猗窩座は「お前の武術って血鬼術じゃん」みたいな事をあんま言われないよね

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:49:52]

ぶっちゃけビーム？衝撃波？を遠距離から撃ち込んでるようなもんなのに
生き恥黒死牟が「お前の呼吸も剣術も血鬼術では？」とツッコまれる程には指摘されない気がする

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:51:15]

際回ったフィジカルでやる空気砲なだけだし

どっちかというと再生するから相手の攻撃バンバン食らいまくりますな戦い方が武人…？となる

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:51:49]

積極的に近距離で肉弾戦に持ち込むか否かの違いかもしれない

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:52:20]

風の呼吸で実際に竜巻起こせる世界観だから拳圧を飛ばせても不思議ではないから
なんで血鬼術かどうかは不明だと思う
黒死牟が言われているのは自分で血鬼術って言ってしまっているから言われているわけで

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:53:07]

兄上は崩壊していく中で「術を出せ…！」って思っちゃったからってのが一番の理由でしょ
猗窩座も同じこと言ってたらまあまあ言われたと思うよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:53:34]

例えば素流を名乗ってるとか、拳術化としてのことを語るならツッコまれたと思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:53:49]

別に侍ごっこしてるわけじゃないし鬼として自分なりに戦い方を突き詰めた極致なのが分かるし

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:54:07]

武術だけに拘ってる様に見えないからじゃないか？
兄上は侍だの呼吸だのに拘りある様に見えるけどそうじゃないし

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:54:43]

ていうか実際ただの力技みたいなもんだし

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:56:33]

黒死牟は剣術じゃなくて血鬼術じゃんって言ったらキレそうだけど猗窩座は血鬼術じゃんって言われてもノーダメそうじゃん

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:57:15]

別に武術に血気術使ってることそのものを馬鹿にする理由って特になくない？

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:57:35]

猗窩座が素流を名乗ってたら言われてたかも

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:58:07]

『日ノ本一の侍になりたい』が願いの兄上だから「お前の強さの本質侍じゃなくて鬼じゃん」ってツッコミが入るのであって、猗窩座の本質的な願いは『(約束を守るために)強くなりたい』だから力の源が術だろうとなんだろうと矛盾はない

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 15:58:21]

「これが極めた武術だ！」なんて言ってなくて最初から術式展開してるからね

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:00:15]

兄上は確かに剣士としても凄いけどもう侍じゃ無くなってるのも事実なのに侍に拘ってたのが…

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:05:38]

そら鬼になって強くなろうって主張だし
兄上だって侍ロールしてるから言われただけで剣技自体もヤバかった

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:06:14]

折れても生える刀擬きに斬られても生える素手擬き

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:09:07]

猗窩座は武人っぽい言動こそしてるが結局強さにしか固執してないからな
毒盛りとか闇討ちとかの卑怯な戦法は地雷だろうが面と向かっての戦闘なら拳法だろうが剣術だろうが血鬼術だろうが気にせんやろ

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:10:03]

素手で刀をへし折った鈴割りなんかからも猗窩座は技量キャラとして描写されてる感じがある

【鬼滅の刃】 猗窩座が人間時代から素手で刀折れるってすごくない？

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:11:13]

技の基礎になってるのは素流だろうけど
まず大前提として戦術の核になってる羅針がそもそも絶素流になかっただろうから最初から武術家の戦い方してない

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:17:13]

猗窩座の場合は弱いものというのが精神の弱い卑怯者とか辛抱効かないものってのを忘れているから強ければなんでも良いしな
剣士として強くなる時間が残されていないから鬼になったはずなのに血鬼術依存の型を使う兄上とはそこが違う

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:19:15]

仮に「素流奥義・青銀乱残光」とかやってたらツッコミ入ってたかもだけどそうじゃないからね

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:19:31]

>>22

血鬼術依存ってよく言われてるけどぶっちゃけ月魄災渦以外はそうでもなくね？

型の動きに月エフェクトが乗ってるだけじゃん

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:20:02]

そもそも無限列車の時点で
煉獄さんにズバズバ切られてるし
武人じゃなくてただの鬼でしかないよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:20:41]

地味に刀対素手の構図なのも評価に一役買ってると思う
鬼であるという前提を除けばだいぶ不利だからな

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:21:02]

>>24

風曰く「刀も振らずに斬撃を繰り出しやがる」やぞ

これが侍の姿か

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:21:21]

兄上は血鬼術に月の呼吸つけてるから言われてる、猗窩座は普通に破壊殺○式で統一してるから特に何も言われない
それだけでしょ

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:21:58]

