光武帝が超人格者でハチャメチャな名君であることに異論は無いんだけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:37:10]

もう民心が地に落ちて手遅れなのに後漢末期(三国志時代)に活躍した英雄豪傑の中で劉備含めた複数人が「ワンチャン今からでも俺らで漢王朝の再興or存続いけるんじゃね？」って本気で思ってたのって明らかにスレ画が普通は実現不可能な前例を作っちゃたせいなような……

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:41:57]

曹操本人に漢王朝簒奪する気あったかどうかは今でも議論の的だから明言せんけど人材マニアになったのは光武帝と雲台二十八将の関係性への憧れもある辺り三国志の英雄連中の大半の脳をこんがり焼いてるのは間違いないからな光武帝

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:43:12]

劉秀の頃はまだ民心が漢から離れてないからこそ再興出来た事に気付けなかったんよね

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:45:00]

>>1

実現不能は言いすぎかな

新末群雄のほとんどは劉氏の天子返り咲きで一致していた

劉氏の誰を天子にするかで揉めてただけでね

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:48:19]

>>4

でも仮に明末レベルで民心離れてたら流石の劉性持ちでも厳しくねぇかな？

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:51:18]

>>5

新末は劉氏が慕われてたって言うより王莽が嫌われすぎてた

もともと劉氏がだめだってんで王莽が支持された

王莽が劉氏よりよりはるかに酷かったので「劉氏のままの方がマシだった」との声が高まった

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:52:07]

>>2

簒奪して王莽2世って陰口を叩かれかねんって考えると、あの当時のインテリには耐えられん屈辱では？

とも思う

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:52:16]

結局三国時代を終わらせた司馬一族も一代での統一王朝開祖では無かった辺りこの時代の中華の『天』さんは誰に天命授けるか滅茶苦茶迷ってそうで笑うんだよね

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:55:54]

王莽に禅譲した孺子嬰
新滅亡後にひっそり復辟
更始帝に速攻で攻め滅ぼされた

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:56:12]

>>8

だって司馬炎くん全盛期だけで比較しても歴代中華王朝の太祖tear表作ったら下から数えた方が早い部類になっちゃいますしおすし

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:57:24]

そいつらは自分が皇帝になる前例として目指してただけだろ
たまたま劉姓だったから再興扱いされてるだけで、実際起こっているのは新王朝樹立だぞ

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 22:59:29]

>>8

誰にも天命与える気がなかったんではないかと思う

曹操は袁氏平定後にキレと幸運が消滅

劉備は漢中で曹操を撃退した後にキレと幸運が消滅

孫権は石亭で大勝した後にキレと幸運が消滅

絶頂から勝運消失を三連チャンでやってる

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 23:01:32]

>>11

あの時代の群雄はみんな漢再興を掲げてたしね

曹操でさえそうだった

ていうか漢への忠義を口にしない群雄の方が少数派

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/24(日) 23:03:32]

>>11

それに関しても学者先生方の間で未だに議論が別れてる事だから明言はよくないぞ

まぁ議論の対立構造が「別に中国の事嫌いじゃ無い漢学者＆中華史研究家」vs「今の共.産党政権含めて中国の歴史全部否定＆侮蔑したいアンチ漢民族思想な遊牧民史研究家と歴史家ですら無い田畑の学者」とかいうアレな構図なんだが