- 1二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:27:40
言葉足りてる様で全然足りないタイプだよね
- 2二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:28:18
- 3二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:28:53
笑わせるな←
- 4二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:29:16
- 5二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:31:02
明らかにどうでもいいやつに対してペラペラ喋る言葉は出てきてるよ
まともな会話で言葉足りてそうだったことは過去一度たりともない - 6二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:31:14
このレスは削除されています
- 7二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:31:18
足りてそう要素どこかにあったかな……
- 8二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:31:35
イナズマイレブンの監督並みに他の人が頑張って意図に気づくタイプ
- 9二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:32:31
過去編見るとここまでひねくれたのはなんでだろうなぁ。……
不器用ではあったけれど、普通に会話できるような人間であったのに…… - 10二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:34:30
落語に真面目すぎるし、自分に厳しいから他人にも同じくらい厳しい
なので「(客に応援されるようなやつは)真打足り得ないから破門です」 - 11二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:34:48
必要なことを最低限言ってるように見えて、最低限のラインが低すぎる点は似てると思う
- 12二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:36:17
育成の一環だからじゃね
言葉の意図を読む、裏を考えるのって落語の話を深掘りしていくなら必須だろうし、そこで自分なりの答えを出さないと自分の落語は作れないわけで
どうでもいい相手には普通に答えられる当たり、そうやって話す相手は選んでいるわけで、そこには意図があるはず - 13二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:36:42
作中でこいつが適切な言葉で十分な説明を行ったの可楽杯でアマチュア相手に講評を述べた時だけだろ
- 14二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:37:26
- 15二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:38:56
- 16二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:40:36
こことかしっかり説明してたぞ！
- 17二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:41:37
歳の割にファンキーな眉毛してるのも気になる
- 18二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:42:39
なんなら過去編ですらちょいちょい言葉たりてないとこあった気がする
責任取らなきゃ…みたいなこと言ってる時とか - 19二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:44:22
まぁあかね相手には明らかに言葉を絞ってる。真意を汲み取ることもまた修行的なニュアンスなんだろうけどそれはそれとして言いたくないことがありそうな雰囲気もある
- 20二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:46:09
TPOをわきまえただけであってそれはあんまり関係ないのでは？言うてっていう逆接で始める意図がよくわからん
- 21二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:47:29
- 22二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 20:54:20
- 23二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:06:04
これは言われた方があたおかだから仕方ないだろ！優勝とかしてないのに自分がプロ級って思えねえって！
- 24二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:09:34
- 25二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:11:42
あかねに対する死に損ない発言は普通にアウト 頭おかしいよ
- 26二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:15:36
可楽杯みたいなお客様用リップサービスならちゃんとできてる
- 27二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:21:13
破門発言も下手すりゃそいつらの今後の人生左右するから本来はちゃんと説明必要だよね
- 28二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:21:49
志ぐま一門解体なんてメチャクチャ荒れそうな話をなんで一番荒れそうな人が一番荒れそうな人に一番荒れそうなタイミングで一番荒れそうな言い方で言ってるんだろうな…
- 29二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:22:52
そうしても赦される立場であるとはいえ、実績と権威に甘え倒してなきゃ口に出せん暴言が多いわ
- 30二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:26:48
- 31二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 21:51:37
意図があったり事情もあるんだろうが横暴だし失言レベルもあるんで正直先が怖いぞ
あの状況でもあかねだから喰いつけるんだろうけど - 32二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:36:00
ここは足りてる
- 33二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 22:40:24
志ぐま師匠の病室での言葉のチョイスもうちょいどうにかなりませんか？言葉が足りないだけならまだ良かったのに言わんでいいこと言うからさ
- 34二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:08:26
これほど過不足ない言葉は現実でもそう見られん
- 35二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:12:33
