最近のFGOの性能評価

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:19:47

    昔以上に初心者からガチ勢までの性能評価基準の乖離が大きくなった気がする
    ガチ勢は手間さえかければ90++はとりあえず周れる戦力はもう揃ってるからそこから「どれだけ手間を減らせるか」ってところに焦点当たるようになったけど
    対して初心者〜中級者くらいで90++周れるかも怪しい戦力段階だと「とりあえず周れるか」ってところが重要になってくる

    アルキャス含めたアーツ鯖やシエル・大統領なんかは特にそこら辺の視点の違いで評価がだいぶ変わりやすそう

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:21:53

    オルガマリーは大統領と所長で前者部分も後者部分も併せ持ってるから話拗れまくる

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:22:05

    そうなんよね
    なのに評価基準を合わせようとしないから性能スレは永遠に荒れる

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:23:08

    ポチ数マンをどげんかしないと永遠に荒れるよ

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:23:08

    90++の1wを飛ばすためだけに
    所長を宝具5にすべきって意見見てたら
    住んでる世界の違いを感じたよ…

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:24:14

    >>5

    実際所長で1w飛ばせた場合のアドがデカいからなあ

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:25:15

    初心者から上級者までとりあえずWキャストリアシステムで周回まわすって共通基準のもとでの性能評価って時代はだいぶやりやすかったんだな
    今は横バフとか横並べとかポチ数とかそこまで効率を求めるのかと少しついていけなさを感じる

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:25:21

    アタッカーは攻略サイトの宝具レベル推奨が大体1か5って書いてるけど初心者は絶対惑わされてそう

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:26:59

    周回編成とか真似したいけど最適性じゃないだけで意外と周回できる編成多いから最適編成が見つけにくいんだよな

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:27:35

    シエルはオルガマリーで言うと大統領部分だけかつ単体だからまだカバー範囲は広いけど遅いですよで済ませられるから楽

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:29:16

    >>8

    これぐらいのふわふわ感

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:29:31

    >>10

    シエル、アルク、テスカ、ズムーン辺りを混ぜてアマデウスぶち込んだ上で運用域を再臨で切り離してるからなオルガマリー

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:29:58

    某攻略サイトの新ランキングもガチ勢側の視点で初心者が参考にするにはあんまり適してないなと思う
    性能の良し悪しがまるでわからない初心者こそ参考にするのが最強ランキングだろうに

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:30:36

    シエルはとにかくカバー出来ればいいって性能
    オルガマリーの場合はカバーも広いし効率極めた時のパーツになる

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:32:10

    過去のキャラで最速3ターン出来るから今回のキャラは優先して引く程では無い
    こんな感じの周回優先思考になって結論付けちゃうタイプは多少の手間あるけど出来る事が幅広い性能の評価下げられがちな印象

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:32:30

    キャストリアとオベロンどっちを上に置くかもその辺が入ってくるよな

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:33:27

    シエルって採掘場以外で使ったことないや

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:33:48

    >>13

    あれ宝具5最強ランキングと宝具1最強ランキングで分けるべきだよなぁ

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:33:53

    >>13

    戴冠戦の評価を分けずに組み込んじゃったせいで歪な事になっちゃってるからな

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:35:13

    >>17

    常夏で使えるぞ

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:36:20

    >>5

    所長の場合ただ宝具5にするだけじゃ足りないのも厄介な所

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:37:26

    そもそも90++6積みの価値自体も落ちてきてるから評価基準がまたメンドくさくなるんだよな

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:37:31

    >>18

    >>19

    某サイトの最強ランキングって最近のクエストで強かったサーヴァント一覧って名前に変更すべきだと思うわ

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:37:45

    アーツはキャストリアの万能性やリチャ性能でのNP補填の効きやすさ、パーティ編成難易度の低さを考慮すればまだまだ余裕で強いんだけど周回最適解を求めるようになると使わなくなっていくからガチ勢からの評価下がるのとかなんか評価の難しさを感じる

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:38:42

    というか周回ガチ勢だってスピード効率、素材の優先で90+回る事だって普通によくあるんよ
    イベントによったら特攻礼装でアタッカーの敷居グンと下がって普通にランキング上位のアタッカーじゃ無かろうが回れるケースもあるし

    90++に使うのは厳しいから評価下げるってのはやり過ぎじゃないかなとも思う

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:39:18

    キャラ評価って単純に考えても周回で強いのか高難易度、ストーリー攻略で強いのかで別れるからね
    そこから今度は育成の幅で大きく評価変わるキャラもいるし
    何なら周回だけで見てもシステムが出来る事が評価されたり横並べで評価されたり変則対応が出来る事が評価されたりでもう評価点多すぎて大雑把に最強キャラランキングなんてもんで評価は無理なんだよな

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:39:48

    >>25

    特攻礼装使う時点で弱いと思うのは俺だけ?

