所長はソラウリベンジらしいが…

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 07:30:32

    逆にソラウらしい要素何が残ってるんだ…

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 07:31:22

    「自分の意思が許されなかった貴族主義の令嬢」

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 07:31:42

    家系の道具

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 07:32:14

    どこ情報?

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 07:39:03

    僕の考えた最愛のお嬢様キャラが所長だからソラウのこともお嬢様キャラとして捉えてるんだよな
    ディルムッドに対する恋心を見てソラウかわいい!ってなったとか言ってるから俺たちとはかなり違う捉え方してると思う

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 07:40:26

    >>4

    FGO配信前のムック本でのきのこ社長のインタビューで言ってたよ

    オルガマリーについて聞かれて

    『これは単純明快、「僕の考えた最愛のお嬢様キャラ」です。もっと端的に言うと、「Fate/Zero」に登場したソラウのリベンジをしたかったんですよ』

    って感じに

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:07:12

    所長の最初の声はソラウと同じ豊口めぐみさんだったしね

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:08:37

    初期の所長は実際ソラウリベンジって言われて納得だったんだけどな
    ゲームシナリオ内の冬木ではあまり良いところもなかったし
    今となっては随分遠いところまで来たな

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:12:01

    >>8

    「Zeroではひどい結末を迎えてしまったソラウを、今度こそ幸せにしてやろうと思っていたら、あんなことに…」

    とか言ってた辺り書いててああなっちゃった感はある

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:16:01

    同人のZeroの頃から虚淵をして「奈須さんが奇病に罹患した……」と不思議がるくらいきのこはソラウに萌えてたんだよな…
    それまで何もなかった人生に焦がれる一つの感情が生まれそれに向かってただ突き進んだというのがきのこの琴線だとかなんとか

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:16:17

    たぶんぐだが全部の冒険終えた後時間遡行してマスター能力全部所長に譲ってグランドオーダーするんだろうな

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:23:39

    オルガマリーは実は声優が変更されたキャラで
    初代の声優がソラウ役の豊口めぐみさんだったのだ

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:26:27

    >>12

    確か丁度休業してたから変更になった感じだったっけ?

    マシュの方も休業で種田さんから変わってたし

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:26:44

    正直ソラウのどこにそんな夢中になれる所が…?となるけど恋する高貴なお嬢様がツボなんだろうな…

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:31:15

    >>14

    虚淵も疑問だったから奇病って言ってたんじゃないかね

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:56:06

    >>14

    人外や人外みたいな人間が人間との出会いで感情や執着を獲得する話が昔からずっと好きだよね

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:58:25

    ぶっちゃけお家柄が多少似てるだけでそこ以外全然違うよなソラウとオルガマリー

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 08:59:59

    >>14

    きのこは人の心があるからこそ愉悦や熱い展開は上手いけど、性癖に関しては大衆と若干のズレを感じる

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:07:15

    ローレライもそういう系

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 09:12:25

    ソラウというよりは凛の派生に見えてしまうな

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:11:39

    >>14

    そういやルヴィアもそれじゃない?

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:14:34

    ソラウは相手がケイネスだしディルにNTRされる修羅場を書かれるからアレに見えるだけで今までお人形さんだった女が初めて恋を知っておかしくなるという要素だけ抜き取ればめちゃくちゃ萌えると思う

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:15:51

    >>16

    それまで不満さえも無く空っぽだったのがバグみたいに感情獲得するの大好きだよね

    それでいてガワはお嬢様らしい処世術身につけてるときのこのドストライク

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:17:18

    家の道具のようだったお嬢様が自我に目覚めてバグるって部分が性癖なんじゃね
    でもソラウはあくまでそんな好かれもしない脇役として作られていたので
    もっと魅力的に、大きく扱いたいというところが「リベンジ」なんだろう

