鉄血２期のアレコレって実のところさ

1二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:02:41

今にして思うと局の放送コードに引っ掛かってグッダグダになったんじゃねぇか？と思わなくもない
クーデリアと経済圏周りが２期で露骨にゴッソリ出番削られてるのは、経済圏周りの腐敗の形相がまんま現行の資本主義の延長というか問題点がSFしてなさ過ぎて
鉄華団が勝とうが負けようが、この辺を大真面目に掘り下げようとしたらリアルで色んなところに喧嘩売る形になるからじゃないの？という気が

>>8 >>100

2二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:04:06

まぁ大真面目に１期からの要素を引き継いだものを作ったとしても日曜夕方に放送するのは狂気の沙汰な代物になってた気がするのはそう

3二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:07:03

２期からは割と簡単に地球圏←→火星圏←→木星圏を行ったり来たりしてるように見えて地理感が麻痺してるから余計にそう思えるのかもしれない

4二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:07:05

しかしねぇ…擬似科学描写の上に現行の物含む社会構造への思考実験を織り込んだものも本来SFなのだから

>>5

5二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:12:05

>>4

物語の視点が鉄華団にフォーカスし過ぎてて、道具だけ異世界転移というか、リアルの自動小銃を巨大ロボットに変えただけみたいな代物になってる感は否めない

というか安直に00の逆張りをしてるんだろうが

下手すると『(個人の主観で)社会がクソならテロやクーデターも赦される』と言ってるように見えるつくりになってるのが不味い

説明が不鮮明なまま体制側の人間がクソって結論だけで成立させてる描写が多過ぎる

>>10 >>15

6二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:17:26

経済圏の腐敗は別にアニメでどれだけ細かく描写しようがフィクションはフィクションってことで放送禁止の対象に引っかからないと思うけどなぁ

>>9

7二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:24:17

アナザーは左巻き思想になりがち

8二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:25:02

>>1

草

9二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:25:23

>>6

問題は内容よりも放送時間っつーか

種ん時みたいなベッドシーン、今の夕方の枠で出来るか？っていう話に近い気がする

10二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:27:16

>>5

説明が不鮮明なまま体制側が体制側というだけで正義で少年兵は人殺しなので堅気になれず潰されますって描写になってしまってないか

>>11

11二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:30:13

>>10

正義とか悪とかそれ以前に主人公達自身も単に自分達の飯のためにやってる話で、これといったイデオロギーや主体性があってやってる訳じゃないのがなんつーかね…

12二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:32:09

監督のやりたい事まとめたら全６話ぐらいのOVAに収まりそうっつーかわざわざ地上波テレビでやる内容か？って意味でははまぁ、ハイ

>>13

13二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:39:40

>>12

ぶっちゃけPも監督もシリ構もやりたい事がバラバラで、かつ１人１人のやりたい事だけじゃ尺余りするから全部載せパッチワークしたら

なんかとんでもないゲテモノが出来上がってた、っていうのが真相っぽいしなぁ

14二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 19:40:45

ヒットマン関連やらダインスレイブ除いてハシュマルを倒して火星の権限を強化しての
ラストは外宇宙にオルガが新たな新天地とか三日月は野菜とかの種を新天地で植えて育てるとかやるとか？

15二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:31:57

>>5

『社会がクソならテロやクーデターも赦される』←これそうだろうか

むしろ貧困層の子供でも許されないって価値観で全員死亡エンドにされたんだと思うよ

武力衝突以外の道ならドルトのデモみたいなのを非武装で地道にやるのが関の山なんだろうがそれも抑圧はされるだろうし体制側がクソはクソ

16二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:35:36

というか元々は全滅の予定だったのが救いが欲しいって流れらしいから
よく言われる作り手は底辺虐めたい話を作ってるとかじゃなくて
逆に好きになりすぎて路線がブレたらしいのよな

>>17

17二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:39:14

>>16

監督が鉄華団厳しめギャラホ甘め(地獄を見せる愛情)

脚本が鉄華団甘めギャラホ甘め(ロマンス大好き)

