尊氏じゃなくて殺したのは鬼だよね

南朝はおそらく把握している
尊氏が直義殺したら動くぜっていう計画らしいんで、知らないと変だし
上杉はたぶん奪還までは知らないけど、南朝と合流したらおそらく気付ける
自分たちの決起ではなく直義の死で南朝勢が動いたというのはわからないと変

つうか、自分たちの決起で動くなら、直義が敗北する前のめちゃくちゃ有利な時点で尊氏殺りに動くし、真っ当な思考しているなら気付ける範囲でしかない

>>61

61二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:34:27

>>60

それは神力知らなくても尊氏は直義暗殺するだろうなぁと思ってるなら出来るし

足利兄弟が珍しかっただけで河内源氏は元から身内殺しには定評あるから

>>64

62二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:36:39

尊氏の切り替えが早いって話はおそらく読者の感情が尊氏可哀想に傾かないようにコントロールするためと思われ
それはいいんだけど前話の余韻が消えるからもう数話くらい後に言ってや

>>65 >>87

63二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:38:12

史実通りに動いてる奴らと逃げ若オリジナルの設定で動いてる奴らがごちゃごちゃだから考える意味ないよなってなるんだよな

64二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:38:30

>>61

殺したからって戦争する理由にならんからだろ

尊氏に勝てますぜ（真偽不明）っていう時行たちの策を無邪気に信じて動いた南朝にするのか、神力の説明されて一応直義殺せばチャンスあると思えたから動く南朝にするのか

たぶん書かれないけど、基本後者と思うべきだろ

>>67

65二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:39:58

>>62

前の話が矛盾してるだけで切り替えはずっとはやかったよ

是和会も蓄積ダメージがあったのではなく分身と言ってきた直義の死はそれだけデカかっただけならわかる

普通に殺すのにノリノリだったように見えた楠木とかエンガチョした師直の死で限界だったという描写の方が変だった

66二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:40:39

まああと9話以内に終わるんだろうし
描写足りないとこは各自脳内補完しようぜ

>>71

67二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:41:56

>>64

殺したから戦争になる理由はちゃんとあるよ

南朝は仇討ちという大義名分を持った直義派を味方に付けることができる

直義が敗北する前に動いてなかったのは直義は尊氏殺す気ないのでストッパーに逃げ若でもなるから

68二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:42:26

正直第二部あたりから他媒体で作り直して欲しいなと思うけど他媒体にできるほどの人気なんてないんだよな…

69二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:43:13

このレスは削除されています

70二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:43:28

そもそもこの調子だとアニメ二期やってくれるのかな

71二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:53:13

>>66

他のところでは5周年に合わせて完結と予想されてるけどどうなんだろうな

>>73 >>79

72二次元好きの匿名さん25/08/24(日) 23:57:26

この後なんかいい感じのシーンが出てきても若は結局なんかよくわからなからないやつだったなみたいな感想になりそう

73二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:00:00

>>71

どっちでもいいけど盛り上がらないのは確かだと思うわ

人気キャラはことごとく退場済み、神力でどんでん返しもなさそうだから連載追う読者はかなり減っただろうし

74二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 00:50:19

時行たちがが尊氏打倒したいがために直義の死を利用したことを
上杉はじめ直義派に黙っているなら、主人公勢なのに卑劣だし面の皮厚いな…優しくて無欲とは一体？となる
もし共有済だったら、神力洗脳に耐えられるほどの直義派の忠義はどこいった？いくら本人が覚悟完了していたとはいえ主君の死をそんなに抵抗なく受け入れられる？となる
どちらにしても腑に落ちない

>>85

75二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:06:46

尊氏の鬼に限らずだけど、色んな所が説明・描写不足で読者が混乱して置き去りにされてるのに
補完もされず話は巻きで進んでどんどん説明不足が積み重なって更に分かんなくなってと
あんま良くない状況になっちゃってんなとは思う

>>80

76二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:08:43

>>59

ライト読者ももういないのでは？いたらこんな掲載順にならない

77二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:10:53

頼重や顕家見捨てて逃げたり南朝のピンチにも駆け付けず心も痛めずニート10年4P1年しかせずそのせいで世界滅亡のピンチなのに
恥じる理由もないとか裏切ってもないとか負い目もないとかいうあまりに自分に都合良すぎるクズい敵キャラの思考回路だったな主人公