- 36二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:14:10
眉毛がゴールデンカムイなんだけど何か関係あるの？
- 37二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:15:31
- 38二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:24:38
昔気質の職人というか芸人なんてこんなもんでしょう
自分で考えろというスパルタで言葉足らずが標準装備 - 39二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:28:50
- 40二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:31:49
あの大勢一斉破門の時ってあかねパッパがいなきゃあそこまでやられなかった気がする
不甲斐ないパッパとそれに対する周りの反応で「このままのヌルい落語界じゃ駄目だわ」で決断してるっぽいよね - 41二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 04:08:26
父親の事聞かれた瞬間ちょっと悲しそうな表情してはいるんよね
- 42二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 04:16:48
おっ父破門はおっ父側も変にこだわって阿良川一門破門なら落語自体やめてやらあって出てっただけで
本人にその気があるなら他門で続ける道は普通にあったらしいし
それで娘から落語辞めたこと自体の責任を問われるのは逆恨みだろって切り替えしてもいいのに責任自体は認めてるのむしろ誠実なんだよね - 43二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 06:35:51
- 44二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 07:01:35
過去編読んで自分等も破門された過去があって尚それやるのはすげーなと思った
一生師匠の心情がほぼわからんままだからそろそろ知りたいわ - 45二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 07:36:20
おっ父は仮に破門されなかったとしても華開いたとは思えないんだよなぁ…
それこそ「客に応援される」なんてプロ失格なのは事実すぎるし - 46二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 07:57:11
- 47二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:05:03
- 48二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:07:47
たぶんこの人もまさか一回破門にしただけで辞めるとは思わなかったんじゃないかな…
- 49二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:08:12
志ぐま師匠元気だし悪友2人もいるし大丈夫だろ
- 50二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:14:44
擁護派の言葉の裏を読むのも修行だとかいう指導力不足のパワハラを正当化する思考ホント好き
- 51二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:18:12
- 52二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:22:47
- 53二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:24:58
ってか落語はそんな甘い世界じゃないだろと
見込みない奴下手にだらだら続けさせるより切ってやったほうが結果的にはいい方向にいきそうなんだよね…
それこそそこからなにくそと奮起してくるならなんとかまだ見込み残ったかもしれない - 54二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:26:33
- 55二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:29:24
ぶっちゃけ昭和の未熟な指導の名残と落語で少年漫画を成立させるための敵役の構図を作るための存在だからなー
クラシック界とかこういうコンプラは滅茶苦茶厳しくなってるけど、じゃあ昔より下手かと言ったら技術も自発性も昔の比じゃないし - 56二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:31:29
今まで散々言われてるけどあかねがおっ父破門理由聞いて言い返せなくなっちゃったのが全てよ
- 57二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:34:21
- 58二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:36:48
- 59二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:40:22
洋の東西を問わず伝統芸能とか技術の世界にどっぷり漬かってる指導者って体育会系より体育会系っていうか
「身を削る覚悟もないのになんでこの世界に踏み込んできてるの？死んだらいいんじゃない？」みたいな人マジでいるからな - 60二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:42:57
- 61二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:43:41
- 62二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:43:49
- 63二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:46:35
一子相伝の北斗神拳と大衆迎合の南斗聖拳は両立しうる。阿良川一門は前者の方向性ってだけでしょうね。
別に拳を封じられるわけじゃないけど、おっ父は拳法自体をやめて種もみを運ぶようになったと。 - 64二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:51:47
読み返して、あくまであかねに語った範囲内での一生の主張としては
・伝統芸能を次の世代に繋げる度量のあるものが真打ち
・自分のことだけであっぷあっぷなヤツはそもそも真打ちはムリなのでやめとけ
・次の世代を担う若い娘が自分にたてついてきてちょっとうれしい - 65二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:53:03
- 66二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:54:40
名門でもメディア的に即死レベルのやべぇ案件が世間的にばれたらそのまま新聞SNSニュースで露呈するしね
- 67二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:55:52
ちょうど今の瑞雲賞編で一剣とひかる、円相とからしの関係性がピックアップされてるせいでやっぱ一生は師匠としては問題あるって思えるな
この２人の師匠が弟子の才能と適性見抜いてうまいことコミュニケーション取りながら育成してるのみても
意図はわからんでもないにしても一言二言指示して挑発して放置の一生はやっぱりダメだろうと
