マージ「オマケに飲んだくれだろう？」

赤ん坊の時から魔力で部屋を滅茶苦茶にしてたから魔法の使えないダーズリー家でそれやられると家財の買い直しとかで費用かかるだろうからダーズリー家が会社運営してる金持ちじゃないと養育費無しでハリー育てるの無理ゲーすぎる
しかも育児経験無し親が訳あり魔力持ちと魔力無しの赤子同時育成って虐待はダメだけどよくあの夫婦は鬱にならずに済んだなって思う

24二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 14:39:38

>>1

英語版だとbitchって使ってたシーンっスね

似たような言葉でロンが7巻でハリーと喧嘩してたときにfuchingと同じ意味のeffingを使ってたっス

25二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 14:56:00

ペチュニアは幼少時のことも考えると「ジュブナイルの登場人物になりそこねた子供」なんだよ
子供たちが冒険だとかわくわくする世界に行くとかあるじゃんアレで「あっ君はダメです資格がありません」とバッサリ言われちゃった子供
だからそれどうにか忘れようとして現実に生きようとしましたってキャラでもある
まあ普通の皮肉交じりの創作だと日常を現実的に生きる方が尊いんだぞって説教で終わるんだけどそこで終わらず…

>>30 >>36

26二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 14:59:05

>>11

映画で嘆いてる夫の横でハンカチ振ってて面白かった記憶ある

27二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:42:20

虐待じみた育て方だけどバーノンペチュニア夫妻はハリーを彼らなりにきちんと育てる意思はすごい感じられるんだよね
どうでもいいならさっさと放り出せばいいのに賢者の石でハリーを連れて逃げるわけだから

>>28

28二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:46:56

>>27

バーノンは学校にはなんとか行かせようとしてるからな

ガチ虐待家庭は部屋から出さなかったりする

>>45 >>46

29二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:50:56

異形に対してどうしていいのか困ってたしリアルと向き合う人生にしたんだから縁も切れてるだろうに
おかしな世界の方から踏み込んできてるから病んで困っちゃってるみたいな状況だもんな

30二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:52:02

>>25

シャザムのドクターみたいなことか…

31二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:52:34

虐待部分は本当に論外なんだけどせめてまともな人間に育てたいってヒステリー発症するのって
妹夫婦が死んじゃった立場からしたら正常だよねって
想いはともかく行動がことごとく傷を与える形で空回りしてるってことなんだけど

32二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:53:46

頼れる実家もなく赤ちゃん育てていて自分は専業主婦のところに絶縁した妹の遺児を育てなきゃいけなくなったら身も心も負担ヤバい
そしてバーノンはハリーのことでペチュニアを責めたことは一度もなく、ペチュニアを愛し大切にしてるんだからマジ夫としては神

33二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 16:57:05

施川ユウキの漫画でこういうのあったの思い出すんだよね
これで言うのなら子供の頃のペチュニアは「E.T.を信じていたのに飛ばない自転車に乗らされた子供」なんだろうなって
ホグワーツに私も行きたいってダンブルドアに手紙出してごめんね魔法使いにはなれないのって返信貰ってる設定とか

34二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 17:02:31

しかも親はリリーばかり可愛がったからな

>>61

35二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 17:05:34

人生に魔法がどれほど振り切ろうとしてもまとわりついてる癖して蚊帳の外で自分は魔法使えないって割と地獄だな
魔法やりたいって願望をちゃんと諦めたのに！ちゃんと現実見たのに！魔法の側の方が関わってくるし妹は死んじゃった！
そして手元にはお前が面倒見ないと死ぬぞと渡された甥っ子