プロデューサーが鉄華団厳しめギャラホ甘め(権威主義者)

足並み取れてなかったんだろうな

>>24

18二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:40:49

地球支部編/火星MA編/マッキークーデター失敗編の3本立ては制作陣のキャパオーバーだったんだろうなって

制作陣のやりたいことで行くなら火星MA編を抜くべきなんだが
視聴者としては一番見たかったところだろうからいろいろ無理だったとしか

>>19 >>20

19二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:42:46

>>18

全体通してみると一期から続くギャラルホルンと鉄華団の戦いではなくフレーバーテキストでしかなかった厄祭戦の遺物が牙を剥くからみんなで倒そう！って鉄血の作風だと割と浮いてるエピソードなんだよあれ

問題はそういうコッテコテのスパロボ的な路線を視聴者が求めていたことだ

>>23

20二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:43:59

>>18

その辺はキャパオーバーじゃなくて水星とかと同じで時間潰ししてただけじゃねえかな

ダラダラやってるけど要するに鉄華団が追い詰められ滅びる話だから

地球支部編で鉄華団全体を巻き込んで最終決戦に雪崩れ込みの形でも良かった

しかし与えられた尺的にまだまだ余裕はあるので時間をかけてgdgdと

>>26

21二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:44:33

舞台や現場の人員にこそなってるけど、話の主体はずっと周りって構造そのものはまぁ良いとしても、
もはや主人公グループだからみたいなノルマ的な形でその場に居るみたいな状態なのがいけない
最終的に｢アリアンロッドに追撃されて追い詰められる鉄華団｣って構図に持ってくための展開ばかりに見えてくる

>>26

22二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:45:20

ガエリオ活かすことにしたのに、ジュリエッタとかの新キャラも出さなきゃいけない
インタビュー見てると、当初は子供（アルミリアとか）も物語的な意味あったみたいだけど、
結局出さなかったみたいだし