才能無い人に見切りつけるのは仕方ないにしてもある側への対応も十分かというと…ねぇ
まぁたぶん一生の弟子が芽が出ない人とそういうのでもやってけるくらい尖った人しかいないから成立するのだろうけど - 68二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:56:43
勢いと実力で破門の件を落ち着かせたのはすげぇけどあの世界落語に興味ないひともいるからその人たちから見れば
あの業界ってトップがそうなんだなと思われてそうでもある
落語詳しくない人なんて誰がどこに所属してるとか分かるわけないし - 69二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:57:47
選手としては一流だけどトレーナーブリーダー監督としては三流のイメージ
- 70二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:57:50
つうか、表現の世界で自分の中の何かを得ようとしないならそれでいいと思うわ
表情や話し方も含めて想像力だけで補える天才ならいいけど、実際は似たような経験していかないと想像もできないのが実情だし
◯◯が嫌い、ヤりたい、掃除したくない、◯◯が好きって日常の色んな場面で芸に生きるかもしれない感情があり、仕草があるわけで、そうした了見を得るための理不尽
円相門下でさえ前座時代に型を叩き込むわけで、そこから脱却したなら自分の了見で自分の落語を掴むのがおそらくセオリー
了見を掴めないからしには三明亭の型を教え込むわけだけど、たぶん普通の弟子には自分の了見を掴ませることに終始させる感じだろ、あれ - 71二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:59:22
なるほど落語家として人殺しをした経験が今の姿につながるのか！
- 72二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:01:06
落語家を殺す才能はピカ一とかやめてやれ
- 73二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:05:30
- 74二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:06:10
言われてみればたしかに他の落語家をジェノサイドする才能は物凄くあるな
破門騒動→実力で世間を黙らせた事件も完全犯罪の類か - 75二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:06:33
トップオブトップしか眼中にないんだろうけど
じゃあそのトップオブトップ相手ならいい師匠なのかって考えると別に…って感じなのが - 76二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:07:52
- 77二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:08:18
強いヤツはそれだけで擁護されるからな
女癖が悪い私生活が良くない芸術家音楽家も才能という強者だから許されているのは何度でも繰り返す歴史
ま、時代が進んで度が過ぎればダメだろの流れにもなってるけどね - 78二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:09:24
- 79二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:10:45
描写されてないだけでもっといるだろって話だと思うぞ
- 80二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:10:57
同年代で同じ師匠の兄弟弟子と比べるとねえ
- 81二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:12:32
国外に飛ばしたのも吝い屋で笑わせずに勝てと指示したのもあかねに必要なものを得るための難題でちゃんと弟子のことは見ているんだろうけどねぇ…
- 82二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:14:32
戦国武将並みに言葉が足りないって言おうと思ったけどあいつらめっちゃ手紙交わしてたわ
- 83二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:15:15
なんなら言葉が足りないと普通に首を物理的に切られたり下剋上される時代だぞ
- 84二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:17:27
一回破門された程度で辞めるならそこまでだよ
本気でやるなら二桁回は破門されないと - 85二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:18:40
- 86二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:19:39
- 87二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:20:26
三明亭は了見の掴めないからしだからこそ型の真髄を叩き込むわけで、普通の弟子には何の意図も説明せずに型や余芸の稽古＋雑事を永遠とさせる感じだからな
ぶっちゃけそんな良い師匠では決してない - 88二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:21:02
積むべき誠意を積まず周囲に甘え倒してるし実力と実績ゆえにそれが許されてる位のやつだと思う
良くも悪くもそんな大層な話でも無く不得意や苦手面倒で雑にやってるだけっぽいというか - 89二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:21:44
- 90二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:23:11
なんか勘違いしてる人いるがおっとう自身の落語力は決して低いわけではないからな…
- 91二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:24:48
- 92二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:25:35
少なくとも作中のセリフの多くはトップオブトップがトップオブトップを目指してる人間に向けて言ってる言葉だから別に良くないか？
確かに厳しいけど、これに対して昭和がどうのこうのだの言ってる奴は少なくとも芸事の世界無理だよ
- 93二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:26:15
- 94二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:26:53
あるか知らないけど配信落語があったら花開きそう
- 95二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:26:56
- 96二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:27:08
- 97二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:27:24
ある意味昭和の価値観の人物像としては正しいんじゃないか
- 98二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:27:51
この人の一門で求められる素質ではなかったってだけでしょ
