【ネタバレ注意】魔法少女ノ魔女裁判　まのさば　Part41

正気でやらかしてるマーゴアリサはともかく牢屋敷での殺人は本来でも心身喪失案件だろ

殺人衝動そのままなら精神病案件の可能性はあるけどそれもないし、魔女因子の被害者なのは確か

>>29

27二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 07:02:47

焚き火やキャンプファイヤーを見るたびにシェリーの処刑が過るエマを見たいし
前にスレで言ってた人がいたエレベーターを見るたびにエマの死を思い出して呼吸が荒くなるヒロちゃんも見たい

28二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 07:05:39

食堂で自分だけ先に料理が出ても、もう一人の料理が出るまでその場で待つシェリーとハンナ

>>30

29二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 07:17:05

>>26

魔女因子のせいで殺人衝動が高まって心神喪失状態であったという物的証拠はもうないんでまとめて有罪だね

>>31

30二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 07:26:42

>>28

シェリハンがずっとこんな感じだったらシェリハンに子供できても子離れできなさそうだな

31二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 07:30:17

>>29

え、魔女因子の対策に政府ぐるみで数十年かけて進めてトレデキムが完成してるんだからそれが他でもない物的証拠では？

32二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:00:40

だからこそ殺人衝動に耐えてたアリサが本来凄く優しい子理論が成立するんだよね

過去の未熟さばかりに目が向きがちだけど

33二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:10:01

1周目の人にとってサムネ（ノアの裁判参加）はちょっとネタバレかも…と思ったけど1周目で早々に死んだヒロのスレ立ちまくってる時点で今更か

>>34

34二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:14:48

>>33

そもそも未プレイの人は見ても何も思わないだろうしプレイ中の人はここに来ないだろうし大丈夫だと思う

35二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:18:28

最初の裁判のとき、ココがアリサに向かって、
ココ「既に何人か殺してそう」って言ってたけどド地雷すぎる……

>>45

36二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:42:00

本当に直球で言うから気を害したら申し訳ないんだけど
人殺したから悪い、悪で完結するのはまのさば以前にシンプルにデスゲームもの向いてないと思う

37二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 08:55:01

なんかTL荒れてると思ったらあっちの有名人が配信してたのか
うーむあぁ夏休み

38二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:15:06

ユキ、どこかの孤島の魔女の島出身にしてはあまりにもジャパナイズされてる名前だなーってのはずっと思ってたんだけど
実況とかでも見返してて思ったけどメルルってやっぱり一言もユキのこと名前呼びしてないよな？
大魔女様としか言ってないから本当の名前があるか、○○の大魔女みたいな呼び方であってユキって名前じゃないんだろうな

>>43

39二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:28:46

まぁ被害者は生き返らないのに加害者は復活ならコロコロしたほうがお得な殺したモン勝ち感あるよね

アリサとマーゴは普通に犯罪者だから捕まった方がいいとは思う

40二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:30:35

アリサとマーゴとかいう牢屋敷無関係に犯罪行為やってる奴ら

41二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:32:17

犯罪者コンビに関してだけは正論で草

42二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:36:20

牢屋敷で殺人が←そもそも殺処分予定だし特殊環境だからまぁ仕方ない

アリサとマーゴの犯罪者は←うーんコレは正しい

43二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:38:29

>>38

自分はメルルがユキをめちゃくちゃ上に見てるというか神聖視してるから名前呼びしないんだと思ってた

でも確かに人間用の名前みたいなのはありそう

44二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:43:40

マーゴに関しては島の中で教室っぽいことやる前に外の世界の被害者の事思えば？としかならんしな

45二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:44:41

>>35

放火で人殺したガチの凶悪犯だからな

46二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:45:06

放火って物凄い重罪だからな
ましてや人死んでるし量刑的には最低でも無期懲役だぞ普通なら

47二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:45:57

アリサは元から頭おかしいから牢屋敷で人殺さなくて済んだ説

48二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:47:37

アリサは擁護できなさすぎて今後何かしらフォロー入りそう

>>60 >>64

49二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:52:29

人のいる住居に火を放って人殺したとか
今後どんな事やっても良い子になるわけないからな

50二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:56:05

まーたこの類の過剰粘着キャラアンチ出てきてんのか
もう定期的に生える雑草と変わんねーな

>>53

51二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 09:58:39

放火で人殺したキャラについて話したらアンチは草

>>59

52二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:00:23

放火は物凄い重罪
死んでるし
↑
キャラアンチ　ふぁ！？

53二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:01:37

>>50

こういう奴って放火して人殺す事を何とも思ってないの？

54二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:03:58

放火して人死なせたというのは賛否両論ある行動を極端に悪くいうのと違って完全な犯罪行為を指摘してるだけだしな

55二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:07:00

アリサは過去はヤバいけど牢屋式内では良い子だからセーフ

56二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:09:27

(人のいる家に放火した結果殺しちゃったけど)良い子

57二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:10:41

大手vの配信見てたけど、やっぱ1人でゲームもう1回やり直すよりも誰かがやってるの見る方がすげー楽しいわ
リアクション大きいのも見てて楽しかったし、見てて「やっぱ面白いなこのゲーム……」ってなってるところでコメント欄で「面白いなこれ」とか言われてるの見ると何がしかの快楽物質が出てしまう

