残念性能の星5の一角として数えられてるけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 11:50:34]

もし戴冠戦が単体男性だったら最適解として評価上がる可能性を割と秘めてるのでは

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:08:43]

宝具5かつアペンドの弓適性開けてるなら火力トップになれる可能性はある
逆に言えばそれ以外の条件だとまぁまぁエウリュアレに負ける

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:09:21]

そんな残念星5か？？？

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:09:54]

エウエウに聖杯９個渡した方が仕事する

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:10:46]

確定チャージ減の耐久なのに対男の超火力と思われてるアルテミス

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:10:47]

こっちのオリオンはハズレ星5でしょ

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:12:02]

>>2

宝具2の時点で同レベルならエウリュアレより火力出るよ

宝具5も要らない

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:12:33]

戴冠戦って基礎スペックより特攻ゲーだからな

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:12:43]

スレ画は自前でNP確保できないでしょ
NP配れる弓が婦長やティアマトくらいしかいない以上バフが物足りないことになる

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:13:36]

>>9

戴冠戦ってNp80まではどんな鯖でも確保出来るからあまり関係ないぞ

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:14:06]

よっしゃ！男性特攻ならエウエウ使うわ！

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:14:43]

>>9

婦長はNP配れないし、他にもNP配れるのはいるが

サンタアルテラはNP30配布できるし

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:14:56]

スカサハパターンな評価の上がり方する可能性はありそう

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:16:09]

>>5

敵に宝具は撃たせないタイプの耐久するしかない局面はまあまあクソである点を除けば生まれる時代が早かった(当時)スペック

今だとブレイク即ゲージMAXとかあるしな……

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:16:12]

「皆様に使われているということは強化不要ですね」

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:16:53]

>>9

そもそもティアマトは弓の中ではスキルだけのバフ量トップだからティアマトでNp100になるのなら足りるのでは

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:16:59]

>>10

絆10クラスコ全開前提じゃねーか

お前地雷スカサハの話題見てないの？

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:18:06]

>>17

戴冠戦って最終的には絆10グラスコ前提だと思うんですけど地雷の話なんかして何が言いたいの？

何で他人に頼る前提なの？

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:20:35]

>>18

横だけど槍冠位戦でフレンドに頼らなかった人のが少ないんじゃないかな

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:21:25]

仮に最適解になったとしてだ
こいつ絆10にして聖杯入れてるマスターは何人いるんだ？
こいつが最適解だからという理由だけで上の条件を達成してくれるマスターは？
槍の時別に最適解でもないメリュが飽和してたように最適じゃないけど育成が終わってる次善策が最有力になるだけでは？

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:21:29]

>>17

それで評価下がるならスカサハも評価下がるって話だけどそういう地雷がいても戴冠戦においては最強評価だったじゃんか

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:22:55]

>>19

結局それ込みで槍戴冠戦でのスカサハの評価トップクラスじゃん

だから地雷とかの話しても意味ないですよ

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:23:29]

まあフレンドにいたら切りはしないけど借りることはたぶんないかな…
好きな人が使うのは構わないけど=フレサポに出すってのがなあ

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:23:58]

クラススコア・自バフ・お互いレベル100での数値はこんなもんなんでオリオン宝具2以上あるなら>>7のいう通りオリオン使った方がダメージ出ますね

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:24:26]

>>5

アルテミスが一番(唯一)活躍したのって相手が女性の初代羅生門だからな…

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:25:52]

>>24

基礎ステって重要だよね

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:26:35]

>>26

実際レベル90オリオンのステ>エウリュアレレベル100だからね･･･

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:26:38]

>>23

好きだから使うではなく純粋な性能面だけで最適解になるポテンシャルあるのではって話だと思うけど

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:27:01]

グランドスコアの威力アップ系の仕様って何枠だっけ
もし特攻系の枠なら加算になっちゃうから実際にはエウリュアレの方が上なパターンもありそうだが

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:27:20]

>>7

レベル100、銀フォウ、クラスコあり、凸黒、グラスコ色50、極地

男性特攻

サポーターにとりあえず水着ティアマト1人でコレ

バフ量多い戴冠戦だと、特攻バフと特攻宝具の関係でアぺ5なきゃ普通に抜かれる場合はあるよ

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:28:06]

戴冠戦だと地味に同クラ攻撃適正アペンド持ちなのも偉い

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:28:14]

>>17

槍の絆数足りなくてNP10足りないスカサハは確かに地雷だったけど

絆10行ってないスカサハはそもそも絆礼装付けてないから一発で見てわかるんで地雷じゃなかったよ

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:30:12]

>>30

アペ5？アペ3じゃなくて？

戴冠戦でオリオン使うような人(宝具5にしてるような人)はアペ3も開けてる筈だからそこも勘定に入れていいんじゃない

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:30:39]

もうどうしようもないアルジュナばっか強化しないでスキルさえ強化されればどうにかなるアルテミスの方強化して欲しかったな

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:34:05]