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:17:33

    ソラウはマテリアルを見るとすごい熱い設定ではあるからね、本編がアレなだけで

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:18:00

    ただ所長って結構十分自我があるからなあ

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:19:10

    >>14

    HFルートとか見るに「現状に満足してた痛ましい少女が恋を得て感情を暴発させていく」の好きなんだろうしな

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:20:17

    >>25

    自分もアニメ見てても全然好きなキャラじゃなかったが設定見て面白いじゃん!となった口だわ

    ただソラウに感じた面白さがオルガマリーにあるかというと……うん

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:20:38

    >>27

    その何かしら諦めていたりで閉じた気持ちを大爆発させるのはやはり恋などの情念みたいなのもありそう

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:21:05

    なんか異聞アルテミスなんかも好きそうきのこ

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:21:12

    所長って最初から弱さを見せまくってたから自我をころして無感情になってたソラウとは真逆なキャラに見えるんだけどな

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:22:41

    所長好きだしソラウもそれなりに好きだけど同系統tー言われると絶対違うと思う。ソラウをヒロインやれるようにメイクアップし直した(その過程で結構別物になった)からソラウリベンジとか…?

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:23:09

    虚淵が意図して作ったキャラクター性が俺たちには見えててきのこが感じてるのとはまた違うんだろうな
    性癖ってそんなもんよね

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:23:28

    リベンジしようとしたら別キャラになったが実際のところだと思う

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:27:54

    >>34

    二次創作で脇役をヒロインにしようとしたら書いてる最中に別物になった的な?

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:27:56

    ちなみにウェイバー君も初期コンセプトは慎二リベンジ

    なんか後からきのこが二世の設定を追加したことで結末が大いに変わったんじゃないかなって思ってる
    一巻の感じだとすげぇ死にそうだもんウェイバー君

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:28:45

    >>31

    無感情な部分じゃなく家の都合で押さえつけられてる境遇が好きなんじゃないか

    そこいくとディルに会うまでのソラウが立場に順応しきって苦しんでなさそうなのはむしろリメイクしたかった部分っぽい

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:35:34

    良い趣味と思う

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:35:43

    >>13

    今となっては変えた方がしっくりくるな

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:38:18

    >>28

    そもそもオルガマリーはまだ詳細な設定が全然明かされてないじゃん

    お前が設定見て初めてソラウを面白いと感じたのならオルガマリーにもそう感じる瞬間が来るんじゃないの?

    ソラウのキャラクター性そのものには一切惹かれなかったんだろ?

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:42:59

    カルデアスに投げ込まれて死んだで完じゃないの?オルガマリー
    今動いてるのは死体を乗っ取ってゾンビにしてるUでしょ確か

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:45:06

    >>38

    虚淵は沙耶の唄にも萌えを見出す当時のエロゲーマーに本気で恐怖するくらい一般性癖の方だからそういうリアクションにもなるよなぁ

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:47:42

    >>42

    かわいいお嬢様を特殊性癖みたいに言わないでよ

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:49:34

    >>43

    「奇病に罹患なされた」認定されてるし

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:52:20

    >>43

    可愛いお嬢様に萌えてるだけなら特殊じゃねぇんだ

    そのお嬢様がめちゃくちゃになってるところに萌えてるから特殊なんだ

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:53:12

    >>37

    正直ソラウの境遇ってFateシリーズ内だとあんまり可哀想な部類に入る気しないんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:55:04

    マテのインタビューの流れ的に、ソラウは恋心でおかしくなったけどその感情すら偽物だったのもきのこ的には大きいっぽいな
    最初はアニメしか見てなかったから実は別にディルムッド本人に恋してるわけじゃないと知って驚いた
    確かに設定面白いと思ったがこれアニメの表現に落とし込むには難しいんだろうな

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:55:56

    >>45

    きのこそんな事言った?

