理解できません！

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:51:30]

ドイツでは特別の日にしか食べないバームクーヘンがどうして日本ではコンビニなど身近なところで買えるほどの庶民的なんですか！？

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:52:39]

なんかオシャレでおいしいから……？

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:55:12]

日本に伝わったのが運の尽きと思いねぇ

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:55:22]

（これフラトレさんに「君といる日はいつも特別だから」みたいな事言わせたいんだなフラッシュさんったら欲しがりなんだからぁ）

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:56:54]

そういえばバウムクーヘンって割とローカルなお菓子だって聞いたんだけど本当？

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:57:23]

>>5

なんなら絶滅危惧種

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:57:58]

全てはユーハイムさんのお陰なのだ。

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:58:54]

>>4

お前ももっとファン1号に欲しがるんだファル子

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:59:12]

人力で作ろうとすると結構な手間がかかるのよ

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:59:24]

日本に来て初めてバウムクーヘンを食べるドイツ人もいると聞く

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 17:59:47]

日本人はなんか記念日を作ればありがたがって食うぞ

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:00:08]

日本「人力だと手間暇かかるな…そうだ機械で自動化しちゃおう！」

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:00:15]

ドイツだと食べる機会がだいぶ少なくなってるからむしろ日本の方がバウムクーヘンが普及しているという逆転現象

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:00:27]

むしろ日本のバウムクーヘンは突然変異種だと聞いた

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:00:50]

>>8

（うるしゃい☆バームクーヘン作る時の棒にしちゃうぞ☆）

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:00:58]

日本は騒げればそれに由来もクソも無いからな。

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:01:09]

>>3

WWⅠの捕虜で日本にやってきたユーハイムさんが捕虜作品の即売会でバウムクーヘンを作る

↓

日本でもいけるやん！となり妻子を呼び日本でバウムクーヘンを作り始める

↓

ユーハイム社が日本にバウムクーヘンを根付かせる

↓

二度の世界大戦とその後の混乱でドイツでの伝統的なバウムクーヘン作りのノウハウが断絶、

ユーハイム社から技術指導を受ける

なんか巡り巡ってドイツに戻ってきてる……

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:05:06]

無印のバームクーヘン買ってきたフラトレさんに
「ドイツでは馴染みがなかった物ですけど私も作ってみますね」
とか言いながら日本で受け継がれてきた祖国の味に思いを馳せながらファル子と一緒にバームクーヘンを作るんだよフラッシュさん！！

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:22:31]

何だこの『本家は断絶したのに変なところでつながった牡系』感は…

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:24:19]

観光地に行くと機械で時間かけて焼いてる店を外から見られたりするよな
ハードタイプが好き

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:25:34]

流行り廃りがすごい日本だけどピザとかガチで美味いものは浸透するからな

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:26:21]

ちなみに1919年に日本で初めてバウムクーヘンが販売されたけど
その場所は後に原爆ドームと呼ばれることになる広島県物産陳列館

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:26:46]

作るのが面倒、で止まるのは甘えだ
なら簡単に作る機械を作るまでやるのが日本人だ

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:27:56]

ドイツの伝統的な作り方だと長時間火の傍で棒を回しながら生地をかけ続けるって言う重労働だから
作り手が早死にするし若い人もやりたがらないしでどんどん廃れていったんだっけか

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:28:19]

日本には魚肉版バウムクーヘンと言える竹輪がすでにあったから製造手法自体も応用が効いた

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:29:22]

探せば日本発の文化でもそういうのありそう

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:29:43]

フラッシュがバームクーヘン製造機と婿抱えてドイツに凱旋すりゃいいじゃん

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:30:09]

日本人の食い意地をなめるなよ
ちょっとでも美味けりゃ伝わるし
口に合わなけりゃ改良して伝わるんだ

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:31:40]

熱源を下でなく上にするというのが機械化に関しては大事だと思います

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:31:51]

日本はファッションでもアメリカとかから伝わったもん律儀に記憶してきて向こうのデザイナーから再発見されたりしたからな
ルネサンスみたいなもんやな

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:32:30]

戦国時代に伝わった南蛮菓子もバカウケしたからな…
そして生まれたのがみんな大好きカステだ

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:34:51]

ミイラという概念も江戸時代には伝わっていて「ミイラ取りがミイラになる」は江戸時代に生まれた言葉なんだしゃい⭐︎

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:36:05]

>>34

舶来って意味では合ってる気もするけどバームクーヘンから飛び過ぎだぞファル子ォ！

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:37:02]

バームクーヘンだとフラッシュ個人で作るのは厳しいか

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:37:13]

>>31

なあこれSS系…

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:37:44]

>>19

もしかして:ヒムヤー系

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:39:07]

>>37

逆にフラッシュさん周りのメンバーでわいわい作るのもいいかもしれない

ゴルシナカヤマあたりに焚き火してもらってアウトドアバウムクーヘン会だ

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:39:28]