>>34

水着アルトリアよりもイシュタルよりも強化後まわしにされるんだから

運営的には強化前のこの二人よりアルテミスは使えるって判断なんだよ

んなわけあるかはよ強化して

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:34:32]

仮にも最高レアをこの性能で放置していていいのかな
流石に星3と比較される性能はさ…

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:36:29]

>>33

数字打ち間違えてたわ

アぺ５→アぺ３

込みで計算するとこんな感じで、明確に超えるなら宝具３は欲しい

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:36:42]

アペ3ってどの火力枠に入ってくる扱いなんだっけ
火力計算法がわからない

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:37:06]

>>38

アイコンの通り攻バフだが

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:37:31]

>>36

それこそアルテミスは実装当時は強かったけど、インフレで弱くなったとかじゃなくて、実装当時から微妙じゃね評価でここまで来てるので放置具合凄まじいよ

ほぼほぼ最初期実装のキャラなのに

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:38:32]

>>29

威力アップ100％の完全別枠で、等倍相性を実質有利にできるって考えで計算していいはず

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:39:49]

個人的には絆礼装含めた自前でNP100%いかないのはその時点でかなり厳しい
NP50(30)で刺さる特効の礼装あればワンチャン考慮してもいいかも…？ぐらい

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:40:47]

マジで強化欲しい

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:40:50]

ティアマトがOC増加持ってたのが完全に向かい風になってるな

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:41:21]

やっぱり手を入れるならS2？

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:41:50]

>>42

戴冠戦でAQ使うならティアマト使えるしNP問題あってない様なもんだろ

宝具抜きでもティアマトのバフ量は弓の中では多い部類だし

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:42:14]

>>40

普通に確定チャージ減が便利で使ってた記憶あるんだけど…

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:42:25]

>>42

戴冠戦で自前NPそこまで重要か？

しかも水着ティアマトがいるクラスで

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:43:38]

サポーターティアマトは良いとして、もう一枠サポーター入れるとしたら誰？
やっぱ天バフあるギルとか？

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:43:39]

>>14

羅生門で耐久アタッカーとして最適編成の一人だったから生まれるのが早すぎたということはない

むしろそこが一番輝いた時代なので…

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:44:03]

チャージ減が便利で他に選択肢少ない時なら全然使えるから誰がどう見ても産廃なキャラよりはまだマシなんだけど、それはそれとして戴冠戦やるようなマスターからしたら大体微妙すぎるんだよな
強化してやってくれ…

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:44:17]

>>49

色問わないバフ量ならサンタナイチンが攻20宝30で計50配るぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:44:34]

>>44

？　ティアマトのOC増加何か関係あるかな

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:45:46]

>>47

それがちゃんと活きたのそれこそ初代羅生門位じゃないかな…

あそこでは確かに使ったけど、それ以外では活躍した記憶ないわ

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:46:54]

弓は横バフもNP渡す役も問題はないはずだから後は敵の方式次第な感じはある

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:47:32]

>>53

単純にOC増加がバフに繋がらないからって事じゃね

ぶっちゃけアーチャーの単体でバフになる奴の方が少ないけど

ティアマトのバフ全部利用出来るの星五だとツタンくらいしかいないし(OCで宝具火力変わるのはプトレと新茶がいるけど両方B)

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:47:35]

>>54

近年はブレイクでチャージマックスからの宝具、みたいなボスが増えたせいでチャージ減の価値が落ちて回避無敵対粛清の「打たせて受け流す」が耐久パの主流になったからな

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:50:30]

>>51

いや誰がどう見ても産廃ってのが誰かにもよるが、☆5全体で見てもアルテミスは相当厳しい部類の性能だと思うの

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:51:27]

>>46

>>48

引けてないです！！！！

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:52:14]

>>59

サポで出す人がいることを祈れ

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:52:37]

>>59

サンタアルテラがNP30渡せるぞ

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:52:45]

>>59

普通にサポにも大量に出るだろうし引けてなくても使えると思うが

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:54:03]

オリオンを男性特攻鯖として認識してエウリュアレと比較するのが根本的に間違ってる

耐久においてチャージ減では足りないとか、カード性能アップがお手軽になった今A宝具なのにQでNP稼ぐの非効率とか
その辺の設計思想の古さが足を引っ張ってるのであって、特攻火力の問題は本質ではないんだ

だから「水着アルトリアと比べて宝具回転率もNP獲得量も劣ってるのにクリティカル方面で差別化もされてないから厳しい」の方がダメな理由としては正しいはず
まあつまり厳しいんだけど

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:54:51]

>>62

そうかなあ？

槍でスカサハカルナよりメリュ大量にいたみたいに最適解サポ出てるとは限らんぞ

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:56:58]

>>37

アルテミスすり抜けだけで宝具３行ったから

聖杯入れる数エウリュアレより少なくて済むこと考えたらアルテミスもアリか

普段エウエウとどっちが使うかって言っても

保険に後衛に入れることぐらいはあるが最近は流石に使わなくなってきてるし

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 12:58:13]

>>59

配布のサンタアルテラが居る

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 13:02:34]