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:56:46

    ソラウを好きになるのは愛歌を生み出した創造神としては必然なんだろうか

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:57:18

    >>47

    ソラウがディルムッド自身にマジで恋して自分の感情でドキドキできるなら魅了の呪い要らないからな

    呪い無しではときめかないからわざわざデバフを受け入れた

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 10:58:31

    派生作品でお嬢様キャラならアポのフィオレとかもいるけどそっちには萌えてなさそうな時点でまあね

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:00:34

    ディルムッドにメロってんじゃなくて「感情そのもの」に舞い上がってるというのがもう少し分かりやすく描写されたら恋愛脳なんて言われなかっただろうがやっぱ難しいんかね
    キャラ造形としてはおもしれーと思うんだが

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:02:10

    >>52

    アニメだけだと恋愛脳で男の計画滅茶苦茶にしたメンヘラ女にしか見えないのがな

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:02:28

    >>43

    きのこのソラウ萌えが意外って虚淵が思ったのにはお嬢様キャラとかいう以上にたんにソラウというキャラがサブキャラの中の脇役でしかなかったってのもあると思う

    これがメインどころだったらやってやったぜってなるだろうし

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:02:37

    >>52

    演出としてやるにはかなり難しい部類だな…

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:02:44

    悪名高い魅了の黒子も本来ならソラウでもレジスト出来る程度のモノなのにソラウがあんな態度を取るからケイネスを更にピキらせる悪循環…

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:04:11

    >>55

    ぶっちゃけそこまで重要な人物でもないから特にアニメみたいな尺決まってる状態だと深掘りしきれないんだったら簡略化してある程度の納得引き出して終わらせる方にまとめられるタイプだろうしな

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:05:59

    >>56

    原作読めばわかるけどどっちも貴族だし結婚前に火遊びするくらいは許すくらいの心構えらしい

    結局のところケイネスがピキッてるのはディルムッドの態度なんだ

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:07:24

    きのこは悪女が好きなんだけど
    虚淵は悪女に振り回される男が好きなだけなんだろうなぁ

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:07:56

    お嬢様は一般性癖だと思うけどソラウに惹かれるのはちょっとよく分からなかった。

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:09:51

    Zero本編全部大体1500頁くらいある内の30頁くらいしか出番無いしな原作ソラウ
    またニッチなキャラを推すな……ってなるのはわりと自然

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:10:19

    上で言われてるようにソラウをヒロインにするべく改造したら別物になって出力されたのが所長じゃないかね

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:10:24

    1つの価値観に縛られてそれ以外を知らなかった令嬢が初恋で暴走は微笑ましくは有るんだ
    心が揺れるのが楽しいだけで相手をマトモに見ちゃいないのは中々…

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:10:35

    >>60

    人となりじゃなくて肩書きに惚れてそう感ある

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:12:42

    可愛すぎるのが悪い

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:12:43

    流れ見てたら虚淵はソラウというキャラ全体を見てこいつ性癖なの凄いな〜と思ってて、きのこはパーツを見てめちゃくちゃ盛り上がってるという若干のすれ違いがある気がする

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:13:29

    お嬢様だから一部感情に蓋をしてたりがやりやすくて長年の蓋が不意に外れてハジケちゃうのが似合うから好きなんでは?って思っちゃう

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:14:59

    性格がキツめのお嬢様や闇抱えたお嬢様が好きなんじゃないかとは思う
    おとなしいだけのまっとうな令嬢はそんなに刺さらなさそうなイメージがある

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:15:40

    家の都合に振り回される可哀想な女が好きなんだろうな
    凛も若くして遠坂家を継いで責任を背負わされて、境遇としてはオルガマリーと同じだし

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:15:45

    今まで感情というものを持ってなかった完璧な箱入りお嬢様が、
    とある切っ掛け(魅了の呪い)で感情を得て完全性を失い、一人の少女になる、

    って言い換えると確かに愛歌とかアルクとかのきのこの昔からのヒロインタイプに見える不思議

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:19:01

    お嬢様というか"名家"という因習環境の犠牲者少女が好きなんじゃねぇかと思う時はある

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:19:48

    本当にソラウというキャラ全体に惚れたのなら
    ソラウ自身を他作品に出すとかの方向に行きそうだしな

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:20:48

    >>36

    一巻書き始める前のプロット時点で生存決まってるんだからねえよ

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:21:13

    >>71

    なんでもかんでも因習因習言うのは良くない

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:21:28

    きのこはキャラ単体より展開とかその周囲を含めた人生や世界観みたいなものを見てる感じはする。
    きのこが常人とは世界の捉え方が違うのよく言われることだが
    殆ど照れなのか誤魔化しなのかはっきりと言葉で説明みたいなことはあまりしてくれないので
    ソラウや所長のどこがいいのか普通の人が理解できる物語として出力してくれるのを待たねばならない。