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:40:58

    >>26

    ただゲームにおいて最強ランキングって厳密には正確なものじゃなくてもやっぱり需要高いからな

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:41:32

    でもサイトとしては“最強キャラランキング”って銘打つとわかりやすく閲覧数稼げるんだからやらないわけにもいかんしなぁ

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:42:15

    というかシエルは採掘場抜きにしても

    ・NPの回転率、高耐久でシナリオ攻略適正が高い
    ・クリ殴りベースなので宝具レベルをきにせず周回できる
    ・カード固定を利用したオダチェン戦法
    ・クラススキルでセイバーに有利なので対応できるクラスが本来のムンキャより多い

    こういう部分が去年実装されてから年末までだんだん評価されていったはずなんだがな
    あにまんでもシエル強ぇ!!ってスレよく建ってたし

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:43:31

    >>27

    周れば周るほど美味しくて積めば積むほど報酬が美味しくなる箱イベで6積み重視するのは分かるけど通常イベで6積みにこだわる理由ってそんなないし特攻礼装持たせた5積みで活躍するなら立派に強くていいんじゃねと自分は思う

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:43:46

    FGOは石呼符を大量に配っててガチャを回しやすいから最強キャラランキングの需要が高い
    だけども周回の難易度は高くないから、初心者には最強なんて気にせず好きに選べって言いたい

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:43:52

    >>27

    素材重視なら回れる回数の方が重要だからポチ数とか手間を減らせる特攻礼装は評価下げる要素にはならんかな

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:44:34

    >>27

    わざわざ特攻礼装使わず編成のハードル上げるより特攻礼装使った方が楽だぞ

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:44:40

    >>27

    絆6積みとか無理にこだわってオベロンだのサポーター盛り盛りにするぐらいなら特攻礼装使った方が遥かに良いぞ

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:45:27

    >>28

    >>29

    ランキングはないならないで性能の評価できるほど知識がないライト層が強さの判断に困るし需要も必要性も無茶苦茶あるのがジレンマ

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:46:21

    初心者ならまずストーリーを駆け抜ける強いサーヴァントがほしいわけで、最強ランキングSSのオベロン引いても使いこなせないんだよね

    イベントに参加条件ついてると、周回すら参加できないから、まじで飾り物になってしまう……

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:46:31

    箱以外の場合(特に今回みたいな泥礼装2,3枚で十分な場合)周回する場合無理に絆上げ礼装積むならその倍の速度で回れば絆効率も上になるからな

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:47:19

    >>27

    この前やった危機一髪イベとか積み数全く関係ないけど回転率上げた方が効率良いから特攻礼装積んだ方が効率良かったが

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:47:51

    >>36

    とりあえず評価上の方のキャラから優先して回収してけって指標として見るなら便利だからな

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:48:24

    >>38

    そんで箱の場合礼装が50%だから割といろんなATK使えるんだよな

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:48:27

    性能的な強さでオベロンをトップにしていきなり初心者、中級者におすすめされてるの見るとうーん…てなる
    アイツデメリットやら宝具の無敵やらクセ強過ぎるから扱いづらいと思うんだよな