>>39

36二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 17:48:01

>>25

この手の展開辛いよね……

37二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:06:02

まぁ魔法を使わせたくないっていうのは分かるけど、流石に追い詰めたら魔法発動するから不味いってことには気付けとは思った

38二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:08:51

てかお金に関してもだけど最悪闇の帝王が乗り込んでくる爆弾抱えさせといてあの扱いは大人になってからだと魔法界側への不信感になったわ
いやあの夫婦もクソなんだけどさ

39二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:11:29

>>35

というか愛の魔法年齢で切れるの教えられてるから大人になれないって知ってるんだよ

ハリー生きてるのマジで予定外だしそんなんどんな感情で育てればいいんだ

>>41

40二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:21:09

なんでも凄い姉と自分が常に比べられて嫌だから優秀な姉の脛を齧ることもなくちゃんと離れて自分の人生歩んでたのに、手助けしなきゃ薄情と罵られるような状態で姉から厄介押し付けられまた関わる形になったの凄い気の毒。リリーを可愛がってたし魔法にも喜んだ両親じゃだめだったんだろうか

>>52

41二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:38:00

>>39

タイムリミットで殺されるだろう甥を残された時間で真っ当な人間として育てようとするも上手くいかずに虐待してしまうって悲しい話に聞こえてしまう

42二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:38:51

大人になってから見るとすげぇ複雑な人だなと思う
自分には魔法が使えなかった
本当は魔法使いたかったんだろうのに
振り切っても振り切っても蚊帳の外なのに魔法の側から関わってくる
酷いよ、世界が

43二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:39:53

スネイプじゃないけどお前の甥っ子殺されるために育てろって言われてたらなんかもう色々ぶっ壊れる程度にはちゃんと愛はあったんだと思う
どういう形かは別として

44二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:42:51

バーノンは一度もペチュニア責めた事ないしハリーの暴発を恐れたとはいえハリーの家族dis始まったら別の話で中断させようとする程度には配慮あったよな

>>47

45二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:43:07

>>28

そもそもバーノンの虐待の原動力は「ペチュニアの願いに応えたい」だからね。

そうでなければ玩具を詰め込もうと頑張ってるだけの、何も悪い事していないダドリーを泣くぐらい強くぶん殴るような事はしないし。

46二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:45:14

>>28

ペチュニアの心の奥の奥にほんの一欠片くらいは愛があるかもしれないけど

基本的には(特にバーノンは)魔法への恐怖と世間体だと思うわ

学校以外はそれこそ閉じ込めて、衣食住も満足に与えてなかったし

47二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:49:34

>>44

あれはハリーが(２巻で学校外の魔法禁止を知ったとはいえ)魔法使いだからで、そうじゃなかったらもうちょい同調した気がする

流石に犬のエグい例えはペチュニアの気持ち考えるくらいの良識はあると思いたいが

48二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:54:07

碌なやつじゃないと聞かされてた男の悪口ならまだしも目の前の義妹の家族を罵るというのはどういう神経しているのか
実写でもよくみるとリリーの話が出た途端ペチュニアの顔色が曇って怒りを抑えているように見えるんだよね

49二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:55:39

このレスは削除されています

50二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:56:10

リリーの存在がある意味で悪だった

性格が良くて優秀な美女、おまけに魔法使い

ペチュニアやセブルスの人生が完璧に壊れた原因

>>83

51二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 18:59:00

ペチュニアに対してはファッジの「心の深いところでは愛してる」という言葉が当たった
100%まぐれだけど

52二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:00:08

>>40

リリーは妹

ペチュニアは姉

>>53

53二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:01:33

>>52

多分日本語翻訳のせい

54二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:04:49

マージが最低なのは議論の余地もない

ペチュニアは複雑で同情というか考えさせられる面はある
バーノンも擁護めに見ればペチュニアへの愛が深かったと言えるかもしれない
ジェームズ含めた会食(お互い様だけど)、魔法への恐怖、第一子と同時に無理矢理もう一人預けられた

諸々考慮したとしても、大人になってから考えると同情というか大変な点は見えてくるけど
与えた部屋、食事、衣類、言葉と態度etc.
つい実子との差が出てしまったのレベルは越えてると思うわ