月の呼吸とか言いながら血鬼術使ってるのは生き恥すぎる
猗窩座は別に自分で術式とか言ってるし記憶にないとはいえ素流の名前すら出してないし

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:23:53]

>>28

そうか。月の呼吸●●の型、とか言ってるからそれ呼吸ちゃうやん血鬼術やんって言われてるんやな

フツーに血鬼術で戦ってる猗窩座がけなされるいわれはないか腑に落ちた

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:24:23]

>>25

そもそも猗窩座は鬼としての力を推してるからそれはそうとしか言えんのだ

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:24:31]

>>27

月魄災渦はそうだけど他の型はファンブック見ても剣技前提にしか見えなかったってことが言いたい

なんか呼吸自体を使ってないって言われていることすらあるし

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:24:32]

大きな長さが不規則に変化する三日月に無一郎がやられるはずだって言われてるんだから元が血鬼術依存じゃなくても今は血鬼術ありきの技になってるのでは？

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:25:40]

猗窩座は本人の意思で鬼になったわけでもないから血鬼術使うのは恥晒してるというより尊厳破壊受けてるに近い印象

あとは>>14に同意　武を極めるのが願いだったわけでも無い

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:26:57]

>>32

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:27:49]

縁壱に呼吸を習ったけど縁壱のように日の呼吸はできずに
月の呼吸と名づけたまがい物しかできなかった
→痣で寿命が近くなってもう月の呼吸を向上させる鍛錬すらできない
→お前も鬼にならないか？
の順番だから
兄上が月の呼吸を使っているのは間違いないが
鬼になってから増やした技がどこまでが呼吸でどこまでが血鬼術なのかはもはや不明

って感じ

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:29:04]

人間時代から使えた技が月の呼吸で
鬼になってから増えた技が血鬼術でいいだろ

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:29:14]

>>32

この言及的に時透が腕飛ばされた通常の斬撃っぽい技すら血鬼術で斬撃発生させるサポートついてる

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:30:25]

現場を見てない実弥評が必ずしも正しいとは言えないけど、少なくとも実体エフェクトなしの剣圧の衝撃波とかだけなら早々やられないはず、みたいな評価だよね

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:31:01]

あとはまあ黒死牟は枝分かれしたしたトンチキ刀使ったり身体から刀生やして技出したりとどう考えても真っ当な技じゃないのもあるのかもしれん
猗窩座は空気を飛ばすなとはなるけどなんだかんだで四肢を使った技でしかないから

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:32:48]

よく勘違いされてるが猗窩座は「鬼になればこんなにも鍛えられるぞ！しかも回復も早い！だから鬼になろう！」って主張をしてるのであって自分は武人です有利不利もない正々堂々した戦いがしたいですなんて言ったことは無い
炭治郎の言葉に引っ張られすぎだよ

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:34:11]

なんか現場見てない実弥の言い分だけで「無一郎は剣技ではやられてない！」って言いたい人いるけど

どう見たって月のエフェクト以前に居合抜きに全然反応できてないのでは？

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:34:22]

>>35

空式が自前でできる作品で斬撃が飛ばせないとも思えないしこれも厄鏡みたいに伸ばした刀でがんばってるだけなんじゃないかな

画像の幾重もの斬撃、が術だと思ってる

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:35:54]

なーんか黒死牟スレになるとすぐ「侍ごっこしてるだけで全部血鬼術！！」みたいな極論マン出てくるよなあ
そもそも霞は全部刀で受けるまでもなくかわされて無刀取りで磔にされたの忘れてるのか？

いっちゃなんだが人間時代の黒死牟にも勝てないでしょ無一郎

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:37:26]

>>43

空式が自前かどうかも不明では

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:37:56]

>>45

剣士としての兄上が強いのは誰も否定してないし大前提だからわざわざ話題に出してないだけだよ

剣士として強いのは確かだがバンバンシューティングゲー仕掛けてくるくせに侍気取ってんじゃねぇ！ってだけでしょ

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:38:04]

>>42

それはそう

それはそれとして無一郎が反応できなかった斬撃にもいちいち細かい月が付属してるのが生き恥

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:38:09]

>>45

極論は同意だがそもそも人間時代の黒死牟の強さを知らねぇ

わかるのは黒死牟は日輪刀なしで鬼を殺せず無一郎はできたってことだけ

これに関しても鬼の強さが分からないからあくまで目安にしかならない

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:41:05]

兄上は「こんな素晴らしい技見せてくれたんだからこっちも見せないとね！」ってノリで壱の型繰り出しただけで
時透にはぶっちゃけ素手でも勝ててるくらい圧倒的な差があった

この技量が人間時代のものじゃなくて鬼になって身につけたものなら鬼時代の鍛錬にも意味合ったんじゃないしらんけど

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:42:25]