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:48:42

    >>27

    正直箱イベ以外は6積みする意味が薄いから特攻礼装積んで時短した方が良い

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:48:46

    新しくめでもアタッカーは横並べ性能が高いやつと特攻持ちは普通に評価されてるからそこ以外のキャラよなぁ

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:49:22

    ぶっちゃけある程度のとこまでならキャストリア無くても巡礼なりで攻略できるし後への資産としてオベロン回収するのは間違ってないのでは

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:49:33

    特攻礼装やら回りやすくなる礼装やらも積んで、イベントやら前衛の絆ボーナス目当ての編成して回してるわ

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:50:41

    実際サマアドだと特攻礼装2枚積みは割とデフォだった
    今回は特攻礼装1枚で楽々回れるが

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:50:52

    >>45

    まあこれはある

    霊脈石切らないかは勝手だけど進めるならぶっちゃけサポも要らんのはRTA出来る時点で分かってる

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:51:34

    キャストリアとか使わなくなった的な声前あったけどあくまで上澄の話だからなああいうの

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:51:56

    >>45

    前半が楽になるし後半はもっと楽になるからキャストリアはやっぱ初心者ほど第一優先だと思うよ

    後への資産とはいうけどキャストリアよりオベロン優先は流石に先として遠すぎる

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:52:47

    特攻礼装を使うことはもちろんあるけど6積み出来ないって時点で弱い…というかランクを一つ下げるんじゃないかと思うよ
    その時点で選択肢一つ消えてるわけじゃん

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:53:32

    >>42

    でも未スキルマでもNP50%配れるから初心者が使っても弱くはないと思う

    ぶっちゃけ1部ってフレンドさえいれば余裕で攻略可能だからアタッカーを引きに行く必要性ってそこまで高くないし

    それよりはフレンド鯖にバフれる鯖の方が欲しい

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:53:58

    宝具1でまばらに揃えるか貯めてアタッカー強いの極めるかでも変わるからなあ
    FGOの場合半年程度我慢すれば宝具5狙うのは全然出来るし

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:54:16

    ぶっちゃけポチ数で言及していいのはもうククルカンレベルでめんどくさいヤツだけで良くねって思う
    ポチ数が数回減るレベルで期待値2万円ぐらいかかる星5何体も引かなきゃならないなら
    周回出来るんだったらポチ数多い方でもええわ別にって思うわ

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:55:03

    今からキャストリアとオベロンどっちか没収されたらどっちがキツイかって考えると圧倒的にオベロンだよ俺

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:55:58

    周回で推し使いたいなら宝具5にしろ!宝具1は観賞用だ!みたいなのは流石に極端過ぎるからなあ

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:56:09

    周回ならもうロウヒ宝具2、3ぐらいとオベロン1枚揃えてフレから強いBQ借りればポチはぼちぼち普通だけど90++まで見据えて粗方行けない?
    星5の4,5枚程度なら初心者資産でも進めりゃ行けるし

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:56:56

    >>54

    箱みたいに何回も何回も何回も周回するイベだとズムーンのスキル3みたいな選ぶ対象は誰でも良いが使わなければいけない対象選択スキルすら面倒になるからククルカンレベルじゃなくても響くんだよなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:57:32

    周回も地味にインフレしてきてると思う
    数年前は自前NP50だけで騒がれたのに今や持ってて当たり前って状態

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:57:32

    >>57

    これはある

    ロウヒの場合完全体じゃなくても仕事と要求火力はハッキリしてるし

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:57:39

    最近評価割れがちなのロウヒの実装もデカいと思う
    アイツ出てから今まで横並べしてなかった層も手出すようになって、今までの手持ちでも実はある程度横並べできてたことに気づいた人もいるだろうし

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:57:41

    >>42

    オベロンはNP50と20配れるところだけでもピックアップあるタイミングなら初心者に進めるのも有りだと思うわ

    続けるなら後々引いてて良かったって思うタイミングは来るわけだし


    今は強化来たからそうでもなくなったけど

    周年前の強化前の孔明みたいな戦力揃ってきたら使わなくなるタイプのサポの方が

    星5で交換しろって進められてる方が違和感だったし

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:57:57

    90++の変則周回全体で強い要素も強いとは認めない奴がいるのも評価が難しくなる点

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:58:12

    >>55

    運用の為の前準備済んでる状態から無くなったならそらそうなる

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:58:44

    >>57

    楽な周回スターターだとこれ

    もっと楽な編成は組めるけど対応力も組みやすさも高いし

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 11:58:51

    >>56

    某攻略サイトとかだと等倍でも使う前提で話すからアタッカーは基本宝具5前提になる


    なんで等倍で使う前提かって言うと有利クラス何騎も揃えるより一体を強くした方が安上がりだから

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:00:54

    これからのFGOで少しでも客観的で正確な評価したいなら自分のFGO環境で強いかどうかだけじゃなくて他の人のFGO環境だとどうなのかって視点を入れてかないといけないと思う

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:02:04

    >>58

    自分は箱イベ230~条件良ければ300箱程度周るユーザーだけど

    このレベルなら周れるなら別にポチ指定は苦にはなってないわ

    もちろん楽になるに越したことはないとは思うし

    もっと600ぐらい開けるユーザーなら響いてくるんだろうけど

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:03:29

    >>67

    それはずっとそうだよ!