55二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:13:00

ハリーが根が優しくて精神力強い子だから暴発したのが「膨らませ呪文」でお空の散歩だけで済んだんやぞ
あんなん力のある13の魔法使い少年の平均だったら、ナメクジ吐きとかセクタム出てもおかしくないだろ…

56二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:23:54

バーノン家はバックボーンを考えると悪い悪くないっていうより病んだって感じが凄い
ある種いっぱいいっぱいで多少心が壊れている感が

57二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:24:22

ファンタビが出た今、ハリーはオブスキュリアルになる可能性あったんだろうなって思う

>>58

58二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:25:12

>>57

だから向かいに監視のスクイブを置いておく必要があったんですね

>>60

59二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 19:26:19

ざまあ展開って言うけどこれペチュニア視点だとそっちの方がいわゆるざまあ的な境遇になるんだな子供の頃の人生の流れ考えると
そこで妹死んだのがショックすぎるとなって甥っ子を虐めることすら心の底では素直に喜べずストーリーがその後から始まるってのが変則的だが

>>62

60二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 20:58:44

>>58

初見でフィッグばあさんスクイブだと判明してダドリーを蹴り上げてたの読んだ時に

確かにダドリーはいけすかない野郎だが廃人にしてくるようなモンスターに襲われて気絶した素人のガキをなじるのって

なんか酷くね…？と当時子供心ながら思った

スカッとするよりもこのばあさん味方だと分かった後の方が嫌なやつ感あるなって

>>67 >>94 >>95

61二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:16:40

>>34

親がどちらも同じくらい可愛がってたらマシだったよね。虐待は駄目だけど可哀想とか彼女の立場でちゃんとハリーのこと育てられる人は聖人レベルじゃないと無理

62二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:19:39

>>59

リリーの非と言えば列車に乗る時に余計なことを言ったことと魔女の道を捨ててマグルとして生きなかったことぐらいか？

63二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:20:09

ペチュニアにとってバーノンは本当に救いだな。才能のない自分、親の愛を一身に受ける優秀すぎる妹とか辛いことが多い。

64二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:23:22

事情は分かるし環境の苦しみも分かるが

それはそうと自分の姉妹の忘れ形見の子供を虐待する時点でカスオブカスだし、犬と詰られてキレる資格ねえだろお前だろとしか思わん

>>65 >>66

65二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:39:18

>>64

引き取りたくて引き取ったわけじゃないからなあ

ダンブルドアの圧力なかったら孤児院に託したと思うわ

66二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:42:56

>>64

そりゃ円満な関係の親族ならまだしも険悪な関係の親族の子供押し付けられた挙句に脅されてる訳だから優しくしてやるなんて無理でしょ

初手、孤児院を封じて無理矢理に育てさせてて支援一切無しなんだから虐待されるのはわかりきってた事

67二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:48:58

>>60

虐待見てきてるからまぁ、人間って感情で動くもんだしと俺は受け取った

68二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 21:53:10

服はサイズの合わないダドリーのお下がり、部屋は骨の成長にも害ありそうな階段下物置、食事も最低限の栄養も満たしてなくて抜きも日常
誕生日プレゼントは無い方がマシなゴミ
大人になって夫妻側の辛さも分からないではないが、やっぱりダメだよ…質素とかのレベル越えてるもん、ましてやどっちかというと裕福な方みたいだし

69二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:51:33

ペチュニア本人は正直好きだけど、虐待は一生庇っちゃいけないもんだと思ってる。この2つは両立する。
ハリーが戦いに向かう別れのとき、何かを言おうとして黙ったのが印象的だった。作者が「励ましの言葉を送ろうとして、自分にはその資格がないと断念した」解説したときには泣きそうになったな。
リリーとの仲も、魔法や家族へのコンプレックスも、少し状況が違えばこんなことにならなかったのにな。