>>10

それ猗窩座に言っても「その通り！お前も鬼にならないか？」ってなるだけよね

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:44:08]

>>42

不死川も速さには言及してるから実際対応できなかったのは速さの方なのはそうだけど斬撃1個1個に不規則な斬撃が付随してるのは変わらんと思うぞ

剣技としてももちろん凄いがその剣技を血鬼術で全力アシストしてる状態

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:44:20]

「月の呼吸」と自ら侍の誇りを賭けて銘打っている技術群体の中に血鬼術を含ませていることは抽象されて然るべき
…なんだが個人的主観として壱の呼吸はおそらく血鬼術じゃない気がする
初手が血鬼術だとすると本当にコイツは何の価値もない男になってしまう
まぁそれとは関係なしにコイツが生き恥なことは異論ないけどな！

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:45:45]

猗窩座は猗窩座でめっちゃ鍛錬して得た力をこれが鬼血術だぁ！！って言ってるっぽいからなんか面白いことになってる
いや鬼の長寿がなければ得られない力だから鬼血術で正しいんだけどさ…地味じゃない？
羅針に関しては擬似レーダー性能あるっぽいから便利だと思う

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:46:04]

戦い方なら出力がおかしいだけの縁壱の方が侍してる

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:47:14]

>>54

そもそも猗窩座の戦法の核になってるのが羅針で流石に羅針は素流にあったとは思えないからドヤってもいんじゃないかなって

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:48:51]

漆以降は血鬼術ありきじゃないかなぁ、刀変形後だし
マジで人間自体の戦闘描写がないから+αしてるのか血鬼術で初めて成立してるのか分からんのよね

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:48:53]

猗窩座と黒死牟の血鬼術はぶっちゃけ地味
童磨とか半天狗スゲェぞ

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:51:12]

猗窩座の血鬼術→羅針がメインなんかい！
黒死牟の血鬼術→斬撃に混ざってたんかい！
自分はこうだった、血鬼術わかりづれぇよこいつら

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:51:45]

玉壺を瞬殺した痣あり無一郎を壱の型と素手で制圧してるんだからまあ剣士としても圧倒的に強いのは事実でしょ
この後に風柱が(全然本気出してないとはいえ)まあまあ戦えちゃったから無一郎の株が下がりすぎてる感はあるけど

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:51:48]

猗窩座の血鬼術は闘気レーダーで術そのものに殺傷力はない
人間業に見えない技に関しては血鬼術じゃなくて鬼になって強化されたフィジカル由来のもの

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:53:31]

呼吸使う鬼枠として獪岳がひび割れ付与してくるからなおさら黒死牟が血鬼術使ったタイミングどこだ…！？ってなるんだよな

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:53:48]

空式とかその他衝撃波は血気術ではないけど鬼になって強化されたフィジカルでやってるイメージだった

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:55:01]

>>64

ファンブックの記述的にそれであってるはず

それ術なの？って突っ込みたくなるけど鬼のフィジカルと年季ありきだから術で良いんだろう

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:56:17]

獪岳の血鬼術は「斬撃へのスリップダメージ付与」なのでわかりやすいけど
黒死牟はゲーム的な言い方すれば「攻撃が全部斬撃属性」なのでなんとも言えんな区別がつかん

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:56:34]

無一郎の株下がるか？
不死川も悲鳴嶼来なかったら死んでたと思うが

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:56:52]

>>63

むしろ二人とも鬼の血肉で刀使ってるっぽいからわかりやすくない?

片方は斬撃にプラスで不定の斬撃付与

もう片方は斬撃にひび割れデバフ付与

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 16:59:04]

>>67

実弥も攻撃当ててないには同じだけど痣出してない状態でそれなりには兄上の攻撃捌いてるからな

無一郎は言っちゃ何だが黒死牟の攻撃一つも避けてないだろ

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:01:00]

>>67

株は下がってない

ただ明確に岩＞風＞霞に格付けされた感はある

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:01:23]

>>69

そんなもんかな？柱瞬殺とか黒死牟強…ってしか考えてなかった

子孫を無理矢理鬼にしようとしてるのも怖かったし

不死川は悲鳴嶼くるまでこれ死んだな…って思ってた

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:02:26]

黒死牟戦の無一郎まじで前座というに相応しい秒殺だからなあ
攻撃全部掠りもしてない上に壱の型で腕斬り飛ばされてトドメは技すら使ってない片手無刀取りだし

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:04:59]

所詮は派生呼吸だからね

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:09:41]

痣岩ですら痣風と連携するまで一撃入れることも出来なかったくらいだから無一郎が弱いというよりは黒死牟が強いんだけど
序盤は完全にカマセ役だったな

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:10:13]

