ関連の話なんだろうけど零と神座でルールが違う可能性があるからな
脳を弄って神格量産できるならサタさんあたりがとっくにやってるだろうし

>>120

41二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:29:26

>>32

取りこぼしたとは言ってないぞ

むしろ「取りこぼさなすぎる」から治世の魂が飽和して不満の受け皿が花嫁や波旬になってどんどん強大化してくのでは？

その意味では当代の覇道神の治世への比定が新しい覇道神を産み出す土壌になる点では他の覇道神の治世と構造そのものは変わらないと思う

>>48

42二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:29:29

>>37

論理構成じゃなくて神座の構造の一側面ばっかりフォーカスしてて、そういう構造に抗う魂の物語である事をおざなりにしてると感じかねない表現の仕方がウ～ンって感じなのかも

神座に箱庭的な構造があるって側面は少なくとも俺は同意するが、でも書き割りはちょっと極端だとも思うな

>>47

43二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:29:31

マリィは全平行宇宙のほとんどの魂を転生させてより良き生を与え救済してる、蓮は全生命滅尽滅相する波旬と競り合い次世代を作った
よって糞眼鏡理論で二人は正義世界を滅ぼした波旬と花冠は悪(QED)

44二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:29:42

自由型の治世は救われなかった・適応できなかった側からしてみれば神の無責任ゆえに自分たちは碌でもない人生を歩まされたってことなんで仕方ない
ましてや輪廻転生なんて何十回何百回と人生を繰り返させられる訳で

>>50

45二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:31:21

その女神は自分の男と永劫イチャついてるしなー
マリィを恨まず神座そのものの破壊を狙ったスヴァーハさんは理知的で素晴らしい人だ…

46二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:31:22

>>39

実際滅亡に至るまでの流れ、というか根底にある怒りも似通ったものがあるんだよな、自由型の二柱。

世の悲劇や悪辣に対し何もせず、見方によってはむしろ助長しているとすら思える、「『君臨するくせに統治しない』支配者なんか必要ないだろ」となる気持ちも理解できてしまう部分がある。

47二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:32:31

>>42

パンテオンが抗う物語の総決算なのはわかった上でナラカというメタ要素の担い手から主役含む万象がどう扱われているかという論点への分析（パンテオンを描く前提としてのこれまでのキャラや衆生への扱い）なんだけど言い方が悪いならすまんね

48二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:34:18

>>41

うん……？　なんか論点ズレてきてない？

とりあえず自分は「黄昏の治世では、第四神座時代の魂も残さず転生し、さらに新たな魂も生まれ続けている。仮に許容限度があったとしても、12000年問題なく続いている以上マリィのキャパはそれぐらい時代経過は許容範囲内」という前提を持ったうえで、「スヴァーハ以前に生まれたサハスラーラの子らも死んでいるなら転生している筈だよね」という事を言いたいのであるが

>>51 >>55

49二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:34:40

個人的にスヴァーハはデレたら破壊力凄そうだと思ってるからアカシャには頑張って欲しい

50二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:34:52

>>44

霊的融和が担保されるとは限らないからね

個体の人格次第では転生繰り返してかえって拗らせるという可能性は避けられない

その実例が転輪王の花嫁だけど似たような個体はそれこそ星の数ほどいるんだろう

だから波旬がよりチートスペックになる

>>57

51二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:36:34

>>48

そもそも魂のキャパは溢れそうになったら覇道神連合が抜けてくんじゃなかった？

>>53 >>56

52二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:37:12

転生繰り返した末期は社会の支配者層がほぼ転輪王の花輪＆転輪王の花輪は不幸な奴らばかり
既存の情報だと転生の末に霊的融和が進んだ状態の黄昏あんま幸せそうじゃないんですけど…

>>54

53二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:38:56

>>51

覇道共存の宇宙全体のキャパシティは別だぞ。

覇道共存のキャパシティは刹那、水銀、黄金が限界だから、新しい覇道神が出てきたら恋人である刹那が古い神を間引いてキャパを安定させるって話

54二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:39:42

>>52

人類はサハスラーラシステムにおんぶにだっこ状態で自分で考えることをしなくなり簡単に扇動されるようになってたらしいから本当に魂の格上がってる？とは思う

>>62

55二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:39:54

>>48

波旬という神座破壊爆弾が救世主的なロールを果たしてしまうという点でマリィの治世の末期は「魂を抱えすぎて抱えられた魂の方がマリィに敵意を抱いている」構図で

神座の末期特有の治世の破綻と不満の受け皿としての新しい覇道神の誕生という神座の代替わりのテンプレートに則ってない？（遅かれ早かれ不満を持った魂を抱えきれなくなるかその前に新しい覇道神か自滅因子が出てくるか）