素直に風呂敷を広げ過ぎたんだと思う

>>25 >>28

23二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:45:28

>>19

こういうスパロボ的展開って大災害を相手にして敵味方が呉越同舟することによって互いの価値観が変わることを期待するもんなんだよ

変わったのマッキーだけってどういうことなの……

24二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:46:18

>>17

よく脚本だけ言われてるけど監督もプロデューサーも共犯なんだ

25二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:47:36

>>22

1期から大して風呂敷は広がってないどころか、個々の要素の分断が進んでるんだよなぁ…

26二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:47:44

>>21

そこは>>20でも指摘した通り時間潰しの段階だから他に焦点を当ててドラマやってんだと思う

主人公のやりたいドラマが決まってて時間が余った時にやることなくて暇してるようになる

最後にはまた当初の主要メンツの出番が増えてくるからキャラクターが時間が来るまで冷凍保存されてるんだよね、水星のスレッタもそうだった

27二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:49:21

総じてSEEDアンチの作りなんだけど破滅エンドは
虐殺までやってる00の許されエンドにアンチしたのだろう

28二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:50:10

>>22

世界観的には1期冒頭で語られた部分までしか関わってないんだぜ

広げたって意味ならウルズハントの方がかなり広げてるんだ

>>30

29二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:55:33

何を見せたて面白くしようとしたのかよく分からないんだよな
任侠モノなぞりたかったとしたもじゃあなんでそれで？となる

>>32

30二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:56:01

>>28

そこはこの手の作品にありがちな勘違いではある

こういうやることの少なさの割に時間を持て余してる作品で行われる『色んな要素を掻い摘んで物語を展開して時間を潰す』流れは

最終的に全部適当に済ませて予定の流れに戻るから

ハタから見ると風呂敷を広げすぎて破綻して無理やり終わらせたように見える

ストーリーを一本の線で見ると唐突に始まって適当に終わってる

なんのためにあったんだと考えると必然的に鉄華団の話はそんなに時間いらないなとなり、主な目的は時間稼ぎってことに至る

31二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:58:11

鉄華団の栄枯盛衰を描きたかった、というのはわかるけど、
それを描くときに世界観的に面白い要素だったMA関連が必要だったのか、とはなってるのがなぁ

>>33 >>34

32二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:58:39

>>29

ぶっちゃけテイワズ周りが異様にそれっぽい雰囲気と用語纏ってるだけなんだよね

33二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:02:10

>>31

必要か否かでいうと世界観的には重要だけど

鉄華団は世界観的にそこまで大きく無いみたいな扱いもされてるので

世界や歴史の真実に迫れ的な流れになるとなんか噛み合わせが悪いんだと思う

>>37

34二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:02:42

>>31

なんならモビルアーマー周りを無くしても｢鉄華団の栄枯盛衰｣がやりきれてるかっていうと…

ようやく栄える段に入るってところで耐久試験やられたようなもんじゃない

鉄華団の選択肢も事件が起きた流れには関与してるけど、結局起こす当人が派手に、悪辣に、無駄にやらかすから霞んでしまっている

火星の王を受けてジャスレイ刺激したのがあのルートに入った大きな要因なのに

>>44

35二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:06:07

なんならMA討伐自体は栄枯盛衰的にいうと栄であり盛であるってのがタイミング的にあんま良くない
確かに被害としては大きいけど鉄華団SUGEEEの話なんだわ

>>51

36二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:09:10

MA設定は要素として面白いので、ウルズハントでMA関連を深掘りしてほしい、と映画を結構期待している

37二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:09:59

>>33

監督の「主人公を直接戦闘においてはブッチギリ最強の存在にしたいが歴史の中心存在にはしたくない」という構想は

アムロみたいな連邦軍とかの体制組織の一部隊員ならともかく

鉄華団という単身独立してるチームでやろうとするのは無理があるだろうというね…

>>39 >>46

38二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:12:14

鉄華団は滅ぶべき悪だの監督のこだわりが全くおもんないのは正直な…

>>42 >>50

39二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:13:22

>>37

もっとよこせで身体能力が失われていくってのは悪魔のガンダム的な外連味があって好きなんだが

お話の主人公が要介護になっちまうのは話を動かすのに無理よねとは思っていた

>>41

40二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:14:59

三日月があそこまで半身不随になると、もう死亡エンド以外ないよな、とは当時思った

41二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:15:23

>>39

そこの設定は正直美味しいと思う面もあるのよな

ただ対比かは知らんが部下の脳に負担押し付けるタイプE引っさげてヒーローみたく出てくるガリガリはどうなんだと

>>45

42二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:15:56

>>38

リアリティ突き詰めてるつもりなんだろうけども、外堀が雑だから一周回ってざまぁ系チート主人公みたいな造形になってんぞ

コレ、もし勝ってたら勝ってたで結局敵に魅力が無さ過ぎて『けじめつけ太郎』とか呼ばれてたぞ、っていうね

43二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:16:53

鉄華団がその名の通りに咲き誇って枯れて破滅するストーリーにしたいなら急激な成り上がりによる変質とか内側に凋落する要因がないといけないんだけど鉄華団はマジで状況の中で成り上がろうと這いずり回ってるとこを踏み潰されただけだったからね…
成り上がる過程で新規入隊者と古参の対立とか上を目指したい層と現状で満足できる層の対立とかがあってから「あれ…俺等って昔と変わっちまったな」みたいな崩壊の前兆というか物悲しさありきの破滅があってこその人間ドラマというか任侠ものだろうと
鉄華団は本当に成り上がって増長したりする前に秩序に巻き添えで叩き潰されただけだから何のカタルシスもないんだ