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:03:31

    光闇コヤンキャストリアオベロン水スカシエル水BB宝具1モルガン揃えた時点で次どうすりゃいいかわかんなくなったから
    所長引けるだけ引いとけばよかったかなあってなってる今

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:04:30

    >>67

    最低限、他人への想像力は無かったとしても

    自分の環境はこうだからこの鯖は強いorそうでもないって自分の環境を隠すなって事は必要かなとは思う

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:05:00

    ロウヒとか横並べが主流になっても単に自分が馴染んでて使いやすいってだけで水着武蔵ずーーと使い倒してるし周りの評価ガチガチに気にしすぎるのは逆にゲーム楽しめなくなるから程々で良いと思う

    このゲーム別に最新のキャラがいないとまともに周回すら出来ないみたいなものでもないし

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:05:19

    >>70

    そこまで揃えたなら次は単体バサカやね

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:05:25

    初心者はシステム使えばいいし、慣れてきたら横並べすりゃいい
    アタッカーは宝具1評価と5評価と両方必要かなとは思う

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:06:15

    >>70

    そこまでサポーター揃えたんなら所長じゃなく、強めの純アタッカー引いていいと思う

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:06:19

    宝具2〜4とかいう微妙な立場

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:07:39

    >>74

    それ作るの大変な上作ったところで結局の所見られるのは総合的な評価な気もする

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:08:02

    >>76

    実は4は今の環境だとコイン面で解放できる要素が宝具5と差が無いから地味にコスパ良いぞ

    オルガやトネリコアルクみたいな宝具レベル1の差が他の鯖より大きいみたいなパターンは除くが

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:08:21

    >>76

    2は倍率グンと上がるから横並べで最低限必要な宝具レベル

    3は引けたらラッキー

    4はそこまで引いたら5行け

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:08:36

    アルクとかアペンド5で騒がれた割には大して話題続かなかったよな
    普通に今でも使ったら大暴れできるのに

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:09:12

    結局最適にならないと話題にならないからな

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:09:42

    ポチ数少ないほどヒューマンエラーは介在しにくくなるんで減らせるモンなら減らしたいのは確か
    周回たくさんする人ほど費用対効果は上がってくしね

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:09:56

    >>80

    アルクに関しては最終Wに混沌出るか出ないか以前に道中の30万級処理するの無理くさくね?って言うのが計算で出てたんで

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:10:16

    >>72

    3-3-3のシステムアタッカーは各クラスにいるし

    90++は神ジュナメインで使っててもっといい各クラスの編成案が出たらそっちでって感じでやってたから

    水着伊吹が実装されても無敵貫通を自分に使える水着武蔵の方を高難易度でメインに使ってたわ自分

    白枠無敵だの回避だのめんどくせー

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:10:52

    >>80

    強いのはそうだけどアルクをシステムで使うとポチ数が凄いから廃人とかには嫌われがち

    アルクの真価は2024クリスマスの90+みたいなクエストにあるかなと思う

    完全体アルクならワンポチで周れたから

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:12:10

    性能評価語るならどこらへんの性能に重視をして発言してるか名札でもつけて発言したり出来ればスタンスごとの評価としてもうちょいましなものになりそう
    「最短ポチ数周回目指してます」「とりあえず周回はまわれればそれでいいです」「とにかく好きなキャラを活かしたいです」とか

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:12:18

    ポチ数は便利かどうかだけで直接的な評価なのかはなー

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:13:32

    鯖指定はあっても一番右にアタッカー置いとけばいいタイプなら別にそこで評価下げる理由にはならんしなあ

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:13:35

    >>87

    周回なんて便利かどうかってのが直接的な評価だろ

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:14:06

    バサカ以外の基本クラスがなぁ
    バサカより強くても汎用性の差で評価が上がり切らず、なんなら運営もバサカ環境推進してるっぽいという…

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:14:43

    光コヤン使う時点で対象選択必要で微妙みたいな意見を見たときは流石に価値観の違いを感じた

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:15:20

    ベテラン勢は新規鯖に求める敷居が高過ぎるし
    評価高くても俺は使わん!!ってタイプもいるから永遠に分かちあえんと思う

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:15:51

    >>91

    回数重ねるなら実際やりたくないし・・・

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:15:52

    手間かけたら結構なキャラが回せます、なら無駄になるダメージ量より手間の少なさ評価になるよソシャゲだもの

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:16:33

    便利になる事自体は評価対象にはなるけども
    便利になります5体引いて120にしてください運によっては6桁円かかりますがとかになって来ると話は別

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:16:55

    >>94

    必要火力出せるなら星1でも良いからな

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:17:50

    そもそもあにまんで性能談義しても無意味じゃ無いか?
    話してる相手が未所持のクソザコエアプ貧乏人で知ったかぶりしてる可能性結構あるぞ?