という疑問なんだがおかしいかね？

>>59

56二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:40:08

>>51

それは覇道共存単体のキャパシティ。覇道共存という規格外の法則でも三柱が限度だから、新しい覇道神が出てきたら刹那に介錯されて古き神は退場するの

57二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:41:14

>>50

霊的混血は大多数には善へと向かわせる素晴らしいものだと思うが（人間は群れの生き物であり共感の生き物だからこそ、共感出来る相手には親身になりやすく、共感から外れた存在には極めて冷淡になれる。でその共感の隙間を埋め共感可能性を高める輪廻は多分多くの人の他者性を強める筈なのよね）強烈なエゴと悪意を持ってる奴に効くかは運次第だろうからね

エゴを薄める何処か強める方向に行く事もあるやろな

58二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:41:19

一周目の他人に失望しきってた頃のアカシャがアイザックのペンライトをよく見てた、覚えてたけど心の底では他人との健全な関係を諦めきれてなかったんだろうね

>>109

59二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:41:53

>>55

おかしいっつーか、そんな話ししてないと思っていたっていうか。

自分としてはずっと>>20の話してると思ってたんだけど

>>67

60二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:42:04

刹那と黄昏っぽいアーティファクトを見るにうんこマンが文明リセットしてなかったら高度文明ディストピアの発展が止まらずに神座解体しようとして一巡しちゃう感じなのかね

61二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:42:13

真面目な話、変に転生して成長してない今が一番イージーモードなんすよ。多分一回転生するだけでも更に拗れて面倒になる

62二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:43:21

>>54

霊的融和どころかSNSじみたヘイト構造の終わりなき再生産になってるのは狙ってるんだろうなぁ

射干が既に存在してる時点で波旬による負の影響もあるんだろうけど

「マリィの治世そのものが耐えられない（何をしてもどうやってもマリィ（大母）の子宮の中から出られない）」という層は大量にいるんだろうね

>>77

63二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:43:53

前評判だと黄昏の時代は転生で成長していくことで文明の進歩が速く魂の位階も上がってる豊穣の時代って感じだったけど
文明の発展は完全にサハスラーラの知識チートの恩恵だし言うほど素晴らしい時代ではなくね？ってのが正直な感想善くも悪くも現実世界とそんな変わらないというか