>>54 >>55 >>58

44二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:17:00

>>34

採掘場受け取った後の視察？のシーンとか見ると作中的にも｢鉄華団はこれから｣って感じの扱いだったのが悪いよ

45二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:17:18

>>41

ガエリオとアインの美談になってたのは納得いかんかったなぁ

アイン、三日月に倒されてて、ガエリオも大けがおってたみたいだから、

それこそアインが遺志をガエリオに伝えることなんてできなかっただろうし

46二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:17:49

>>37

だとしたらMA戦が間違ってたとしか言いようがない

なにしろMAの討伐数で歴史的英雄が序列を作ってた時期があり

ミカはほぼ単独撃破した時点で最低階級とはいえ歴史的英雄として偉業を果たしてしまってる

あくまでも一戦力にするならMAは全員で共同撃破することで最強でも突出した個ではないという立場を堅守すべきだったんじゃないだろうか

ちなみに個人的にはバルバトスVSハシュマルはベストバウトであり

ガンダムシリーズ名バトルの一角だと考えてる

ただ監督の意図がそうならそういう盛り上がり方が間違ってたということになってしまう

47二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:19:38

正直ギャラルホルンにまともな活動してるシーンを挟んどけばここまで言われんだろ鉄血…

>>49 >>52

48二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:20:06

ストーリーは二期は色々あるけど、MS関連は一期より好きなのが多かった
バルバトスルプスがかなり好きだった
あと地味にゲイレール、というグレイズの前量産機とかもグッと来てた

49二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:21:20

>>47

クランク二尉辺りの決闘時点でグダグダでは有ったけどな

決闘したけど意味がないってなにそれ？になるし

50二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:22:11

>>38

最後に負けて終わるけど名作は存在するので

負けた結果じゃなて負けさせ方の過程が問題だった

51二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:23:13

>>35

そうか？

その方向性にするには一番大事な決戦がよりにもよって親分からの説教前の申し開きの回想で始まってるのはアレじゃないか？

52二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:23:20

>>47

めんどくさいことに

この作品一応ギャラルホルンは間違ってる存在ではあるということ

そして鉄華団の噛ませ兼ラスボスというなかなかユニークな立ち回りをしている点だと思う

ここまでヘタレた姿見せられて、結局お前らにやられるのかよっていうガッカリ感がデカくなる

53二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:23:39

MAもそうだけど、クーデリアも持て余してたよね
今は動く時ではない、のはいいけど、動いたのは最後の最後だし

あと二期のクーデリア、1話で仕事相手の姿がなかったり、
会社でも秘書のおばちゃん以外出てこなかったから、本当に仕事してるのか、と思ってしまった
まあこれはさすがにモブを描いてない公式の問題だったけど

>>63

54二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:24:38

>>43

内部対立って話で言うならハッシュとザックが一番やってたの笑うしかない

55二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:24:56

>>43

その辺はシリ構が鉄華団に甘々だからなんか全員野性味もなく大人しい空気、というか単に現代っ子になってんのが問題というね…

ジュリエッタやラスタルが生きてた事に文句言う人多いけど、個人的には「三日月やシノに名ありキャラを殺させたくなかった」って不殺美徳な判断もあったんじゃないかと思う…。ジャンルに対する死生観がそもそもズレてるフシがあるから…

56二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:26:08

多分当初の予定だとクーデリアも死ぬんだろうな
希望だけ持たせて何かを成す前に死ぬ予定だったから作劇上何もしない存在であり
しかし生き残る存在になってしまったので鳴物入りしながら何もしないまま終わったと考えるのが妥当ではなかろうか

57二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:26:51

色々言わてる地球編
個人的には結構好きな話だった
マッキーが弱体化してるようにしか見えなかったのは残念だったけど

58二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:27:40

>>43

ぶっちゃけ鉄華団周りをやるなら、今度出る加筆エピみたいな部分をこそ求められたんだよな

だって｢組織に入るときに口利きした兄貴分と同列の立場になる｣なんて1つのゴールじゃん？

それを2期開始時のプロローグで消費しちゃうんだもん

>>59

59二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:29:05

>>58

敵にしても夜明けの地平線団の団長とかガランとかあまりにも早くに消化し過ぎだったと思う

60二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:30:14

なーんか鉄華団が滅ぼされてもしゃーないって思えるほど悪事してねーのがな
ハシュマル目覚めさせたの鉄華団じゃなくセブンスターズとか意味不明だろ

>>62 >>65

61二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:31:52

敵がどんどん消化されているのか、ガンプラを色んな種類出すから、って理由もあるだろうな、とは思う
特に鉄血関連のプラモは安かったし、たくさん出して売る必要があったんだろう