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:18:15

    攻略班がロウヒ引くなら宝具5じゃないと駄目!宝具1は無価値!とか言ってたけど特に宝具1でも困ってないしなあ
    1%のガチ勢が評価してるせいで色々歪みまくってそう

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:18:17

    >>95

    スレ画の場合あまりにも出来る事が多すぎるのに対して攻撃力だけが足りてないって状態だからそれ言われてるんであって通常キャラはそこまで言われんぞ

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:18:33

    >>91

    まぁ光はスキル全部が対象指定だから今見ると結構手間かかるなって思うときはある

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:18:42

    >>95

    鯖複数育成するより人権鯖1体完全体にした方がコスパ良いって言う人は多分ここらへんの認識がズレてるんだろう

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:18:49

    オベロンとか揃えたのに結局最後に必要だったのは完凸黒聖杯だったとかにならんといいけどなんてのは最近の評価見てて思う

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:18:59

    >>82

    これ戴冠戦するようになってからより一層感じるようになった

    長時間周回してると味方単体指定のスキルもミスりそうで使わなくていいなら省きたくなってくるんよな

    単体指定は幻想強化だけにしてアタッカーを右端に置くとかよくやる

    自分が横並べ好きなの基本味方全体と自己単体だけでスキルが済むのもあるなと思った

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:19:33

    >>99

    宝具5グランドリリスならメタられた戴冠戦ヘラクレスでも大丈夫です!みたいなのとか

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:20:13

    >>102

    そもそも完凸黒聖杯って最近は言うほど使わんでしょ

    イベントで黒聖杯使うなら特攻礼装使うし

    箱は使わんし

    オデコ戴冠戦も使うか割と微妙なラインだし

    Sリコの速攻チャレンジする時に必要くらいでは

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:20:46

    このレスは削除されています

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:20:52

    ポチ数の話のついでに言うけど実質的にスキル押す順番が決まっている鯖も結構面倒だよな
    久しぶりに使うと忘れてる

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:21:33

    >>104

    そもそもリリス自体戴冠戦関係なく汎用性が全鯖の中でもトップクラスに高いバサカなんだからそりゃ言われるでしょ

    と言うかグランドだけなら100で良いじゃねえかそれ

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:22:04

    >>97

    性能スレは性質的にひっかきまわして荒らしたろwって言う悪意に対してほぼ無防備なのよね

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:22:33

    >>101

    個人的には横並べで複数体宝具3よか完全体1の方がいいって言うのは

    スタンスとしてはアリだと思う


    横並べ推してるくせに完全体とか言ってるのがいちばんアカンと思う

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:22:35

    たった1個の戴冠戦の有利不利だけで評価反映されるのおかしいとは思うけど常設してるから戴冠戦なんだかんだ毎日回してるからなぁ…

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:23:24

    >>105

    特攻礼装ないイベントもザラだしよほど最適最強戦力揃ってないと火力ギリギリになる戴冠戦だと凸黒は今でも余裕で使用頻度高くね?

    多分プレイ環境の違いなんだろうけど

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:25:01

    >>105

    特攻礼装ないイベントもあるし

    戴冠戦も最適編成以外なら必要だろ

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:25:47

    シエルとか採掘場だけしか活躍しないならあんなに評価高くならねぇよってなるし

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:26:15

    >>111

    戴冠戦の評価反映はわかる

    問題は明らかにそれと別視点での評価が入り混ざっていること

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:27:26

    >>112

    特攻礼装無いイベって箱除けば大体年3だから少なくね

    後特攻礼装無いイベってその分特攻礼装イベより明確にHP下がってるし

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:27:26

    戴冠戦込みの評価でカルナがメリュより上になってるのは流石に笑ってしまった

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:28:17

    >>114

    カマソッソやグランマリーみたくムンキャが有利な大ボス相手だと暴れるから持っておくに越したことはない

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:28:26

    やっぱり自分のスタンスはハッキリするべきだよな
    名札つけとけ名札

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:28:26

    >>113

    >>102の言う鯖揃えたって状況ならいらんでしょ

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:29:17

    >>117

    あにまんで特攻入らないから使えない扱いされてたけど蓋開けたら碌に育成してない奴らが叩いてただけっていうね

  • 122二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:29:47

    >>118

    石1000個RTAのカマソッソ戦すごかったらしいね

  • 123二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:30:39

    宝具レベルなんて2で充分火力出るだろって認識だけどもいつから宝具3前提になったんだ…?