応援される落語やりたいな余所でやればよかった - 99二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:28:09
おっとうは爺さんの理想とする落語家の真逆だからね
- 100二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:28:14
あくまで一生がそのスタイルであっただけで他は違うって事を忘れてはいけない
おっとう自身が認めないが阿良川以外でもやっていけたし多分真打ちにもなれてる - 101二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:29:21
- 102二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:29:21
- 103二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:30:40
他の落語家の流派も見たいな
この世界の落語の正義＝一生系統の落語みたいなイメージ - 104二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:31:14
っていうかからしの改変現代落語は受け入れる度量はあるから昭和の落語に固執してるわけでもないんだよ
- 105二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:32:05
むしろ落語家＝一生みたいなやばいけど派手なやつのイメージで染まってたらそれはそれで風評被害だと思う
- 106二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:32:54
- 107二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:32:59
というか年功序列だった落語の世界をめっちゃ実力主義の場にしようとしてるからその部分はすごい現代的な人だよ
- 108二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:33:43
- 109二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:35:00
いうてもおっとうの実力が一生より上だったらこの爺は大人しくしてたと思うわ
- 110二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:36:02
- 111二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:38:31
- 112二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:39:46
- 113二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:39:55
- 114二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:41:04
失格は妥当 だが破門は横暴
- 115二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:42:03
- 116二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:42:57
あと一番最悪なのが破門って一大イベントを観客の目の前でパフォーマンス的にやったことなんだよね 裏で破門伝えるとかならこうはならなかった
んなことするから連盟からは疎まれるしあかねからは恨まれる - 117二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:42:57
あかね破門騒動についての今どう思っているのかはどうなのか明かされてないんだっけ？
反論はしなかったのはいろんな思いがあったからでは？
肯定否定どちらかにはっきり割れなかったんじゃねえの - 118二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:43:11
- 119二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:43:49
そういう笑点のピンクや元黄色が体験した破門は謝れば許す軽いやつだからなぁ
さすがに大会場で発表したこの話とは一緒にできないし特例で別の一門が助け船だしたって展開からして
正式に破門した（現実だと破門届を出すらしい）一大事だっただろう
後々の話で誠心誠意謝ってたら取り消してたのにとか一生が言い出したらそれはそれでイヤだ
- 120二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:44:06
- 121二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:44:13
- 122二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:44:41
直弟子の破門とは別でしょ 観客や家族がいる中の大舞台で破門言い渡されるのは相当きついだろ
- 123二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:44:45
別におっとうの上限があの芝浜とも限らないのにね
というか破門じゃなくて失格ならもっと上にいけた可能性もあった
まああれで失格ってことで心折れた可能性もあったけど… - 124二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:44:54
- 125二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:44:54
- 126二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:45:32
たった８０回破門されただけなのに酷い言われようだな
- 127二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:46:03
たぶん他の一門だったら10年以上も落語やってるなら真打ちにしてもいいんじゃないってのもあって上げてくれると思うんだよね
でも一生は完全実力主義を目指してたから真打ちにさせなかったしそんなに落語やってて芽が出ないならもう無理だろってことである意味介錯として破門したんじゃないかな - 128二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:46:09
- 129二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:47:15
ほんとうにあかねが100納得してるとは思ってない
でも実力が無ければ何も反論できないというのもあるだろう
復讐者としてのあかねはもういないし - 130二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:47:17
- 131二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:48:00
認めさせますよあなたが切り捨てた芸でが反論でしょ
- 132二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:48:09
- 133二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:48:36
こういうのも含めて言葉足らずで横暴なんだよね……
- 134二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:49:18