62二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:32:41

>>60

鉄華団を悪くしろという訳では無いが、根本的な問題からは蚊帳の外過ぎるというか騒動が外からやってきてばかりで結局なにがしたいんだ？ってなってるよね実際

63二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:35:25

>>53

孤児は生き残るために銃を使うしかないけどそんな悲しいことは止めたいからクーデリアが鉄華団に銃を使わせながらも火星を変えるために銃を使わない戦いをする一期はちゃんとヒロインでもありストーリーの中心で面白かったのに

最後に火星の治安が良くなるにはクーデリアの頑張りが最も説得力あるのになんであんな雑すぎる終わり方に

64二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:35:59

百歩譲って相打ちendにした方がまだ丸かったでしょ

>>79

65二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:36:16

>>60

ドルトで密輸に協力した形になったり、そこからクーデリアの演説で喧嘩売った形になったギャラホ部隊ぶっち突撃で降りて町まで急行って形にして、ビスケットやオルガの苦悩を描いてた1期に比べると、

2期はガチで巻き込まれ&巻き込まれなんだよね

火星の王はテイワズ内での力関係を考えれば破滅フラグになるような｢やらかし｣の部類ではあるけど、｢悪行｣ではないし

66二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:38:44

あと鉄華団って強すぎるよね
世界最強のはずのギャラホが禁止兵器を使わないと勝てない=普通にやっては敵わないって
CBやWのガンダムパイロットと変わんないし
これを虚しく滅びる有象無象の人々的な立ち位置にするのは無理だよ

>>74

67二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:41:14

クーデター関連をマッキーとアリアンロッドだけでまとめて、
鉄華団はジャスレイぶちのめして名瀬の遺志次いで直参昇格でエンドとかで良かったんじゃねぇかなって思ったりもする
ラディーチェとかも全部ジャスレイ派との因縁に関わらせて親分の命令で潰しに行くみたいなさ…

だってクーデター戦別に話の展開部分に鉄華団要らないんだもん…最後の壊滅戦に繋げるために参戦させてるようなもんじゃん…

68二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:42:38

世界を中心に描くならギャラルホルンをもっとまともに描くべきだった
鉄華団を中心に描くなら鉄華団の罪をもっと描くべきだった
どっちも嫌なら結末を弄るべきだった

『鉄華団は滅ぼしたい！でも鉄華団を悪く描くのはいや！』みたいな謎の意向を形にしたのが実際の本編に思える

>>71 >>72

69二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:45:12

ガンダムフレームを特別にしすぎた結果だと思う
一般兵装の一つにすれば良かったパワーバランス的には

70二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:45:39

滅びの物語もこれといった思想とかあるわけじゃないんだろうな
ただの御涙頂戴の発想なんだと思う

71二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:46:41

>>68

2期冒頭のプロローグで鉄華団の成功を受けて二匹目のドジョウを狙って治安悪化&デブリ増加したって設定にしたんだから、それ使えばなんとでもなったのにプロローグで触れただけで終わったんだよなぁ…

ある意味でこのプロローグが活かされたのがウルズハントの598関連っていうのがこう…

72二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:47:12

>>68

ギャラルホルンにヘイトが向くのは当然だけど、よくよく考えたら特定勢力にヘイト向けてるからこそ話の筋がズレてるという

73二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:47:17

鉄華団を悪く描くのはいや路線で行くなら
ラスタルじゃなくジャスレイをもうちょっと暗躍させて
ジャスレイ潰すしかねぇけど兄貴と親父に泥を塗るわけにはいかねぇからの破滅ルートとかあったじゃんよ、とは思うのよね