  • 124二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:32:31

    >>123

    3だと絆11でレベル120とアペ1つが両立できるからその辺りを前提にしてるとか?

  • 125二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:32:49

    >>121

    完全体カルナをグランドにしてる身からしても

    ちゃんと育ってるグランドメリュはスカサハと違ってNPトラップが無いから助かってたわ

    いやマジなんで借りた120宝具5のグランドスカサハのNPが足りねえんだよ…お前スカサハしか槍は使って無かったんかよ逆に愛かよ…

  • 126二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:35:45

    >>98

    ロウヒなんてそれこそ1w吹き飛ばし役なら宝具1で十分だわ

  • 127二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:36:57

    >>19

    あのサイト明らかにシエル憎しでEX研鑽戦の評価歪にしてたりその割にイシュタルは評価したりロウヒは評価下げるけどリリスそのままとか基準がもう笑えるぐらいにめちゃくちゃになったからだよ

    研鑽戦評価しますだけならあそこまで拗れてない

  • 128二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:37:54

    メリュジーヌは宝具が単体→全体の一方通行、自バフが少ないって部分が短所ではあるけど宝具換装自体が破格だからな

  • 129二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:38:57

    >>127

    イシュタルに関してはまだ来てない弓戴冠戦を評価に入れるのも変な話だし来たら評価下げるかも

    他はまぁそうねぇ…

  • 130二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:39:59

    スレの最初から初心者からガチ勢までで評価の観点の違いが増えたって話してるのに自分の視点だけでの強い弱いの話をするレスがドンドン増えてくのがあにまん性能スレの現状を物語ってる