>>66 >>68 >>70

64二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:44:24

神は無責任とはいえ管理干渉して理を強制する神なんて要らないを第一天からやっとるからな
放任型の第二天ですら原罪という生き方を初めから定めた理があった

>>75

65二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:45:39

まぁ霊的融和やらも極まりすぎたら最終的な到達点はサタさんのところと同じ集合精神のマネキン集団になりそうな気がせんでもない

>>73

66二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:45:50

>>63

サハスラーラが劇的に加速させてるだけで、魂の成長は転生を重ねれば重ねるほどしていくから、むしろ指数関数的に技術が進歩していくんだと思うぞ。

まだ第五神暦は序盤だし

67二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:46:20

>>59

おk、すまなんだ

個人的には残りのサハスラーラの娘たちは黄昏末期の転輪王の花嫁の構成員だったりしたら嬉しいね

ソシャゲが実現したら一人一人に名前がついてたかもしれんのにね…

>>71

68二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:46:31

>>63

まあ今の所の印象はそんな感じよね

とはいえ時代的にまだまだ初期の段階だから、黄昏の治世のいい面もコレから描かれてくと思うけどね…

正田さんも人間の醜さと美しさ両方が出てくるって確か言ってた筈だし

69二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:47:07

魂の許容量は水銀が永劫回帰で多次元宇宙にしたから枠が崩壊している印象ある

70二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:47:58

>>63

自由型である以上マリィの恩恵で技術が発展するみたいな構図になるのはむしろおかしいから

何らかの要因が黄昏の輪廻転生の法でブーストかかって技術発展が加速してるっていうのはむしろ妥当じゃない？

輪廻転生がなければサハスラーラ・システムも一時的なブーストで終わるんじゃないかな

71二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:49:10

>>67

いや、こちらこそきっちり意図を汲み取れず申し訳ない。

まあ、多分代替わりの神座闘争劇としてはこれまでより正常なんだろうね。波旬が規格外に強すぎるだけで

72二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:49:21

異端すら許容してしまったのがマリィの治世の悪いところだからアマテラスは異端を産まない振り分けシステムになったんだよね？

>>78

73二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:49:36

>>65

あるいは逆に良くも悪くも極まってもそこに到達出来ないのがマリィの治世の特性でサタさんとに違いなんかも

何処まで進んでも悪性は消えずエゴが薄まりはしても消えはしないというか…

>>81

74二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:50:12

サハスラーラ・システム便利で頼れるという情報を刻まれた魂が転生したらそりゃ転生後もサハスラーラ・システムに依存するわねという話であり…
キリクも転生続いても根っこの闇はそのままどころか強まってたみたいだからそらそうなるというか
転生時に善良だったり（現代人の俺等から見て）いい方向に生まれ変われるよう手を出すのは黄昏の法じゃないからね

75二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:50:15

>>64

根源であるアーディティヤと比べると「一人一人の個人の意志とエゴ」が肯定される方向にはなってるんだけど

神座の仕様が「ナラカと戦うためのエゴインフレ地獄」と設定されてしまってるから突出した個人のエゴによる支配と簒奪のインフレを避けられないんだろうなぁ

黄昏末期は魂のキャパだけデカいロクデナシが当たり前になってる可能性？

76二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:50:45

魂の混血化は転生を重ねるほど積み上がるだろうし、人の成長という意味では指数関数的な増していくんだと思うよ。

まだ転生者の転生回数も少ない500年程度の黎明期ならこんなもんなんじゃないかな？
12000年も続いていく訳だからここからよ、ここから

>>83

77二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:52:27

>>62

大量かどうかは疑問だが、少なくとも波旬と花冠はいるもんなぁ

実際衆生にとってどうなのかはコレから描かれるだろうからソコは期待だな

78二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:52:33

>>72

個々人を適切に振り分けるスタイルに変えたのでやべー奴には相応な処置をする

ただ譲られた八天がどうなるのかは不明

79二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:53:28

隣近所の新西暦の話じゃないけど、「成長が遅い、ないし、しない奴はいる」し、「土壇場で都合よく覚醒したりなんかしない」し、「運命に出会えない奴は出会えないまま」の世界なんだよね。
神のご都合が介在しない、全てが個人の生き方次第ってことは少なからずそういう連中（法下に馴染めないあぶれ者）が出るのは仕方ないし、良い悪いって話でもないんだけども。

ある意味、（来世があるとは言え）今を生きる現世の個人の在り方に帰結するって仕組みを見ると、ここから今の己だけが至上にして絶対の天狗道が発生するのは、まさに作為めいた神座の流れを感じさせてならない。

80二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:54:25

まあ黄昏も死んだ魂が生まれ変わるということとあらゆる命がマリィに抱きしめられるという２つの強制はやってるんで…
転生否定＆俺に触れるなだから波旬は極々真っ当な代替わりの理屈ではあるんだよな
波旬は神が設計図を人間に渡して作らせた神ってことになったっぽいからKKKでの解説は「波旬視点ではそうだったが事実は違う」みたいな形になったのかな…

81二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:55:01

>>73

スヴァーハ達の恩讐が世界レベルで共有されねたり自由型の神座は短期間で破綻しやすいという既存設定を踏まえると

衆生の多くが神座基準の能力者（エゴ怪人）になってるというマリィの意図とは逆の結果になってる可能性ないかな？

波旬の影響による射干化が治世の初期から存在することからなおさら

そこまで極端ではないにせよ薄めた天狗道末期みたいになる可能性

>>91

82二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:58:44

これアカシャが好感度稼いでもいい方向に転がるかは…っていう点もあってェ…
父と母の事情知っちゃったら「じゃあやっぱ神座壊すか」ってなるじゃん？

>>85

83二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:59:23

>>76

まあ確実にマリィの治世のいい面も描かれるだろうとは思う

ただ前評判程理想的な楽土ってイメージにはならん気がするが（花冠も初期からいる以上黄昏の構造への反逆は転生した時代毎に恐らくするだろうから余計に）

>>87

84二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:00:25

ファザコンな娘ハーレムがパパとママのために宇宙をぶっ壊そうとしてるとかいう地獄はあり得そう

85二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:01:08

>>82

アカシャが良いパパやる程、娘達は父と母の境遇に怒り、真っ当に結ばれない運命に悲憤するって形が今からイメージ出来るからなぁ

神座はホント地獄やね…

86二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:01:38

黄昏初期は第四天と地続きのろくでもなさ＆末期はどの座も駄目っぽい
だからまあ末期入る前の黄昏後期がおそらく統治としては全盛期ってことになる道理なんだが
その全盛期でも花冠の姉妹たちは普通に活動してるはずなので…ネ