よく話題になるラディーチェもジャスレイの口利きであの行動起こしたとかなら割と行けただろうって

>>76

74二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:48:39

>>66

その2作は負けの美学とか世界を巻き込んだ罰で納得できる

爪楊枝連打とかヒットマン最強説はただただ敵が汚いで終わりだからヘイトしか溜まらない

75二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:49:31

クーデリアは蒔苗の誘いを断ったのがなんか本気で残念だった
いやそっちで戦う道もあったんじゃないかなって

>>77

76二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:51:13

>>73

軍を気軽に出すと威信や軍部の乱れを公に晒すから

裏でテイワズと連絡しての任務

不意に名瀬の兄貴と戦闘で相打ちって形かな？

>>78

77二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:52:55

>>75

火星圏側の政治的受け皿になる人間がいなくなるし、そもそもクーデリア個人が既得権益層に取り入りたい訳じゃないからね…

>>89

78二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:53:01

>>76

ジャスレイは元軍属だったが外道だったからでアリアンロッドと道を違え独自の道という設定とかでいいし

79二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:53:49

>>64

それこそラストは一緒でもせめてあのシノの一撃が当たってラスタル討たれたとかなら視聴者も色々スッキリ感があったとは思う

>>81

80二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:56:32

公式はギャラルホルン好きだったみたいだしね
ラスタルは「清濁併せ呑む」という扱いなのに、クーデリアはテイワズとつながってるから真っ黒、
というインタビューでの扱いはさすがにないと思った
公式も本気でそう思ってるわけではないんだろうけど、それでもそういうこと言う？とはなった

81二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:01:26

>>79

めんどくせーのはラスタルは別に世界を支配してるわけではなく世界全体のパワーバランスの調整をしているだけで、コイツが死んだら死んだで世界規模の争乱と経済構造の破壊は待ったナシになるし

上で言われてる通り経済圏やらクーデリアやらがフェードアウトしてる内になんか問題を解決してる事になってるから、せめてコイツが立ち会い人になってくれないと

『２期全体の戦闘があの世界の問題解決になんら関係ない』

ことになって全部茶番になっちゃうので…

>>82 >>83 >>84 >>92 >>93 >>104

82二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:04:18

>>81

そんな大袈裟なことしてる描写なんてあったかね

過剰に持ち上げてる系にしか見えんぞ

2期の紛争なんかむしろ反証でしかないが

83二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:05:32

>>81

経済構造の破壊ってなんだよ　なんの話だよ

84二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:06:07

>>81

そこまで重要人物とも思えないよ

>>86

85二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:09:47

人類のセーフティというかジェダイみたいなもんなはずなんだよなギャラルホルンの立ち位置…
でも実際に描写された範囲だと明らかに世界の政治や経済を支配するフィクサー側の存在として扱われているんだ
設定とアニメで演じてる役割が乖離してるというかあちらを立てればこちらが立たずで立ち位置が二転三転してメチャクチャなのよ…

>>87 >>91 >>95

86二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:10:33

>>84

だって設定上、経済圏側に種でいうロゴスみたいなフィクサー的存在がいる筈なのに、その辺ゴッソリカットしちゃってんだもん

ジャミトフをフェードアウトしてバスクを、

アズラエルをフェードアウトしてサザーランドを、

リボンズをフェードアウトしてグッドマンをラスボスにしてるようなもんだから変な事になってる

87二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:11:04

>>85

むしろ1期ギャラルホルンは経済圏のお気持ちに振り回されてる側だったが？

88二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:11:32

バンダイのIP使ってアニメ作っておきながらガンプラ販促を蔑ろにする製作陣が経済圏の金で飯食ってる癖にその経済圏にテロやるラスタルを無罪放免どころか清濁併せ呑める大人扱いするってのが鉄血というコンテンツの縮図なんだろうな

89二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:11:56

>>77

いやまあ話の流れ上しょうがないかもだけど権力を得て裏から火星と鉄華団支えるのもあったかなぁってね…

90二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:12:47

ここは富野みたいに泣いて殺すか、ここで死んだ方が楽だと思ったので生かしておきました
に振り切っておけば

91二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:14:24

>>85

経済圏周りを省いて、語りの部分だけで無理矢理世界観の解決役（事後）にラスタルを当て嵌めた結果、ギャラルホルンがフィクサーみたいなことになってるだけで実際のところでそんな描写が出たわけじゃないやろ