  • 131二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:40:01

    >>121

    育成してないメリュがフレにうじゃうじゃいてクソ邪魔だったけどこれはメリュより槍だけこんな仕様にした運営が悪いわ

  • 132二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:40:32

    >>129

    研鑽戦側の問題じゃなくてイシュタル側の問題で研鑽戦強くないことが確定してるのに残しとく方が謎でしょ

  • 133二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:41:10

    >>131

    それは普通にフレンド切れよ

  • 134二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:42:07

    >>133

    槍戴冠戦で新しくフレにしたカルナ複数以外はほぼメリュだったから諦めたわ

  • 135二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:45:32

    >>134

    攻略サイトの掲示板とかあにまん利用した方が良いよ


    何気にここも人多いのかフレンドすぐ集まるし

  • 136二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:48:02

    >>127

    コメント欄の罵詈雑言は消さないくせにオルガマリーの有用な使い方とかダメージ計算とかは消すしな

    プライド高いのか知らんが攻略班の初動評価と少しでもズレた鯖に対して厳しすぎるわ

  • 137二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:48:41

    >>130

    言っちゃ悪いが電車に強い執着を持つ層と同じ匂いがする

  • 138二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:49:42

    宝具1ポチポチと完全体
    戴冠戦とフリクエ
    評価は全部が混ざってるから何を信用していいかわからなくなって結局昔の編成使ってる

  • 139二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:50:01

    シエルよりもスペースエレシュキガルの評価が可愛そう
    なんだよ初期評価の強み:カワイイって

  • 140二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:51:51

    >>114

    シエル採掘場専用って言ってる人はマジで採掘場以外で使ってないだろうからなぁ

  • 141二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:53:28

    >>139

    ああいうふざけた言い回しより真面目に性能解説してやれよって思ったわ

    エクストラクラス相手にはマジで強いのに

  • 142二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:53:28

    >>139

    あと水着BBも可愛い可愛い言われてたな

  • 143二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:54:28

    >>139

    これエアプホイホイなの笑うわ

  • 144二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:54:53

    >>136

    ラセングルにも見られてるぐらいデカい場所なんだしもうちょいフラットな姿勢でやれないのかねぇ

  • 145二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:56:26

    というか強いは強いんだよSエレ
    FGOという恒常高難易度がないゲーム性とあってないだけで

    逆にいえば難しいところを何回も駆け抜ける新規向けではあるとは思うんだよな

  • 146二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:56:42

    >>132

    イシュタルは戴冠戦ではそこまでだけどイベントのフリクエではトップレベルで強いからあの位置は納得でしょ

  • 147二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:57:58

    ガチ勢の弱いって周回に適さないから、他の鯖の下位互換だからとかそういう判定で付けるから知識無い人だと弱い=バトルで使えないって変な誤解されそう

  • 148二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:58:50

    そもそも採掘場の需要も少ないしシエルの評価が下がるのは仕方ないと思う

  • 149二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 12:59:41

    >>146

    研鑽戦だと微妙だったからロウヒを下げる、殴りを使うと微妙だからシエルを下げるしてる時点であのサイトの準拠ならイシュタルはアウトだ

    実際には強いようん

  • 150二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:00:51

    >>148

    今年グランマリーや戴冠戦で普通に暴れてるじゃねぇか

  • 151二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:00:52

    オデコのフリクエ半年以上更新ないしずっとシエル使ってね!ってことなんだろうけど戴冠戦あるしな

  • 152二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:01:12

    そもそも周回最前線と相対評価で比べたら大抵は弱いになるんだから
    絶対評価で使えるところは使えると評価しろよとは思う
    まあならどこを基準にするという話ではあるのだが

  • 153二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:02:01

    >>148

    それ自体は納得なんだけど結局戴冠戦の評価基準な鯖とそうでない鯖が混在しているのが混乱の元なんだよな

  • 154二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:02:07

    >>148

    例のサイトなら使う機会なんて来てない連中も評価してるのにシエルは評価しませんの時点で意味不明だぞ

    というか8積出来るイドモン謙信シエルがEX研鑽戦は評価しませんの時点でもう意味分からん

  • 155二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:03:31

    >>151

    オデコのクラス接待はなんか中途半端に終わっちゃったよなぁ

    アドバンスドクエストも半端だし…

  • 156二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:05:28

    >>155

    スレチだからそろそろ話切り上げなさい

  • 157二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:05:52

    >>130

    性能云々じゃなくて本質は「俺の自論に降参しろ」だからね

  • 158二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:08:00

    シエル使ってない人使い倒してる人で評価わかれるからムズいわな
    俺は採掘場専用騎だけど

  • 159二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:08:28

    人によるんだろうけど戴冠戦の無料期間終わったら採掘場はまだまだ現役だな
    コインのために特定の1人2人の絆を集中して上げたいならクラス選ばないし夢火の導き持ちを編成しやすい採掘場が良い

  • 160二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:09:49

    >>158

    これ上級者ぶれるからよく見るけどアプメのA+なんて大半使う機会すら来てないから

    なんなら最近はバサカ陣すらガチガチなら使う機会減ってるのに

  • 161二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:10:18

    >>159

    あとイベント中にAP20になるからAP効率はいいね

  • 162二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:10:50

    なんか周年辺りから異常にシエル俺そんなに使ってないわって人湧いてないか?気のせい?

  • 163二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:11:40

    >>160

    はぇ~俺上級者だったんか

  • 164二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:11:44

    夢火の導き実装前は絆15で引退だったし戦力揃ってる人ほどシエルは採掘場専用騎だったとは思うよ

  • 165二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:12:26

    オルガマリーの性能ですら器用貧乏と言われる時代だぞ

  • 166二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:14:58

    >>162

    実際キャラ揃ってたら採掘場でしか使わんしその採掘場で取れる月光格も去年のレイドでめちゃくちゃ取れたからなおのこと使わないからな

  • 167二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:15:45

    >>165

    そのオルガマリーですら器用貧乏って言ってる人がFGOやってる層のうち実際どれだけいるのかってのもある

    あにまんいるとそこら辺の感覚がズレた視点になりそう

  • 168二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:16:49

    そもそも俺はシエル使ってない!って意見と性能は関係ないのでは?

  • 169二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:17:58

    シエルもオルガマリーみたいに星出せればな

  • 170二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:19:24

    来年になったら今度はオルガマリー使ってないわ〜て言われてそう

  • 171二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:19:55

    >>98

    ロウヒって黒聖杯持たせられるから火力面をあんま気にならないしな、6積みって皆当たり前のように言うけどきつくない?