作中でも度々あるけど自分の実力がついてきたからこそ相手の実力が高い場合黙ってしまう事もある
実力がついてきてしまったから喚き散らかす反論は幼い
故に他の手段を見つけないといけない - 135二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:49:48
一生の説明としてはあくまで応援される云々は説明したけどこんなの芝浜じゃねぇに関してはまだ何も言ってないからね
おっとうの芝浜に何かしら引っかかってる謎はまだ説明されてない - 136二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:50:22
- 137二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:50:37
だから切り捨てた芸で認めさせてやるぜなんですよね
これまで切り捨てた芸かなりありそうだけど - 138二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:51:18
あかね「パフォーマンスで破門したんじゃなくて良かった」これ言わせてるのにパフォーマンスとしてあの場でやったのならあかねブチギレてると思うよ
- 139二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:51:18
直弟子でも無い人をパフォーマンス的にいきなり破門は横暴
どれだけ一生の考え方とかに意見が別れようと少なくともこれだけは共通認識だよね - 140二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:51:30
- 141二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:51:54
- 142二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:52:13
- 143二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:53:04
一生の目指してるのってジャンプの打ち切りシステムに近いんじゃないか
アンケートが低ければ打ち切りにされるから競争意識が出来てみんな必死に漫画描くわけだし - 144二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:53:32
あれだアリバイ工作が上手い犯人だ
- 145二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:53:50
- 146二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:54:01
これだけ一生の話題で盛り上がってると１話掲載リアルタイムの反応を思い出すな
あのときもさすがに横暴が過ぎるだろって意見をメインにめっちゃ盛り上がってた - 147二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:54:54
「こんなの芝浜じゃねぇ」
これが原因な感じはあるよね - 148二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:54:59
結局いまでもあの一話、横暴という言葉はずっとついて回っているのは間違いないし
原作者もあれが絶対正義とも描写してないのが不穏 - 149二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:55:25
- 150二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:55:29
- 151二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:55:33
- 152二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:56:44
- 153二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:57:32
- 154二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:57:40
一生の落語がこの漫画の絶対正義ですだったらそこまで話拗れないんだよ
- 155二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:57:43
おっ父の時から泰然師匠の真打試験よりもはるかに厳しくなったらしいけど、一剣師匠でも厳しくなった理由に心当たりないんだよな
全生師匠真打になったばかりの泰然師匠が不甲斐なかったからと考えてるみたいだけど
いったい一生に何があったのか - 156二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:58:55
一門の真打が他に比べて少ないって理由の1つにありそうだな
- 157二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:59:44
あかね噺は現実的なリアル寄り漫画だから破門騒動もジャンプ的なイベントとかトンチキ行事とかそういうものとして描いている訳ではないのが
- 158二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:00:32
あれは有能だからじゃない
了見を掴めないっていうのは落語家からしたられっきとした欠点
できないことの習得を永遠とさせるのではなく、できることを伸ばす形なだけだし
あかねが絶対に合格できない課題と思って渡すなら害悪だけど、そういうわけではないならやっていることは同じたよ
意図説明せずにああしろ、こうしろって言うのは同じで、基礎はある程度できているのを深めるために海外稽古させているわけだし
んでそれがちゃんと出来たからしぐまの芸の習得のために必要な道筋を示すっていうの以上のことを求められても、一生に何して欲しいんだ？
- 159二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:00:39
- 160二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:00:43
- 161二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:00:59
- 162二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:02:27
世論とか関係ねえ！ではなくあの破門の話の真相も別に世論に広まっている訳じゃないしな
- 163二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:03:27
ここまで議論になるんだから漫画としてもあの世界の落語にしても一生師匠がキーパーソンでいいキャラなのは間違いない
- 164二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:04:22
この世界では阿良川一門が落語の支配者、正義、王道である
ではない調整なのが面白いというかなんというか - 165二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:05:15
漫画的にそれじゃインパクト無いし
- 166二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:05:37
- 167二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:06:36