87二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:01:46

>>83

どうじゃろうなあ……それこそいい面はDiesの『Omnia vincit Amor』の方でやってるし。そういう成長を含めて末期は理想的な楽土でもあったって評価なんだろう

88二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:03:08

KKKの後日譚みたいにpantheonも第九神座でアカシャとサハスラーラが五人の娘と一緒に幸せに暮らしてる描写があったかもしれない

89二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:04:04

そも求道神と言うシステムが糞なのだ
覇道神？もちろん糞だ

>>93 >>96

90二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:04:22

ぶっちゃけヴァルティン姉妹が世界ぶっ壊す爆弾実際に作るところまでいけたのサハスラーラが設計図出したっぽいのとは別に黄昏の法である輪廻転生で連コできたからこそだし…
姉妹についてマリィは把握してたけど手を出さなかったって本人が発言してるし…
神座ではよくある神の自滅やね

>>92 >>94

91二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:05:36

>>81

まあ花冠の目的が波旬爆弾による第五天どころか神座そのものの破壊である以上波旬誕生の設計図に衆生のエゴが必要ならそうなるかもね（黄昏の治世の特性がどう出るかは分からん）

まだ設計図どうなってんのか分からんからなんとも言えんが、少なくともシャガ病ばら撒いてるのは花冠で、なんかしら理由があってのソレだろうし…（世界破壊だけなら波旬だけで十分だからな）

92二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:06:22

>>90

ある意味で自滅因子みたいなもんだったのだろうか

>>99

93二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:06:26

>>89

そしてナラカや真我の計画に組み込まれていない求道神が生まれるようになったのはコズミック変態が多元宇宙まで支配領域を拡大したせいという

まさに功罪激しい中興の祖

94二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:07:04

>>90

輪廻の特性故の花冠の躍進ではありそうよね

（花冠にとっては輪廻は憎むべき特性でもあろうから複雑だろうが）

95二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:07:32

多分回避するには熊本ルートで最初から(少なくとも第二次大戦より前から)やり直ししかないんだろうよ
あっ君は生まれてこないかもしれんけど

>>98

96二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:08:06

>>89

神格のテンプレートである聖賢からして壊者のコミュニティーに支持されて存在のレイヤーが繰り上がったド狂人ぽい

であることを鑑みると覇道神（波旬含む）も求道神も存在自体が糞の塊である笑えない可能性がある

>>105

97二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:08:30

聖賢の存在があるから滅尽滅相の邪神が生まれること自体は既定路線なんだよね
波旬があまりにも外れ値だったからナラカも介入したみたいだけど

>>100

98二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:09:49

>>95

波旬が意図的に作り出された神ってことになったからサハスラーラ誕生に繋がる因子を水銀が始末しとけば波旬誕生は防げてアカシャも上滑りしたままで黄昏の統治続くからな

いやこれ胸糞悪いな

99二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:09:58

>>92

自滅因子はあくまで本人の嘆きや怒り、「死にたい」って感情の具現として表れるから違うんじゃないか……あくまでこれはマリィの法則の欠点というだけ

100二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:12:11

>>97

少なくともマリィ、蓮、メルクリウス、ラインハルト、波旬、クワルナフは聖賢というテンプレートありきの存在だもんね

サタナイルやマグサリオン（外装）はどうかわからんけど多分いる

神格になり損ねた聖賢もいそうだからわりとソシャゲ向きの設定

101二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:13:28

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102二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:14:22

まぁ白.痴から全てを抱きしめる慈愛の女神になって恋人と添い遂げたマリィと恋人ただ一人への愛のために白.痴に堕ちて凌辱され続けたサハスラーラで意図的に正逆にはなってる