  • 172二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:20:26

    >>160

    アプメだとシエルA評価だっけ シエル使う機会減ってるのも何か納得

  • 173二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:20:31

    >>168

    〇〇使ってない/使ってる云々は公式データではっきり出たものぐらいしか意味無い

    サイトのアンケートレベルだとだいぶ偏るんだなって

    ロックオンチョコバスター部門4位神ジュナ見て思った

  • 174二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:22:07

    邪ンヌとかどこで使う機会があったのか教えて欲しいんだが

  • 175二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:22:13

    >>170

    オルガマリーの完全上位互換実装されたら使われなくなるだろうな

    シエル使う機会もっと減りそう

  • 176二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:22:19

    >>170

    それはないと思う

    シエルは再評価されたときからキャラ揃ってない人には革命って評価だからオルガマリーは上位互換が出ないかぎり使われる

  • 177二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:22:40

    >>168

    性能評価に含めるにしてもキャラ揃ってたら使わないのと同じかそれ以上にキャラ揃ってなかったら広範囲で活躍するのも性能語る上で大切なはずなんだがな

    プレイヤー層のうちキャラ揃ってない方が圧倒的に多いだろうし

  • 178二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:24:40

    >>170

    オルガマリーは1.2再臨と3再臨を分けて使えるから基本なあと思うぞ

  • 179二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:25:32

    >>177

    実装済み全サーヴァントを所持してるマスターの人数8920人だからな(テュフォン実装まで)

  • 180二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:26:13

    8月ランキングのトップって攻略班がメインで使ってる鯖リストって認識でいるわ

  • 181二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:26:28

    真面目に計算して編成組んだりしないから未だにアタッカー運用シエルの使い方を理解しきれず採掘場専用機になってる

  • 182二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:26:30

    オルガマリーの上位互換っていよいよテキスト欄おかしくなるから無理だろ

  • 183二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:26:55

    シエル使う使わないはしらんがだったらジュナオ使う機会とか皆無だからもっと下げないといけなくなるぞ
    あいつ研鑽戦でも星4以下だし

  • 184二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:27:07

    初心者向けおすすめランキングとかも
    ぶっちゃけ作ってる人議論する人の中に今の環境で一から進めたことある人があんまりいないから想像の話になっちゃうんだよな

  • 185二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:27:32

    シエル使ってないって上級者ぶってるやつワラワラで草

  • 186二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:27:52

    >>174

    強化解除とか無敵で一応高難易度はそれなりにできる。あと竜属性への二重カリスマあるからそこは強み

  • 187二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:28:16

    >>184

    今の新規のこと考えるならたいてい水着呼延灼でストーリー進めるから水スカが優先度高めになるのかね

  • 188二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:28:26

    所長はともかく大統領の互換キャラはそんな出ないんじゃないかな
    カード操作に実質200%特攻の人or星特攻だし

  • 189二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:29:04

    >>186

    邪ンヌはそれだけで評価はギャグやろ

  • 190二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:29:39

    大統領量の宝具レベルはNPチャージがマックスのせいもあると思う。特攻のOCの差って結構でかいし

  • 191二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:29:53

    >>187

    そもそもイベントすら触れてないって人割といるからなこの時期

    ネタバレになるからやらない、メインシナリオを先に進めたいみたいな

  • 192二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:30:35

    >>187

    一部とかはフレ鯖のみで突破出来るからキャストリアとかの方が重要度高いよ

  • 193二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:30:53

    大統領は宝具レベルの恩恵が他の鯖よりデカいけど
    だからといって重ねないと使えない性能では無いってのは有志達が散々検証してるんだがな

  • 194二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:31:22

    >>183

    そもそも狂研鑽戦でカード運次第で⭐︎31T出来るやつがジュナオくらいなくらい単体接待だったじゃねーか

    モルガンロウヒもバフ要員だし

  • 195二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:32:58

    >>193

    そもそも大統領性能で語ってるのか所長性能で語ってるのかわからんときがあってひたすらややこしい

  • 196二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:34:18

    でも多分ファミ通の公式データみてもバレンタインのチョコランキング見ても
    ジュナオもシエルもみんな普通に使ってると思う

  • 197二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:34:30

    >>195

    どういう動きしてるか書いてたら分かるけどね

    オルガマリーつえーとかだけ書かれてもなんも分からんっていう

  • 198二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:35:12

    まあ使う使わないだとモルガンとかも好きで聖杯入れてるから使う人は多いどろうけど正直横バフ持ち狂としてはロウヒの方が強く人特攻要因としては配布石で宝具重なりやすかったオルガマリー(しかも横バフ要員としてもこちらの方が強い)が来ちゃったから地味に全体バサカ内ではきつい立ち位置にいるという…

  • 199二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:43:12

    シエル強いのはわかるがこっちの方が弱いだろって他サイトに噛み付いて発狂してた時は引いた
    まぁこのスレにも居るけどね

  • 200二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 13:43:59

オススメ

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