>>83

78二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:12:38

話数ないならますますスケール小さくしなきゃあかんだろ
何で世界とか広げたんだよバカなの？

79二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:15:09

>>71

むしろ2〜3話で終わりだろ

鎌倉入りすらダイジェストであとやることと言ったら子作り、尊氏とのバトル、時行処刑くらい

6〜7話かけてやる内容ではないし改訂期とも合わない

80二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:19:21

>>75

直義の死ってラスボス崩壊と主人公達の攻勢両方のきっかけだから結構重要なシーンの筈なんだけど

そのシーンですら読者の解釈バラバラでここはどうなってんの？みたいな意見が出てるんだから説明も描写も足りてないんだよな

81二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:23:25

漫画に落とし込むの下手すぎ

82二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:23:31

松井はもう才能が枯れたんだな

83二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:26:35

>>77

直義に忠誠誓うって言った時点で南朝裏切ってんだよな

直義がイラネしてくれたから未遂に終わっただけで

>>84 >>86

84二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:29:41

>>83

あの台詞100％要らなかった

全く意味不明

あのセリフで何を表現したかったのかさっぱりわからない

ただ尊氏憎さでその場その場で色んな人に尻尾振るやつでしかないわ、、

85二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 01:47:24

>>74

上杉に自分は主君の死を聞いても怒り狂ったり研究を止めたり出来ない性格

って言わせてるから

時行たちが利用したと聞いても本人がよかったならよいとＯＫなんじゃないの

時行は上杉には庇番の仲間の仇になるがずっと拘りなく喋ってるし

86二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:01:28

>>83

鎌倉幕府は帝を道具扱いしなかったや養父(朝敵)の仇討ちのために戦ってる発言なんかも普通に南朝側もブチギレ必至なんだよなぁ

若はもう恥とか知らない無敵の人なだけになってる

87二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:13:30

>>62

尊氏可哀想にしたくないからってのはまあわかる

でもそれなら弟も切り捨てる性格の男にしたらいいのにそれだと若が倒せないからって理由で神と尊氏で齟齬があって動揺にしてるんだろうな

尊氏に限らずだけど話の都合でキャラをあっちこっちへ無理に動かしてるからそのキャラが何考えてるのかわからなくて納得感が薄いんだよね

>>88

88二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:28:50

>>87

ラスボス可哀想にしても別に良いのに

鬼滅の刃の猗窩座は可哀想で爆発的に受けて、それにより鬼滅自体の人気が下がることはなかったわけだし

シェイクスピアだって悪役を多角的に描く

足利全員何考えてどう思ってるかわからないとこあったな

1番支離滅裂に描かれてるのは尊氏だけど師直もカンノーからよくわからなかったし、直義も退場時にモノローグで全部説明して展開に都合よく死んだがよく分からないとこ多かったし

如意丸の件で雫に言われたこともう少し気にならないの？とかさ思ったし

89二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:51:42

尊氏が失ったものだとかやってたけど
尊氏は別に楽しい戦()とか微塵も言及したことないしやってたキャラでもないし
そもそも若って幼馴染で仲良し()の関係自体知らんだろ

>>91

90二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:58:03

幼馴染言っても師泰に言及すらしてないんだよなあ

>>92 >>93

91二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 02:58:16

>>89

一応尊氏が皆尊敬できて一緒に戦えて嬉しいって思ってたけど失ったってのはあるし、幼馴染は直義・上杉から聞いたのかもしれない

でも若が尊氏のモノローグを知る機会も上杉達から話を聞く描写もないからマジでわからん

92二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 03:04:33

>>90

幼馴染をやたらプッシュした意味がわからないレベルで師泰が空気なんだよね

幼馴染にした意味ないんじゃないスか？

>>95

93二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 03:05:03

>>90

今回の「帝も師直も直義もお前がいなければ〜」って師泰もそこに入れてやれよと思ったわ

まあ入れたところで今更感あるけど

>>94

94二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 03:09:03

>>93

師直じゃなくて高兄弟と書けばよかったよな

95二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 03:16:47

>>92

史実でも逃げ若でもその3人は尊氏には別格だから仕方ない

>>96

96二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 03:22:31

>>95

別格なのは師直直義だけで師泰は尊氏とサシで会話するシーンすらなかったが…

97二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 03:34:44

名前すら忘れてたやんけという
その場その場で尊氏ヘイトやりたかっただけで整合性何も考えてないし考えられるだけの頭脳もないんだろうな作者

>>98 >>99

98二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 03:35:55

>>97

まあこれだな

その場その場のヘイト描写を入れたかっただけで整合性は全く気にしてないから「あの時こうだったじゃん」と考えても無駄

99二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 04:03:41

>>97

でも低迷してるのはそのしつこい尊氏ヘイトがウケなかったからじゃない？

正確には、ヘイトしつこく描く割に

尊氏一人勝ちが続くためにカタルシスがない状態に読者が飽きた

ウィキ見ても結局処刑されるらしいしおもんな、みたいな