>>106

103二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:14:23

ミトラがいかにして聖賢から覇道神に成り上がったかは気になっている
劫波がプレ神座ぽいからそれと合一したんかね？

104二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:15:02

まぁ安心してください
初期からバグを抱えてたという点では明星も黄昏と一緒ですから

105二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:15:03

>>96

であると同時に祈りの結晶体でもあるのが中々善悪で割り切れない所でもあるんだけどね…

地獄の体現者と、法則に適合出来るもの、以前の法則に適合出来なかったものの救世主なのも覇道神ってのが神座の問題の複雑さを表してる…

（アーディティヤ世界って極限の地獄でソレを塗り替えてくれる奴を渇望するのは当然だし、実際に出てきたらそりゃもう救世主ですわ、祈りに適合出来れば）

>>107

106二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:17:17

>>102

象徴的な対比だよね

自閉からの慈愛と他者への包容に目覚めたマリィと他者への愛から自閉に至ったサハスラーラは

107二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:19:49

>>105

まさにまさに

エゴだらけの邪神でも万民の願いの受け皿としての救世主という側面を有しちゃうのが零の世界とその上に構築された神座の世界観なんだよね

マグサリオンも波旬も「存在と自由意志を凌辱される前に殺してくれ」というめちゃくちゃ切実な願いの上に存在が成り立ってるぽいのがなんとも…

108二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:20:05

もしかしたら死想清浄の成れの果てがもう一つの滅尽滅相の在り方(死せる魂を滅ぼす)で壊者達を救う方法だったのかもしれない
まぁニートが無かったことにしたんだけど

109二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:25:30

>>58

そんな精神性を上滑りの中でも持てる奴だからこそ、一度サハスラーラと繋がって上滑りじゃない関係を知れた後は凄い真っ当な奴になれたんだろうな

自閉してしまったサハスラーラと再会した時怒りでは無く、サハスラーラの与えてくれたものの為に前を向くって選択したのは、今までの神座主人公とはちょっと違うなって印象的だったわ

110二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:53:31

そんな今回、数少ない癒しだったペンライトを振るアイザック。
テレサの容姿が女版獣殿なのもあるだろうけど、アイザック、さてはお主中々のシスコンじゃな？

111二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:53:41

ヴィルヘルムなら更生出来たぞ? シュライバーなら更生出来たぞ?
ならば不幸など何処にも無い。すべては想いに巡り来る祝福なり

いや実際マリィは何もしないわけだから、たまたまなんか運良く上手くいっただけなのかこの2人

>>112

112二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:56:45

>>111

なんだかんだ地球ってブラフマプラに比べて、社会基盤が結構安定していて、よほどの貧困国に生まれない限り社会秩序が安定してるのはあると思う。

サハスラーラや花冠五姉妹みたいな異端が生まれにくい

113二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:17:22

KKKでの異端って波旬のことだと思ったけど思っていたより他にもチラホラいそう

114二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:26:37

深読みするならホウズキ(鬼灯)の花言葉が「偽り」なんだが、この偽りの意味がどこに掛かってくるのだろうか(観測者としての役割が偽りで、この時代はその役目を担った誰かが別にいるとか？)

>>115

115二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:40:57

>>114

アリヤがどっかで介入するっぽいし、第五神座はもしかしたら観測者のロールじゃない可能性はあるかもね

まだ現状だとなんとも言えんが

116二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 14:42:52

サハスラーラの5姉妹以外の子供で男はいたんだろうか？
なんとなく娘しか居ないイメージあるが

117二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:32:57

何処かでルネッサンス山田が暗躍すると思うが何をするのか

118二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 15:59:54

ルネッサンス山田は座の交代時期以外もいるんだっけ？

>>119

119二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:02:16

>>118

いる。それこそ香澄の運営する孤児院出身に司狼の転生者がいて蓮とも再会してる(『Omnia vincit Amor』)。不能じゃないルネ山は問題ないけど、末期に不能のルネ山が出てきたらそいつが観測者。

120二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 16:27:07

>>40

というか、そもそも電極で神格創造出来るなら神格必要なミトラやナラカがやってる筈なのにやって無い以上神格はどう足掻いても電極程度じゃ無理なんだろう

まあ創造位階ぐらいまでなら（3騎士未満ぐらいかな？仮に3騎士は可能でも魔王クラスは流石に無理だと思うが）第零だけじゃなくソレ以降の世界でも可能性ぐらいはあるのかもだが

もちろん、第零と以降でルール違う可能性も全然あるから創造位階クラスでも無理ってパターンも有り得るけど