血うますぎ｜あにまん掲示板

なんでこう言うことをするかと言うとこれは進化生物学における互恵的利他主義ってやつである生物が一時的に自身の適応度を下げながら他の生物の適応度を上げる行動を取る事、つまり恩を売る事で後に他の生物が同様の行動を取る恩返しを期待する行動なんだよね。実際これはチスイコウモリの集団を使った実験で証明されてて血を分け与えたことのある個体は、血を与えたことのない自己中心的な個体に比べて、自分が腹を空かせているときに多くの血を分けてもらえたり、一部のコウモリは以前自分に血を分けてくれなかったコウモリには血を分け与えることを拒んだりするらしい

>>30

27二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:30:40

利他行動だから血を分けた人は血を分けてもらえるんだよね
逆に分けなかった個体は分けてもらえない　動物の社会って上手くできてるよな

28二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:32:07

中身がすっごい真面目なチスイコウモリスレに変貌してて笑う

29二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:32:08

みんな真面目にその日を生きることに必死なんだな
人間て燃費いいのね…(ドン引き

>>32 >>34

30二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:33:14

>>26

わしのアホみたいな反応にここまで真面目でわかりやすい解説つけてもらって申し訳ないんだよね

ありがとう

31二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:33:47

世界中に色んな蝙蝠いるけど大体虫食うか果物食うかだからね
血液食が超少数派なのはデメリットも大きいからだし

32二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:35:19

>>29

いんや人間サマもデカい脳みそに大量のエネルギー吸われてるから燃費悪い方よ

>>35

33二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:36:08

赤ちゃんコウモリがバナナ食ってる子見たことあるな
チスイコウモリさんは大変だな…

34二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:36:28

>>29

燃費というか体が小さい動物は備蓄容量が低いから摂食のサイクルが早い

燃費だけで言うなら基礎代謝の低い変温動物に圧倒的に軍配が上がるよ

>>38

35二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:36:35

>>32

まあそこは調理の発明によって腸の効率落とした事によるトレードオフだからな…

36二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:37:43

なんだこのスレ…(面白いです)

37二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:38:27

>>4

リアル蝙蝠みたいに免疫系が特殊で病気が発症しないのかも

38二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:39:07

>>34

身体が小さすぎてエネルギー備蓄が少なく消費カロリーに摂取カロリーが追いついてしまってる分かりやすい極端な例だとトガリネズミとかすっごいよね。コイツらマジで常に喰ってないと餓死するモンハンのイビルジョーみたいな生態だし

宿命の捕食者ブラリナトガリネズミ | ナショジオ

39二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:40:38

この人らのすごいところは利他行動に血縁関係は関係ないんだよね
毛繕い(グルーミング)したことある人はもうズッ友なんや…だから助ける…するのが凄い

40二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:41:38

>>1

このレスがチスイコウモリのものに見えてきた

41二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:45:40

チスイコウモリは普通のコウモリが1ヶ月くらいで子育て終わって独り立ちさせるのにこいつらその9倍の9ヶ月もの時間をかけて子育てするんだよね

42二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:46:59

満腹の個体に血を分けてもらいにいくのかわいい(状況は全然可愛くない)
自分は4時間分の血失っても相手は餓死を15時間延長できるから全体の利益としてはお得なのよな

43二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:49:25

>>12

比較対象がないと「効率悪い」は意味ない批判なんだわ

単純にカロリー高い餌なら奪い合いで競争が厳しく、獲得率が下がっちゃうわけ

例えば草食べるよりもその草食動物を食べるほうがカロリー高いけど、オオカミでも狩りの成功率は10%程度と低いわけ

リカオンは90％と高い一方で10匹以上が10−20分かけて1頭を仕留める

獲物のカロリー×成功率÷必要時間÷必要頭数がその動物の大きさになる

一方でパンダの笹、コアラのユーカリは競合相手いないんで時間かけるほどカロリー得られる

チスイコウモリはあのサイズの吸血動物というニッチを独占し、同サイズのコウモリと同じぐらいの効率なのよ

44二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:52:22

野生のナショジオスレは草なんや

45二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:53:24

>>11

ここで流れ変わってて笑うw

46二次元好きの匿名さん25/08/23(土) 23:58:55

チスイコウモリモドキが肉食なのもおもろい
もどきの方が高次の捕食者なのなんでや

47二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:00:20

優しさには優しさが返される良い社会でコウモリってすげえ(小並感)

48二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:06:42

他個体に分け与えることで一旦は自分が損するかたちになるけど実質群れの頭数分血を蓄えることができてそれぞれがしくじった時の保険になる構図が自然に出来上がるのすげえな…

49二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:06:54

1スレを見てここがチスイコウモリスレとはリハクの目をもってしても…

50二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:08:32

コウモリ＝吸血のイメージあるけど実際に吸血するのは1000種類以上いるコウモリのうち3種類だけなんだ
ドラキュラの逸話と結びつけられたせいで吸血のイメージがついてしまった