>>70

70二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:54:10

>>69

ぶっちゃけあの世界に魔法さえなければ2人は普通の姉妹だったわけだし、トムも闇の魔法使いにはならなかったしな

>>93

71二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 22:58:48

引き取らない選択肢さえ与えられていれば虐待せずに済んだんだから可哀想

72二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:00:59

このレスは削除されています

>>74

73二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:17:36

やっぱりペチュニアの問題はエヴァンズ夫妻が悪いよ
兄弟の一方を特別扱いして「リリーはすごい、リリーはすてき」ってそりゃ性根も歪むし兄弟仲もこじれるよ
リリーに手紙が来るまでは仲が良かったっていうのもまたキツい
ハリーを預けられるころにはもう愛憎でめちゃくちゃなのは当然でしょ
ただそれを加味しても虐待はアウトだけど

74二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:22:22

>>72

目標のために非情になれる狸じじいだけど、むしろ喜ぶなんてことは絶対にないぞ。

75二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:26:21

そう考えるとダドリーとハリーの和解はかなりいい落とし所だった気がする
歪んだ結果虐待した本人たちは許せないけど、そいつらに愛されて育てられた子どもとは仲良くなれたってのが夫妻の根本にあった善性を表してるっぽくて

76二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:30:15

本人達も手放したいけどダンブルドアが絶対許さないのがね、というか手放したら絶対に死ぬからな
資格ないって言われたのに喧嘩別れした姉妹は正義気取りと一緒になったせいで死んだのもきついのに大人になる前にほぼ亡くなる甥を育てろって魔法世界に振り回されるし心底マイナスにしかなってない
相性とかコンプレックスとかで一緒にいるべきじゃないのに一緒にいないとハリーが生きれないどうしようもなさすぎる

77二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:37:54

人に対してひどい言いざまになるけど、この人が平穏に生きていくのにハリーはノイズなんだな…

>>79

78二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:48:17

祖父母は姉妹の溝の原因作っといて娘の死も一人になった孫の子育ても知らずに死んだんだろうな…

79二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:51:55

>>77

バーノンに救われたし愛しいダドリーも産まれてリリーにしこりはあるけど飲み込めないほどじゃないからね

バーノンのいうまともな生活で幸福に生きれただろうしな

ハリーが来て良かったこと本当になにもないし

80二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:56:35

ダドリーだけだったら当てつけのように甘やかされすぎることもなかったかもな…
マグルの年上と魔法使いの年下ってペチュニアおばさんの地雷でしょ

81二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:58:18

眼鏡だけはまともなものを買ってくれたって昔読んだssであってなるほどなと思った

>>82 >>86

82二次元好きの匿名さん22/04/20(水) 23:59:49

>>81

リリーの目…

83二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 01:32:26

>>50

まあでもセブルスはリリーに出会えなかったらちょっと強めの死喰い人Aで終わってたと思うし…

84二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 01:34:59

ダドリーと同じくらい可愛がれとは言わないし、むしろやったら不味い
階段下の蜘蛛だらけの物置に閉じ込めて飯抜きとかは普通にアウトなんだよ

85二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 01:43:41

引き取り強制が悪いよ
シリウスがハグリッドより先にハリー確保出来てたら良かった
守りの魔法なくてもなんとかなるかもだし
ハリーという希望が手元に残ればシリウスも自暴自棄にならず
無理な追跡して無実らしい振る舞いもせず濡れ衣まんまと着ることにはならなかっただろうし