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:21:46

    >>73

    あ、そうなんだ

    無知晒してすまん

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:22:03

    >>65

    …もしかしてだけどきのこがソラウにどハマりした理由って社長のイラストもあるんじゃねえか?

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:23:10

    >>77

    いや手首吹っ飛ぶ直前のとこまではたいして興味無かった

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:24:47

    >>77

    これもデカいと思う

    社長の設定画が良すぎるのも悪い

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:25:16

    >>71

    自分と異なる文化・知らない階層を気軽に因習呼ばわりすんのは良い所作ではない

    因習村がネットミームになって気軽にそう言う風潮が出来たが数年前からホラー作家界隈を中心に警鐘が鳴らされてる

    ぷりずまが、くる の元ネタの、ぼぎわんが、くる の作家さんとか

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:28:15

    というかきのこの感想とか読むと虚淵の作成したキャラについて好きな発言チョイチョイみるな

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:31:28

    一方で書いた本人の言い種である

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:36:04

    >>82

    ホエー…「かわいいなんて」とは原作者ならでは無遠慮な言いっぷり…

    これはマテリアルとかいうヤツ?

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:38:31

    >>82

    碌な死に方をしなさそうなデザイン草

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:39:15

    >>83

    完結時の対談(コンプティーク付録)やな

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:42:29

    まぁ読者の大半はケイネスの不幸要素のパーツとして見ててソラウ自体に興味いかないのはガチじゃねぇかな

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 11:53:15

    >>70

    ヒロイン補正も主人公補正もラスボス補正も無い脇役も脇役だとこうなるんだなあという無常観

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:36:11

    >>86

    大半の読者はそうなんだろうけど自分は設定集見てソラウにはまるきのこの気持ちがわかるくらいにはソラウは面白い設定してると思うしこれいつものきのこのヒロインだ…って納得した

    ライト層とマテ本まで見てる層で印象が違うだけなんだろう

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:39:49

    魔術師界隈の貴族でちゃんと跡取りの兄がいて尚且つ自分はスペアにもならない女で感情を持つ事すらできない環境で生きてきた女が初めての感情の夢中になっちゃった
    ソラウ視点から見れば情状酌量の余地しかないんだけど大半の読者はケイネスに感情移入しちゃうから分が悪い

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:41:38

    リベンジしてあげてほしいとも思えないくらいのキャラだった印象がある

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:47:20

    設定で色々背景が分かったソラウよりも本来の所長を知らな過ぎてまず判断できないのが俺なんだ
    多分あの父親の所で苦労してるのは分かるけどソラウより感情あるだろ!

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:58:06

    読者からするとメインはサーヴァントのディルムッドとそのマスターのケイネスだしね
    きのこに刺さる設定なのは確かにわかる

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 12:58:17

    お嬢様要素以外はバゼットに近い気がする

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 13:04:48

    >>91

    所長もどこまで本人の意図なんだろってのあるし

    出力は違えど2人とも父親の望むようにチューニングされてる感あるわ

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 13:07:07

    感情はあるけど明らかにやりたくない向いてない仕事やらされて我慢してるのは事実だし所長

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 14:02:05

    そういやふじのんも不遇お嬢様だな
    被害者がバグって加害者になるのも性癖っぽい

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 14:20:01

    >>91

    父親から捨てられた事件簿時空(多分いわゆる正史に近いルート)のが友達できてりなんか充実してそうに見えるのがな

    FGОルートでも3臨のオルガマリーまでくれば精神的にはいいんだろうけど

スレッドは8/25 00:20頃に落ちます

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