炎、水、風、岩、雷の呼吸すべてを修める

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 20:44:41

    これは物語内で不可能とされていたかな?

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 21:47:25

    出来ないことはなさそうだけど意味はない

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 21:50:13

    「エフェクトが出るレベルで修める」はキツイけど基本の型覚えるくらいならできるんじゃないか
    善逸からのアドバイスで霹靂一閃ならぬ円舞一閃やった炭治郎みたいに

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 21:56:03

    その都度刀取り替えなきゃいけないんじゃない?
    義勇さん水のやつ探してなかったっけ

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:00:04

    >>4

    そこに落ちてる水の呼吸の刀、って言ってるから威力十分に出すには刀合ってないとダメなのかもね

    炭治郎は黒刀のまま水の呼吸してたけどあれは日の呼吸が源流だからなのかな

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:17:12

    水と日を混ぜてたしちょっとずついいとこ取りはできると思う
    …ただ手間に見合うだけの戦力アップになるかは分からない

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:20:37

    呼吸は身体強化で日輪刀の色は呼吸適正判断ってだけで直接繋がりはないはずなんだけどね
    でも力が伝わりやすいとかそういうのはあるんだろう

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:26:33

    レベル60を5系統覚えるより、自分に適した系統のみ極めてレベル200にした方が何倍もいいってだけでやれなくはないよな
    過去の黒刀の剣士達なんかは何が適してるのか分からないから学ぶ→なんか合わねぇ次学ぶ→なんか合わねぇ→げぇ兄上のたらい回しだったろうし

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:28:35

    >>4

    別に型を使うだけなら何でもいい

    それこそ炭治郎が黒い刀で水の呼吸の型使ってるし、何なら柱は真剣ですらない木刀でも出してるしな

    ただ、冨岡さんがわざわざ水の呼吸の刀にこだわって折れた刀を使い続けてたところからすると「他の色の刀使うぐらいなら折れた水の呼吸の刀使う方がマシ」って程度には呼吸の技に対する適性が色によって違うんだろうね

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:29:27

    >>6

    日の呼吸の場合はちゃんと極めないと体力消費極悪っぽいから普段は他の呼吸で体力温存は有りだと思う

    炭治郎が一晩中ヒノカミ神楽舞える状態から剣士になってたら、日の呼吸になるの発覚したら即切り替えしたかもしれんけど

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:29:29

    適した体というくらい他の呼吸を無理に使うのは推奨されていない

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:32:00

    >>5

    あれの全文は「刀を拾わなければ!折れてないもの!そこに落ちている水の呼吸の剣士の刀!」なので、正直水の呼吸を探したかは微妙

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:32:27

    枝分かれしたというように個々人で適した呼吸は千差万別
    それを見つける、または作り出せるのも才能なんだろう

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:34:46

    >>5

    個人的には「技」と「使い手」の両方に刀の色が合致してる事が重要なんだと思ってる

    黒い刀は水の呼吸の技には適してないけど、日の呼吸が適性呼吸である炭治郎には適している

    もし技に合わせて青い刀を使えば技には適合するが今度は使い手である炭治郎に適合しなくなって、トータルでは黒い刀を使うのと変わらなくなる

    だから炭治郎は最初から黒い刀を使い続けていた、と考えるとしっくりくる

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:34:52

    >>13

    何も習わないところから呼吸使ったのは縁壱と伊之助だけなのでこの二人は真に天才と言える

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:37:40

    日輪刀→色変化までは全部一緒だと思ってる
    そっから担当の刀鍛冶がついて使いやすい様に打ち直したり新しい刀を打ってくれるから、義勇は青色(刀鍛冶が水の呼吸用に鍛えてくれた刀)を探していた感じで

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:43:56

    >>16

    色ごとに特性がある事は明言されてる

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:51:16

    >>8

    日の呼吸がまともに伝わったのなんて数代であとは失伝してるしなぁ

    まさか剣士と全く関係ないとこで伝わってるなんて無惨も鬼殺隊もわからんし、そうなると初期炭治郎みたいに合わない呼吸で戦う羽目になるんだな

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 22:56:40

    >>12

    後に不死川が投げてよこしたのも水の呼吸の刀なので、偶然の一致と考えるよりは冨岡と不死川に「水の呼吸の剣士は水の呼吸の刀を使うべき」という一致した認識があったと考える方が自然

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:04:27

    >>19

    メタいこというとカラーのためだと思う

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:05:53

    >>17

    色ごとの特徴って?