>>76

51二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:08:46

10羽で群れるらしいけどほかの9羽と仲良くできるコミュ力がすごい
やはり毛繕い…毛繕いは全てを解決する…？

52二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:09:54

コウモリってほとんどは虫食ったり花の蜜吸ったりが普通なのなんかファンシー

>>53

53二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:11:09

>>52

大量絶滅のどさくさに紛れて鳥と翼竜のニッチを一部簒奪した種族だからな。基本鳥っぽい生態してるやつばっかよ

54二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:13:17

チスイドリもいたよな名前忘れたが
でもあれは出産前のメスが蛋白質を取るためであって卵とかも突いて食べてるし
血だけが食事って動物では少ないのかね

>>55

55二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:16:03

>>54

へーって思って調べてたら2ページ目にチスイコウモリの顔出てきてちょっと笑ったんだよね

吸血する鳥フィンチ、血を吸うのは進化ではない？ - ナゾロジー目次
非常に珍しい吸血鳥吸血鳥と吸血コウモリの共通点食性を決める腸内細菌
Credit:Uy Lab
Point
■ガラパゴス諸島の北に棲むフィンチは、普段は植物の種や蜜、昆虫を食べていたが、食料難から血を飲む習性を持つようになった
■この吸血フィンチの糞を調査したところ、鉄とナトリウムを処理する吸血菌とでも呼ぶべき腸内細菌が見つかった
■類似した腸内細菌は、中南米のチスイコウモリからも見つかっており、これは吸血という特殊な習性を持つ動物の非常に興味深い共通点だ

吸血鬼というと主にファンタジーの世界に登場する架空の化物を想像するが、現実世界にも吸血性の種がいくつか存在する。
特殊な進化を…nazology.kusuguru.co.jp

>>56

56二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:19:15

>>55

そうそう！フィンチや！

ほんとだ…2ページ目…そんな怖い顔をしたってもう俺たちはお前が重度の貧血みたいな生活してるのもう知ってるんだからねっと_φ(･_･

57二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:19:33

ちなみにコウモリはこんな見た目して多様化してるけど種族的には奇蹄目とかにかなり近かったりする

>>58 >>70

58二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:20:49

>>57

こうなる世界線もあったのかイッチ…

>>70

59二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:25:22

スヤスヤ( ˘ω˘ ) ｽﾔｧ…で可愛い

60二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:27:22

立てたイッチが1番困惑してそうなスレでこんなん笑うのwww

61二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:33:37

平均寿命9年なのかって思ったけどこの条件で9年は逆にすごい長生きだな
どれだけ助け合いのシステムがきちんと根付いてるんだ…人間より上手く回ってるじゃん

>>63

62二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:33:49

蚊がスレ立てしとると思ったらコウモリだったよ

63二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:35:27

>>61

逆説じゃねえかな。寿命が短いからこそ成立してる部分もあると思うぞ、やっぱりこういう相互扶助のシステムって相手の善意に頼りすぎるから長く続いて集団が増えるほど質は下がって瓦解のリスクは上がるし

>>66

64二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:35:28

吸血鬼すぐ死ぬってほんとだったんだ…！って感動

65二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:42:45

チスイコウモリもあにまんするんだ…

>>78

66二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:43:00

>>63

人間の場合は善意(見返りを求めるのは愚か、かどうかその時々で判断)なんだろうけど

チスイコウモリは本能的に善意には善意が返されるように互恵性利他行動がメカニズムされてるのはうまいことなってるなあと

>>68

67二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:45:23

ゼロサムゲーム得意そうだなチスイコウモリ

68二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:46:06

>>66

まーヒトは脳みそに余裕が出来すぎちゃった生き物だからなあ…感情が本能に対して凄まじい不確実性を生んでる

69二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:49:43

まあ人間はその代わりある程度ぼっちになることが許されてるし
動物でぼっちだったら捕食されて終わりだしね
個人行動好きには動物の社会はほんと大変だなって思うよ

70二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 00:58:01

>>57

>>58

哺乳類の内後獣類(有袋類など)と単孔類(カモノハシなど)を除いた俺達真獣類をざっくり分けると異節上目、アフリカ獣上目、真主齧上目、ローラシア獣上目という四つの大グループに分類できるんだけどその内コウモリの翼手目とウマの奇蹄目は同じローラシア獣上目に分類されるんだよね

71二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:05:03

>>1は血を吐き戻して餓死しそうな仲間に分け与えてるチスイコウモリだった…？

72二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:07:43

もしくは死にかけで仲間に血を分けてもらったのかも
そりゃ旨かろう

73二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:08:09

へー、動物スレって面白いよね。人間からすると非効率な生態に思えるけどこうなった理由があるんだろうな。

74二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:10:43

このレスは削除されています

75二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:11:25

はえ〜文字通り自発的に血を分けた兄弟になるのね…比喩じゃなかった…

76二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:11:53

>>50

ちなみにこの1000種と言うのは齧歯類に次ぐ哺乳類で２番目の種数を誇る繁栄っぷりである。なんでこんな多いかと言うとやっぱり飛べるからあらゆる所に拡散出来るのがデカいんだと

77二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 01:16:44

スレ主がコウモリ(にされる)スレは初で草
流石に困惑で草

78二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:25:50

>>65

偶に動物居るからなあにまん

79二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 02:57:05

チスイコウモリってイメージもっと強者だと思ってた
虚弱な代わりに仲間思いだった……チーム戦で生きている…そんな生存戦略もあるんだな

>>80

80二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 03:15:33

>>79

虚弱……虚弱か…？自分より遥かにデカい動物に寄って集って血を吸いに行くのは蛮勇すら感じる気もするが…

81二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 04:28:59

まあ真面目に1について話すと異食症の初期症状なんじゃね