>>87

86二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 02:15:51

>>81

まあ、その眼鏡も特急に乗る頃にはボロボロでハーマイオニーが直してるんだけどな

87二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 02:22:02

>>85

絶対に守れる愛の守りとシリウスならダンブルドアは愛を選ぶ

というか実力や重要度からダンブルドアが守ったっていいのにそれをしないってのが色々物語ってる

>>88

88二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 02:28:11

>>87

わかるけどシリウスとハリーに二人暮らししてほしかった

>>91

89二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 06:00:40

このレスは削除されています

90二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 07:01:48

このレスは削除されています

91二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 07:04:34

>>88

シリウス「おじゃましまーす」

ダーズリー家「」

92二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 07:10:57

よりによって妹を奪ってったジェームズに瓜二つの丸眼鏡買ってるからね

93二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 08:28:35

>>70

トムはそもそも生まれないね。

94二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 08:43:38

>>60

一応、あの時のダドリーはめちゃくちゃ肥満だったのもあるんじゃね。ガリガリのばあさんが持ち上げたら逆に骨折とかして危ない。

馬を動かす為に腹を蹴って移動を促すのと同じようなもんじゃね。動物のお医者さんで見た。

95二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 08:48:05

>>60

ダドリーはキックボードか自転車を爆走させてフィッグに衝突させて骨折させる事件を起こしてる。

そしてこの直前には10歳ぐらいの子を気絶するまで集団暴行してる。

因果応報やろ。

96二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:41:06

愛とは言えないまでも一応血の繋がった家族としての情は最低限あるんだろうな

97二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:55:53

言い方悪いけどこれに関してはハリーは普通に自殺や家出しなくて良かったよレベルの虐待内容なので本当に虐待擁護だけは絶っっっ対無理なんだが扱い方わからないって意味での心情的な複雑さはメチャクチャわかるんよ

せめて魔法が暴発したときのノウハウみたいな一般魔法家庭のアレコレでもわかればいいんだろうがバーノンがそういうの受け付けない人だったからそういうの突っぱねただろうなってのもまたややこしさに拍車かかってる

98二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 12:59:10

ダドリーが自分は救われたって理解してずっと虐めてたり怯えてたハリーを認めて和解できる人間に育った辺り吸魂鬼事件は不幸の中の一つの幸いだったのかもな
吸魂鬼の影響で見た昔の記憶が自分の醜いところ見たくないところを見せられたって作者が言ってたけどその中にハリーを虐めてた関係のもあったんかな
そのハリーに助けてもらったのがわかったら色んな感情綯い交ぜになりそう

>>102

99二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 13:33:02

小説なんだから
妹が魔法使いで両親に溺愛され自分は魔法使いになりたかったけど素養もなく両親からも放置されたけれど、受け入れて姉妹仲は良くそれぞれ結婚して家族付き合いもあり、死んだ妹夫婦の代わりに我が子と変わらぬ愛情をそそぎ、死ぬかもしれない運命と戦いに赴くハリーを信じて魔法界に送り出す姉
…みたいなキャラにも出来たんだよね
でもそれをせず、だからといってただの嫌な奴なわけでもなく…っていうバランスよ

>>100

100二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 13:48:43

>>99

それだとリアル感がないからな

ハリポタはキャラがリアルの人間らしい感情もってるのも魅力だよ

101二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 13:53:50

ダーズリー家がハリーに優しかったらシリウスとかのインパクトも薄まるしな

102二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 13:55:28

>>98

アンブリッジ「つまり、私のおかげね」

103二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 18:38:15

これの問題はハリーが酷い扱いだから引き離して別のやさしい人が育てますだと間違いなくハリー殺されるし
なんならハリー育ててるの強制と義務感と少しの善意で本音は関わり合いたくないっていうのが大きいのがな
第三者が外から勝手なこと言えるけどなんの役にも立たないしむしろ邪魔なぐらいでハリーにとって最善があの状態であるってのがどうしようもない

>>105 >>110

104二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 18:55:11

スレチかもしれないけど、ダーズリー家に愛されて育ったハリーの二次創作ってあるんかな？
あるならちょっと読んでみたいんだが。

>>108 >>109 >>111

105二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 18:56:56

>>103

周りの人が助けてたら天狗になってたかもせんってダンブルドアが危惧してたからそっちのルートもあったのかもな

危ういバランス過ぎる

>>115 >>116

106二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 19:30:52

虐待は酷いものなのでハリーにもし訴えられてもまぁそりゃそうなるかなとなるけど、不幸になったりするのは悲しくなるくらいにはペチュニア家族は嫌いではない。甘やかされすぎてるダドリーが最終的にちゃんと大人になったのは安心するくらいに

107二次元好きの匿名さん22/04/21(木) 19:36:36