無一郎はあの夜格下げされて良かった
ともすると若くてフィジカルと勘が足りなくても才能で最強になれる漫画だと思われていたもしれない
玉壺を圧倒という欠点なしに強く見える描写を持っていたし

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:15:04]

無一郎はまぁ創作でよくある「才能があるがゆえに踏み込み過ぎてあっさり返り討ちに会う」天才パターンだったってだけだろう
相手も百戦錬磨だから才能が凄い奴の潰し方は心得ていたから当たり判定増加の血鬼術とか関係なしに負けた
風柱は才能では無一郎に劣る分経験積んでたからまだ戦えたって話で強弱と言うより相性の問題
そもそも棒振りだけ見ても岩柱も特別製の武器持ってなければ鎖切られて順当負けするくらい兄上は強いし「柱に任命された実力者」として恥ずかしい失態って訳じゃない

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:17:46]

>>35

>>38

パステルカラーで可愛いね

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:28:30]

猗窩座の血鬼術は身体強化の『破壊殺』らしいのよね
『羅針』は破壊殺のうちの感覚強化で感知能力上げてるんであって超常的な能力で察知してる訳じゃないっていう
他の技も全部鬼の身体能力を更に血気術で強化した結果ああなった

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:31:14]

>>45

人間時代が一切描写されない程度の実力ということでいいんじゃないかな

努力をしていないとは言えないし、弱いわけもないのだが、そこに大した価値はなかったのだろう

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:33:11]

>>45

痣常時発現程度しか情報ないからな

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:34:35]

あと月の呼吸も受け継げるやつがいなかったってのもある

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:51:57]

黒死牟は馬鹿にする対象みたいな風潮があるんだよね
月の呼吸も結局は血気術頼りのインチキみたいな意見よく見る

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 19:19:42]

>>70

いくら才能が凄くても、若年で身体が成長し切っておらず経験も浅い、となれば他の柱より弱いのは自然だし株は下がらんわな

才能ってのはどれだけ伸びしろがあるかって話でしかないから、いくら伸びしろが凄くても伸び切ってない時点での実力はそれなりだよね、っていう単純な理屈

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 19:31:05]

猗窩座の血鬼術はそもそも羅針だけで空式とか滅式とかは本人の才能と鬼としての身体能力だから超極論言うと人間のまま鬼と同じぐらいの身体能力あれば同じことはできそう

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:41:31]

猗窩座は人間の時から鬼のように強かった
それが老化せずに負傷や故障もなく鍛錬を続けていたものだから鬼強い

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:47:58]

無一郎は日の呼吸の子孫だと言われていたのに月の呼吸を使う鬼に突然子孫だと言われても一瞬で動揺を抑えた胆力の持ち主

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 21:49:08]

玄弥の血鬼術食らった時と侍の姿かこれが…？のあとの2回も「技が出ない…！」とかやってるのがイメージ悪過ぎるんだろうな

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:19:04]

兄上は呼吸とか侍にこだわってたくせに追い詰められた時に血鬼術が出ない！とか咄嗟に考えてるから言われてるだけだと思うわ
本人の言動があまりにもすぎる

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:30:49]

猗窩座はそもそも無理矢理鬼にされた上で人格もほぼ塗り替えられた別人になってるけど
黒死牟は拗らせて自ら鬼になった上で記憶持ち越し侍ムーブしてからのあの言動だからネタにされる

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:35:59]

>>89

実際猗窩座も過去判明するまでは相当ネタにされたり馬鹿にされたりしてたしな

やっぱり同情出来るかって大事なんやな

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:44:54]

わりと鬼の力に頼ってるっていわれている気がするが
羅針とか回復力とかだけど

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:48:42]

猗窩座は回復力頼みで首以外への攻撃あんま積極的に避けんからな
兄上は可能な限り回避するけど

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:52:01]

初登場も初手で煉獄に左腕ばっさり切られてるからな
人間ならあれで終わってたが、鬼だから平気だった

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 08:16:34]

本人が鬼であるメリットを他人にも推奨するほど自覚しているので
刃物相手に素手で挑むのも求道者然としているし

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 08:19:43]

猗窩座の血鬼術は闘気レーダーだけで攻撃面は全部素流だと思ってた

[96 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 08:26:50]

刀を振らずに斬撃を出せるのが兄上の血鬼術なら刀の軌道上に斬撃を置いてるだけで広範囲攻撃自体は自前のフィジカルと剣術という脳筋プレイなのでは…？

[97 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 08:27:17]

人間時代からおかしな攻撃力してるから、血鬼術ではなく素の能力ですと言われても納得しかない
素流だけに