    握った時の色は決まってるけど

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:18:26

    >>21

    それは不明

    ただ>>9の通り、色ごとに特性がある事は作中で明言されてる

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:25:36

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:26:37

    >>22

    画像のことか

    ありがとう

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:27:58

    色ごとの特性が性能に影響するなら最終選別がさらに不利になるな
    適切な呼吸もわからないし、適切ではない刀持ってる可能性も高いし

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/25(月) 23:30:57

    >>25

    本人の適性呼吸は分からなくても選別で使う呼吸は分かるから

    少なくとも使用する呼吸に合った刀を渡すことはできる

    炭治郎が選別で使ったのは青い刀で、炭治郎自身の適性には合わないが選別で使った水の呼吸には合っていた

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:14:35

    適性ない炭治郎より適性ある他の隊士のが威力が強いみたいな描写がないのがわかりにくいな
    鱗滝さんや義勇さんは(元)柱だから比べるもんじゃないし、日の呼吸に至っては生き物として比べたらダメな縁壱だから適性云々の話ではないし…

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:24:29

    >>27

    日の呼吸が適性呼吸である炭治郎が使う場合、水の呼吸の最強技と思われる生生流転よりもヒノカミ神楽の円舞の方が威力が高い

    ってのはかなり分かり易く適性の差を表してると思う

    きちんと戦う術として修業を積んで身につけた水の呼吸の技より、あくまでも年始の神楽として身につけただけのヒノカミ神楽の舞の方が明らかに威力が高いって相当な差だと思う

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:02:19

    もしかしたら新しい呼吸開発した人が結果的に2つの呼吸の要素修得した結果みたいなのはあるかもしれないけど、2つ以上極めてる柱とかはついに出てこなかったなそういや
    アニオリ劇場版ある時代だったら出てきそうだが

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:07:17

    >>27

    村田さんLv20水適性Aより炭治郎Lv50水適性Bの方が

    くっきりエフェクト出るし奥義も使えるし強いからね

    結局多少の適正の差異より本体性能よ

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:20:18

    刀に関していえば呼吸ごとに傾向があるのかも
    刀身が厚めとか長めとか居合向きとかしなりがいいとか
    だから同じ色の刀だと自分の愛刀と似てて扱いやすいのかなって

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:27:42

    >>8

    しっくり来ないなりに頑張って生き残ってると黒刀もちがいるぞ!でげぇ兄上されるの最悪すぎる

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:28:07

    炭治朗も水が合わないとは言ってたけどエフェクトハッキリ出る上に10の型全部マスターしてるし
    雷の呼吸さんを見るに全部の型マスターできる人間すらそれなりに希少なんだと思われる

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:29:01

    七色に輝くやっばい刀をもった剣士が出てもおかしくはない

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:31:23

    ミニゲーミング日輪刀ライト持って応援するのか

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:38:20

    >>32

    「出世できない」みたいな言い方からすると、そこそこ階級上げて下弦討伐任務とかに遭遇すると兄上がこんにちはしてきそうなイメージある

    炭治郎は黒刀以前に縁壱の耳飾りと正体看破で無惨様ビビり散らかしてたから即死は免れただけで

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:44:02

    >>33

    適性低い水の呼吸でも最終的に下弦並雑魚鬼くらいなら一蹴出来てるから、適性ありの日の呼吸の威力がえぐいんだろうな…

    猗窩座と無惨には体力消費考えてる余裕もなくヒノカミ/日の呼吸しか使ってないあたり、冨岡さんと違って水使ってもろくに威力でないんだろうし

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:54:07

    >>31

    単に刀鍛冶がどう作るかってだけの話であれば、色がどうとかよりも自分に体格が近い剣士の刀であることの方が重要じゃない?

    使う呼吸が同じなだけで手の大きさも腕の長さも全然違う剣士の刀だったら使いにくくてしょうがないだろうな

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:15:02

    虹柱

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:52:28

    >>36

    名を上げたら来るって感じか

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:59:56

    >>40

    黒刀持ってるだけで即死なら出世とは言われなさそうだし、下弦討伐=柱になる可能性が出てきたら叩きに行く感じだったのかもね

    無惨とか黒死牟が把握してるのって下弦討伐くらいまでで雑魚は知らんだろうし

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 14:01:15

    甘露寺は元炎柱の継子だけど炎の呼吸使ってないし、複数使うより一番向いてるやつを極めたほうがいいってことじゃない?

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 16:42:31

    >>41

    単純に適正呼吸=日の呼吸に出会えなくて不向きな呼吸で戦い続けなきゃいけないから出世する前に任務で死ぬ、って話かもしれない

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 16:46:03

    全員にとって最強の呼吸、最強の技なんてものは無くて
    一人一人に合う物を自力で見つけて、後はそれをひたすら磨いていくしかないってイメージ
    派生の呼吸含め