ガランの裏にラスタルが居るよってのが示されてるシーンはあるけどそのくらいじゃん

92二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:15:40

>>81

花札が死んだら米の大統領務まる人間がいなくなるから花札がどれだけ好き勝手やっても許されてしかるべきみたいな言い草だな

93二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:15:55

>>81

世界のパワーバランスを「セイダクアワセノム」の力で調整してるから死んだらヤバい

そんなエイハブリアクターが破壊されたら宇宙ヤバいみたいな事

>>101

94二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:17:59

結果的にかもだけどラスタルみたいな既得権側がマッキーと鉄華団っていう虐げられた立場からの成り上がり者連合を叩き潰したって構図になっちゃってるのがね…
頑張ろうとしたらやられましたっていうか

95二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:25:47

>>85

フィクサーとして支配する気があるならある意味まだマシでさえあっただろうよ

支配する気さえないくせに経済圏に金をたかった上で平然とテロするのがギャラホだよ

バイトテロやらかした上で給料よこせとほざく奴と同レベルの連中だよ

>>96

96二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:03:18

>>95

ま、そんなのにいいようにやられるどころかやられてる事実にすら気付けないぐらい自分の都合しか考えてなくて、背後関係とか理解出来ないアンテナ低過ぎる人間しかいないのがあの世界なんですけどね(諦観)

97二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:06:11

次々目覚めるMAを止めるためにGHが覚醒して腐敗から脱却！みたいな展開にはできんかったのかな

>>98

98二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:07:17

>>97

あの作画で？

無理無理　スタッフが死ぬ

99二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:21:32

腐ってるギャラルホルンを改革しようとしたのがマッキーなんだから事後処理はマッキーに任せりゃええねん
2期後半って完全にマッキーとガエリオの話だよね

100二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:28:42

>>1

仮に百歩譲ってそうだったとしても、それならそれで幾らでも妥協点というか落とし所はあっただろ

それを纏め切れずにあんな結末しか無かったというなら結局は制作側の責任

某ゲーム開発者も言ってるけど、開発側の都合なんて客側からしたら知った事じゃないんだわ

101二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:33:18

>>93

なんつーか、同じワードばかり使うから本当分かりやすいやつだな

>>102

102二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:35:36

>>101

鉄血スタッフの言うセイダクアワセノムって俺らが使う清濁併せ吞むと別の意味持つ魔法の言葉だからな

103二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:06:26

いかにもSEEDを皮肉った世界観なのに敗北全滅エンドじゃあ
むしろマンセーしてるまであるから齟齬を疑わざるをえないんだよね
船頭多くしてのケースかなと

>>105

104二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:37:55

>>81

公式が勝手に言ってるだけ

105二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:53:49

>>103

反ヒロイック的なもん作ろうと思ったんだろうが、それも劇種でブラックナイツという正しく「露悪的なヒロイック」のエンタメ的正解例をお出しされてしまったから立つ瀬完全に無くなったという…

106二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:03:21

SEEDの話したいのはもうわかったからSEEDの話したいなら他でやってくれ

>>111

107二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:07:25

このレスは削除されています

108二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:15:51

せっかくヌプスセクスで子ども作ってんだし聖戦の系譜的な続編やろうず、こいつはウケるぜえ

109二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:29:27

何と言うか、突き抜けるべき所を突き抜けず無難にしようとして失敗してる感じはした
こう、ハードなデスメタルの新曲聴いてヒャッハーしに来たのに素人のポップなラブソング聴かされた様な……

>>110

110二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:40:24

>>109

期待以上なんて高望みしないしほんと期待通りでいいのによりによって期待はずれをそれもほぼ意図的に出してくるからそりゃあ当時総スカンくらっても文句言えないよ

111二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:59:36

>>106

鉄血がSEEDの逆張りで作られた作品なんだから言及されるのは仕方ない