>>49

アルテミスは男性特攻乗るなら黒聖杯込で宝具系のバフが過剰になる(男性特攻100+黒聖杯80+グランド決戦40)

プトレとかティアマトみたいな攻撃+色バフのが強い

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 13:07:40]

男単体の戴冠戦でもスカサハ枠というよりエルバサ枠になりそう
火力だと戴冠戦最強だけどいかんせん聖杯あげてる絶対数が少ないから戴冠戦適正の割にあまり脚光は浴びないやつ

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 13:20:55]

引いてる人自体そんないないだろうしな
槍でスカサハ同様の枠だったけどあんま見なかったブリュみたいになりそう

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 13:24:19]

>>69

オリオンって恒常だから割とすり抜けで重なってるの多そうだけど･･･

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 13:24:25]

>>63

この条件から分かる通りAQクリ支援で全体無敵できる水着ティアマトとは相性がいいぞ！

相性がいい＝組むと強いではないが

（100×80%と60×100%なら前者の方が強いからね……）

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 13:32:46]

このスレでアペンド3が弓特効なの初めて知ったわ

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 13:38:51]

>>72

オリオンは両方とも弓特攻なのじゃよ

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 13:47:00]

他にもアペンド対弓はプトレ、エミヤオルタ、ヴァッタマン、杉谷、水着エレナ・イリヤもいるな
全単兼任のプトレ、特攻抜き火力トップのエミヤオルタ、王特攻持ち杉谷らへんはさらに火力盛れて良い

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 14:42:38]

魅了スキル、宝具の魅了、吸血のチャージ減でエウリュアレの方もそれなりに耐久ができてしまうこともなあ
エウリュアレほどペイできるキャラだったら90までは聖杯入れちゃう感じもあるし

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:01:16]

定期的にボロボロに言われてる割には行けないわけでもない…というか単純にティアマトがAQ両方助けに来たのが助かってるだけだなコレ

それはさておき強化はめちゃくちゃ欲しいが　もう宝具に男性特攻効果生やして二重特攻にしても誰も文句言わんだろ

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:07:06]

真面目に人によっては復刻じゃない羅生門で一回輝いたかどうか程度なんだよな

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:09:38]

仮に冠位戦最適解になったら強化遠のく可能性出てくるな…
刺されば強いんだから後回しでいいんじゃない？的な

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:10:36]

>>78

運営がそんな事考えてるなら強化されてない奴割といるんだよなぁ

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:15:06]

>>76

宝具強化は既に来てるから望み薄として

特攻持続の増加とNP30に色バフとかは来てほしいな

この前のジャックもそれでかなり化けたし

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:18:58]

オリオンいないから攻略や冠位戦では縁がないんだけど、エウリュアレより火力出るなら対単体剣男性で攻略サイトのオススメ鯖や難所オススメサポに出してる人をあまり見かけないのはなんでなん？
ティアマト来て格段に使いやすくなったってこと？

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:19:50]

>>78

>>35これ

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:24:12]

もし仮にここで最適取ったとしてもさ
わざわざ聖杯入れてアルテミス使うか？
俺は妥協してギルやらプトレやらに逃げると思う

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:25:37]

>>81

ワンパン火力はあるけどそれ以外に強みがないから

エウリュアレは男相手にバ火力出る以外にも魅了とチャージ減少による高難易度適正や一応のNP増加もあったりで多少火力で劣っててもエウリュアレの方が普段は圧倒的に使いやすい

戴冠戦とかレイド形式とかとにかくワンパン高い火力さえ出来ればいいって戦場じゃないとオリオンは勝てない

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:25:51]

>>81

ストーリー難所ならそこまで火力必要ない

エウリュアレ全員持ってるからおススメしやすい

攻略しようにもオリオンの特攻バフが持続しない

エウリュアレなら魅了ハメも視野に入る

宝具でチャージ減らしてもブレイク後フルチャージとかされる

シンプルにエウリュアレより火力出ないイメージが強すぎる

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:26:25]

>>81

対男だとエウリュアレの方が圧倒的に取り回しが良いからじゃね？

特攻宝具を魅了ハメ殺しできるし

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:29:07]

>>84

>>85

>>86

一発の火力はオリオンのが高いけどそれ以外での取り回しだとエウリュアレのが攻略で使いやすいってことか

理解したわありがとう

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:33:11]

>>83

男に聖杯いれるの嫌だけど他の限定女鯖もいないか宝具レベル低いし…ってタイプならあるいは

まあオリオンも男なんですけどね

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:33:26]

宝具重なってるけどスキルレベルに手をつけてない人は多そう…

[90 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:37:22]

>>88

そういうタイプなら1回の冠位戦より今後の攻略でも使えるようにエウリュアレに聖杯入れそうな気もする

グランド鯖が終章に関係してくる可能性あるし

[91 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 15:58:30]

そもそも弓戴冠の相手は弓版インドラじゃなかろうか

[92 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 16:02:18]

>>90

貧乳よりおっぱいが好きなら

[93 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 16:19:51]

>>92

草

せやな！！！！