>>19

プリンスリーギフト系？

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:41:35]

そういえばフラッシュの実家のケーキ屋さんの名物はバウムクーヘンなんだっけ

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:48:26]

>>13

何かラ・フランスみたいだな

あれも本国では絶滅してガチで日本が最後の砦

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 18:59:58]

>>25

そんな製法似てるかなあ！？

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 19:01:09]

>>26

国内であればおでんと牡蠣、クニマスだな

おでんはそもそも味噌を塗って焼く田楽がルーツなんだけど、関東では銚子の醤油が有名なので汁物として発展した

んで関東炊きとして関西に伝わるわけだが、関東大震災ではおでん屋も被害を受けた

その際に救援に来た関西の人が関東炊きを作った事から関東のおでん屋が復活した

牡蠣といえば宮城と広島が有名だが、宮城の牡蠣を広島に持っていったことで養殖が始まった

んで東日本大震災の津波で宮城の牡蠣養殖が被害を受けたので広島が救援した

クニマスはそもそも秋田の田沢湖にいたんだが、田沢湖は戦時中に強酸性の川水を引き込んだせいで魚の棲めない湖になってしまい、絶滅したと考えられた

んで2010年、さかなクン教授がヒメマスの個体を集めていたところ、山梨の西湖にいた個体がなんか違う事を発見、調査の結果クニマスであると判明した

どうやら他の湖で繁殖できないかという実験で持ち出されてた個体が繁殖していたもよう

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 19:01:27]

>>45

何言ってんだ、どろどろになった生地を棒の周りに塗って回しながら蒸したり焼いたりする食品だぞ

ちょっと塗って焼く回数が多くなるだけだ

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 19:13:38]

>>47

なるほど、きりたんぽやな！(秋田県民感)

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 19:35:01]

>>47

工場に自動化できてるから良いけど元ネタの人力の頃は作ってる職人の寿命を縮めるって言われてるくらい重労働だったから同じかなぁ！？これ本当にちょっと多いで済んでるかなぁ！？

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:45:13]

>>17

ほぼ同じ経緯で入ってきたものにローマイヤさんのドイツ式ハム・ソーセージがあるな

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 22:55:38]

>>28

どれだけ温和な人でも飯を粗末にするとキレる人種だからな日本人

マックの件も転売ヤー以上に食いもん粗末にすんなって声がデケェんだ

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 23:04:07]

>>43

ラ・フランスは欧州の気候に合わなさすぎて明治時代に日本に持ち込まれた時点で既に絶滅寸前の代物だったんで……

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/23(土) 23:22:38]

ドイツにおける移民の割合が増え、ケバブやドンドルマ、サバサンドを好んで食するエイシンフラッシュが見られるようになるだろう

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 04:39:28]

おいしいもののためなら多少の手間（味を好みに改良やら簡単に作れる機械開発）は些事だよ些事

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 05:21:15]

>>5

フラッシュの両親が住む街、三つくらいに絞れるってどっかのスレで言われてたな。

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 05:31:31]

そもそもドイツだと、『バウムクーヘン』の定義が厳格なんじゃなかったっけ
材料とか製法とか

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 05:36:16]

>>19

中国で繋がってるノーザンテースト系ですね

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 07:03:24]

>>57

ドイツ料理はわりとそういう所ある

ソーセージとかビールも法律でこの材料でこう作ったこういう物だって定義があるし

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 09:05:07]

絶滅危惧種のレッサーパンダも日本が最後の砦になりつつ……

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 09:17:35]

>>19

因みに日本に割と見かけるダイソンの傘下に収まってるミスタードーナツは本社がアメリカにあったけど潰れて日本に残ってて驚くアメリカ人がいるぜ！

あとタリーズコーヒーも元はアメリカにあったけど日本にわたった後リーマンショックで本社が潰れて日本の業績安定に腰抜かしてたケースも有るぜ！

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 09:22:06]

とりあえず食っとけ

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 09:24:03]

逆パターンになってる和菓子とかもあるんかな

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 09:26:15]

>>54

実際サバサンドもケバブも美味いから困る、困らない

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 10:28:14]

>>59

ビール純粋令(ビールの原料は麦芽、酵母、ホップ、水に限る)は

本来色々な混ぜ物で嵩増しされた粗悪品を排除する為の規定なので……

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 11:20:09]

>>61

ローソンはもともとオハイオ州の牛乳屋が前身のチェーン店、本国だと1985年には消滅したが

なぜか日本ローソンがハワイにローソンUSA作って逆上陸かけてる

あとはタワレコなんかも本国だと潰れちゃったけど日本だと元気だよね

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 11:26:13]

モンブランといいカリールといいナポリタンといい日本人魔改造しすぎ問題

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 11:32:54]