- 168二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:07:20
でも舞台裏で破門するにしても昇進試験のあとその四人を全員破門ってのも結局世間の目を引きそうだし横暴ちゃうかね
- 169二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:10:09
結果としては同じだけど、公開処刑と処刑の事後報告は違うと思う
- 170二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:11:23
一門の調整役一剣、元超有能営業嘉一、そしてあかね
一生に認められるような弟子はコミュ強が多いんだ、というかそうでもないとおそらくやっていけないんだ
魁生？あれはまぁ一生に脳焼かれてなんか色々普通じゃないんで…
- 171二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:13:52
- 172二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:14:59
言葉で飯を食う仕事なのに言葉が足りてないとはこれいかに
- 173二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:16:27
おっ父からしたら人生かかってるんだから言われるタイミングなんて些末事じゃないかね
青年漫画だったら現実的に控室とかで言われそうだけどジャンプだし少年漫画的に派手さ優先であそこで言うことにしたんじゃないかな
- 174二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:21:26
破門騒動以降阿良川一門の注目が高まって勢いを増したらしいから人の心がないにしても商売としては正しい
- 175二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:23:58
しかしこの一門よさげな若い芽が出てくると潰そうとする輩も多いのです
- 176二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:24:17
- 177二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:48:01
阿良川一門で若い芽を潰そうと躍起になったのって全生師匠くらいじゃないか？
- 178二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:56:10
ハンターハンターのネテロタイプというわけでもない
他のジャンプ作品で言うならどのタイプかいまだ分からない - 179二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:54:35
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- 180二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:17:10
- 181二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:38:37
俺たちの心の中で、キャラとして生き続けてくれよ！
- 182二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:47:12
言葉の商売なのに大事な言葉が足りなくて余計な言葉が多いって致命的じゃないの？
- 183二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:48:44
世の中や落語は甘くねえんだって言いたいのなら強行姿勢を連盟にきつくお叱りうけて粛々と受け入れないといけませんよね？
というレベルには型破り側でもあるのがややこしいよね - 184二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 13:01:16
- 185二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 13:39:46
- 186二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 15:56:14
あとは教える相手がなんでできないのか理解できないから寄り添えないてのも聞いたことあるな
なんで（自分でもできるくらい）簡単なこんなこともできないの？ってなりやすいとか
才能の割に自己評価低めだとこっちの性質がより強くできちゃうらしい
- 187二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 17:57:50
- 188二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 18:01:09
- 189二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 18:35:20
- 190二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 19:31:20
でもこの爺さん
一番欲しいものがずっと手に入ってなさそうなんだよな
手に入らないまま死ぬのか - 191二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 20:15:35
いや自分の弟子にやるなら別にいいよ
他人の弟子にやるなって話なんだよ
ていうか真咲さんも志ぐま師匠だからあかねを預けたんだろうに一生師匠に変わって即海外行きは気の毒すぎんか
おっ父とあかねはまだ落語家だから飲み込める部分もあるだろうけど真咲さんはたまったもんじゃないだろ
- 192二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 20:33:43
なんか文句言われているのが言葉が足りないとかではないな
配慮が足りてないってことが中心っぽいわ - 193二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 20:56:30
- 194二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 21:20:16
- 195二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 21:53:49
- 196二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:34:12
なんでこういうのって手取り足取りイイコイイコで教わる側は自発性も才気も欠片もない能無しみたいな想定で考えるんだろ
- 197二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:41:54
ぶっちゃけ「気づかせる」なんてマトモな指導でもやることなんですよ
それやんのにいちいちモラハラパワハラやる必要ないよね？ってだけで - 198二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:46:19
この人は作品内で正当扱いなので一生師匠とは微妙に違いそう
- 199二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 08:34:05
Σも言葉じゃなく背中で語りたがりで気づかせるタイプだけど
スレ画は相手の性格や自分がどう思われてるかも考えずにやるからな
この爺さんが了見を極めてるとは到底思えないんだが