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 20:26:24

    外伝で恋が「これが私の呼吸!」ってやってたから、基本を修めつつ自分が体動かしやすいやり方やってくと派生の呼吸になるのかもね

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 20:32:41

    日の呼吸もそれ自体が強いんじゃなく使い手の縁壱がバカみたいに強かっただけ感があるし、特性が違うだけでそれぞれの呼吸の性能差は無いと思うんだよな

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 20:35:43

    1から日の呼吸開発は手本も無しに縁壱の動き真似する様なもんだし、そんな技も極まらない状態で兄上遭遇はそりゃあ死にますわなと

    まあ、なんの呼吸極めようが兄上ランダムエンカウントは無理ゲーなんだが

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 20:53:32

    >>38

    刀にも規格と言うか大体決まった長さがある

    アバウトと言うかそれこそ個人の体格や使い方で変わる長さ

    呼吸の型ごとに特徴がある(水なら足捌きみたいな)ので体格よりも使う呼吸ごとに長さや刃のタイプなんかの刀の作り方も変わっているんじゃないかな

    武術の流派ごとに刀や槍でも形状が異なることはあるし十文字槍で有名な宝蔵院流とか


    ただ冨岡さんの発言は水の呼吸の剣士が鬼殺隊内で多いから偶々目に付いた折れてない刀がそれだったようにも読み取れるかなと

    もしくはどちらもで

    偶々折れてない刀が水の呼吸の色だった

    + 冨岡さんは水の呼吸が最も適しているタイプなので水の呼吸の刀として基本的な作りであればどれでも使い易い

    って感じなのかなと

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 21:03:41

    >>46

    一応炭治郎が使っても威力はでるが、数百年無惨の再生と打ち消しあってたスリップダメージとかほかに誰が出せるんだよってなるしね…

    ヒノカミ神楽一晩中出来てスケスケに入れてる炭治郎が鬼殺隊入ったとしてもそんな馬鹿みたいな威力にはならんだろうし

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 21:39:13

    >>48

    上にある画像の通り、日輪刀は色ごとに特性があるってのは作中で明言されてる確定事項

    わざわざこんな情報出しておいて「日輪刀は色ごとに特性が違うし、その色は使い手の適正呼吸によって決まるけど、色ごとの特性と呼吸との相性は一切関係ありません」とは考えにくいので、やっぱり冨岡さんは青色の特性が最も水の呼吸の力を発揮できるから青色の刀を拾おうとしてたんだと思う

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 22:36:12

    >>50

    >>9の画像から読み取れる情報は

    日輪刀は持ち主によって色が変わる

    その色には特性がある


    特性とは呼吸への適性を示す機能を指す

    だと思ってる

    だから同コマ下部分の黒い刀はどの呼吸が適しているか分からないに繋がるんだろうし

    青なら水の呼吸以外の意味は無いんじゃないかな

    性能が変わるんなら作中で多少なり言及されてると思う

    死に設定とか言われてる藤花彫りとか階級含め早めに基本の設定は開示されていってるし

    日輪刀と言う基本設定で繰り返し出てる上、刀鍛冶の里編までやってるのに刀の色ごとに性能が変わることが明確に言及されてない以上その設定自体無いと考えるのが自然では

    縁壱零式から出てきた刀も一応深い黒だから強い剣士の刀じゃないかと言われてるけど性能について言及されてるのは作られた鉄と技術の方だし


    スレタイに戻るけどどちらにせよ刀による呼吸の示唆が厳格であるが故に複数習得は一般的ではないんだろうね

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 22:39:26

    炭治郎が水と日の2種修めてるし不可能な理由は無さそうだけど
    それと同時に累戦で無理な呼吸の切り替え自体にリスクがある事も示されてるからな

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:55:27

    >>51

    各呼吸自体は特定の戦闘論理に特化した剣術の流派と言っていいので、推奨される刀の造りが細分化されて指定されてる可能性はありそう


    段平造りはこの呼吸、腰反りはこの呼吸、先反りはこの呼吸、鎬の高さは、切先の形は…とか

    あるいは無垢造り、甲伏せ、四方詰め、何枚合わせと刀の構造にも呼吸毎に推奨があるかもしれない

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:33:10

    普通の刀の岩の呼吸が想像できない

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:53:40

    このレスは削除されています

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 01:15:53

    >>41

    >>43

    どっちもありそう

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 01:27:11

    >>51

    色ごとに特性がある=色ごとに性能が異なる、なのでは?

    特性ってのは特有の性質の事で、刀身の性質が異なるなら当然性能にも差異は出てくるからね

    そもそも「呼吸への適性を示す機能」って日輪刀の特性であって色ごとの特性ではないし

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 01:40:59

    >>54

    基本的に型は壱が基本で首切りの為の横切り

    弐は基本そのニの縦切りで大体統一されてる感じがする

    岩の呼吸の場合その後は描写と名前から

    参は振り回し、防御面が強め

    肆は切り込む感じの突進系

    伍は上段からの振り下ろし、多分連続

    って考えると普通に刀でやれそう

    伍ノ型が連続として考えたりするとやっぱり体格自体が大きくて力の強い人向けだよね


    身体のつくり=呼吸の適性って感じに思えるから合う呼吸合わない呼吸があるんじゃないかな

    炭治郎は多くの呼吸に適性があるんだろうけど、身体のつくり自体が特殊な人が編み出した派生の呼吸とかは合わないものもあったのかもしれない恋とか獣とか

オススメ

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