イギリス君、なぜカツが入ってないのにカツカレーなんです？
というか洋風カレー教えてくれたのイギリス君ですよね

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 11:39:56]

>>61

ミスドはダスキンだよ

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 11:43:50]

>>69

素で間違って記憶してました

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 13:51:04]

>>63

一応？

北陸地方の辻占煎餅を日本人が渡米して持ち込む→WW2で日本人が収容されてる間に中国人が作る→「フォーチューン・クッキー」としてアメリカに定着

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 19:48:27]

中国の都市部だとそれなりにバームクーヘンを見るしコンビニにおいてあったりする
ただ中国のバームクーヘンは日本からだからまだ日本風で中国独自の味は少なかったりする

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 20:41:17]

>>66

タワレコ創業者だかその子孫だかが日本に来て、ガンガンお客にCD売ってるタワレコ見て「タワレコが…音楽を売っている……！」って感激した話すき

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:02:02]

羊羹。ヒツジのスープの代わりとして作られたとか何たらかんたら

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:42:44]

台湾にルーツがあり日本で発明された即席麵だが
一人当たりの消費量は日本(44食)よりもベトナム(86食)や韓国(78食)が多い
これはそのまま食べることも多いがアレンジ料理にされて外食や屋台で消費されるためだとか

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 23:38:15]

>>68

日本人だって手延べじゃない麺でもラーメン（拉麺）と呼ぶじゃないか

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 23:39:47]

>>47

焼いて成形したのをズボッ！して穴開けてるんじゃないんだ…

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 09:08:51]

ショートケーキのようなデコレーションケーキも日本独自だったりする

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 09:32:40]

>>46

牡蠣は宮城→フランス→宮城の流れもある

https://www.yamanaka.co/project/miyagi-oyster/

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 15:05:47]

>>77

その豪快なやり方だったらどうやって年輪みたいにするのさ…

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/25(月) 23:51:26]

キャンプで作るパターンもあるのね

一度はやってみたい！キャンプでバウムクーヘン 旅行・おでかけ・趣味のアイデアで日常を豊かに楽しく ベルトラYOKKA | VELTRA

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 09:44:17]

>>68

イギリスのカレーは建築様式の変化で廃れてしまったんだ

厨房や台所が母屋に造られるようになって、スパイス臭が家具や服についてしまったんだ

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 11:53:30]

>>18

無印さんの不揃いバウムあれは苦手です。理由ですか？以前食べてみたいと思いお店に行ったのですが味の種類と数が多すぎて決めるのに dice1d180=149 (149) 分も時間を要してしまいました。結局その日は厚切りタイプと特大タイプの2種類を購入しファル子さんと一緒に食べたのですがなんとも言えないやるせない気持ちになりました

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 11:57:33]

いうて波々になってるちゃんとしたバウムクーヘンは2950円くらいするし
こだわりのベルギー産バター使ったやつだと5850円くらいするぞ

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 11:57:45]

>>83

2時間29分www

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 16:31:58]

>>83

不揃いなのは気にしないんだ

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 16:44:23]

>>81

ボーイスカウトで良く子供らに作らせてたわ

美味しいし、チームワークだし、火加減の訓練にも丁度良いのよね

回しやすいように専用のスタンドとハンドルも手作りしたなぁ

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 01:28:03]

変わったとこだとオランダは一時期出島にしか領土が無い状態だったって事もあったそうな

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 07:09:22]

>>59

日本で売られてるバウムクーヘンの中には、

ドイツの基準だとバウムクーヘンじゃないのもあるんだろうなあ

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 08:48:25]

そもそも海外で途絶えたものが、日本で残り続けてるのは飛鳥時代からの伝統だぞ
大陸で途絶えた、どれだけの漢藉、経典が日本に伝わっているか

江戸時代には既に日本から借りなきゃ成立しない様になってたんだから

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 16:01:16]

ドイツのバウムクーヘンが気になって調べてみたら

国立ドイツ菓子協会が定めたバウムクーヘンの基準があり、油脂はバターのみを使用し、ベーキングパウダーや不要な添加物は使用しないことが定義されています。また、配合はバター、砂糖、粉類が各1に対して卵が2という比率が規定されています。

ってことらしい

日本のバウムクーヘンがどんな風に作られているんだか知らないけど、
この規定を厳格に守ってるところってあるのかね

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 16:25:49]

バームクーヘンはチーバくんの膝のところの名菓ですが？(すっとぼけ)

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 16:26:49]

>>91

それ守って美味しいなら守るし美味しくないなら容赦なく魔改造の餌食になるぞ

[94 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 16:52:05]

バームクーヘンの生地や材料が美味しいから

余らせてないように他の菓子を開発している店もあるぞ

お菓子のご紹介｜治一郎ブランドサイト

[95 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 21:02:57]

まあ、美味けりゃなんでもいいわな

ところで、当のドイツ人は、日本のバウムクーヘンについてどう思ってるんだろうか？