58二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:11:25

そもそも性格悪い奴やグレてる奴だろうと放火殺人なんてするのはほぼ居ないし
過去に人を殺した事があるのに良い子とか無理がある

59二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:12:38

>>51

放火殺人とかどう考えても悪にしかならないからアンチもクソもないよな

アンチ扱いしてる人間て放火殺人でも良い面はあるとか思ってるのだろうか

60二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:15:51

>>48

人殺しちゃった事に関するフォローってなんだ

61二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:20:00

放火殺人とかいう凶悪犯罪と凶悪犯罪者に対してアンチというか否定側にならないのはむしろおかしいでしょ

62二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:22:40

粘着だけで邪魔だから隔離所立ててたのにまた出てきたんか？

>>67

63二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:24:22

毎度この話題出るけどアリサ肯定側がまともに反論してるとか見ないしね

64二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:25:22

>>48

Switch版とかで両親火傷させたくらいにすれば良いと思う

放火で無関係の人間殺したのは印象悪すぎるし今後どうされてもってね

65二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:26:14

その凶悪殺人犯扱いしてくれたほうがよっぽど救われたのにねってキャラにそう言いましても
牢屋敷本編の行動とか一切合切見ないで断ずるのは流石に穿った見方すぎる

>>68 >>69 >>82

66二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:26:33

魔法少女ノシリーズが三作品全部出たらソフト化するのかな？

67二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:26:37

>>62

邪魔(凶悪犯罪者だけど良い子だからアリサちゃんを悪くいうな！！)

草

68二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:28:06

>>65

警察に自首もしなければ遺族に自分で謝罪もしに行ってないのにか？

そもそも誰かに罰してほしいし捕まりたいなら牢屋敷から一番に逃げたりしねーだろ

危険な魔女は囚人にって誰よりも心当たりあるのに真っ先に逃げてて草

69二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:30:34

>>65

アリサが警察に自供していれば、親に罪を揉み消されなかったのではという議論があるが、以下の根拠から恐らく自供はしていないと考えられる。

・自供していれば、少年院や精神病院での保護・治療などの法的措置が取られるはずだが、その描写がなく家出している。

・危険な発火能力を持つ魔法少女を、国や「機関」が野放しにするとは考えにくい。

・アリサの言動からは「両親に怒られたい」という欲求が強く、法的な処罰を望んでいたかは疑問。警察沙汰は望んでいなかった可能性がある。

・牢屋敷で真っ先に脱出しようとしたことから、国家による処罰を受け入れるつもりはない様子がうかがえる。

70二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:31:09

当時は真面目に考えててわかってなかったけど、なるほど俺って側から見るとこいつらと一緒にされてたのか
まぁネガティブな話題だしな……ってちょっとモヤモヤしつつ移動したけど、今ちょっとスッキリした

しかしまぁ、ストーリー中では情に厚くいい子として描写されつつ、実は同情できないタイプの重い罪を背負ってましたってなかなか感情バグらせてくるな
一貫したクズキャラが死の間際等に一瞬だけ絆されるのは割と見るけど、逆のパターンは見たことがなかったから感情の持って行き方に苦慮してしまう
一貫してどちらかに振り切れていればどんなに楽だったかと思いつつ、そうではないのが人間だしね
設定はめちゃくちゃ面白いので、本編でもう少し調理して欲しかった

71二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:33:46

牢屋敷から真っ先に逃げ出そうとしてるのがね
ゴクチョーの説明からして自覚ありまくりだろうに罪なんか償う気も罰される気もなくねとしか

ウチらはここで罪人として死ぬんだ　みたいな方からまだ分かる
最後のみんなまとめて燃やしてやる的な

72二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:35:31

アリサの言動は罪を裁かれることを望んでいるようなのに実際に警察に自供したり、牢屋敷での処罰を受け入れたりする行動は取らないという矛盾が目立つ

73二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:36:53

放火殺人に対するアンチって当たり前で笑う

74二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:36:56

ゲーム楽しい女の子可愛いという話がしたいのに、未成年非行の是非放火殺人の是非善性の是非なんていう堅苦しい話を延々と見せられたくないのだがな
俺は架空の殺人鬼よりも現実のTPOをわきまえない奴の方が嫌いだ

>>77

75二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:37:05

記憶共有されたヒロはヒロなりに飲み込んでアリサを許した以上の描写がなくて、それ以上は考察の域を出ないんだから何回同じこと書かれても同じ反応しかできねぇよ

76二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:38:51

結局そういうとこなんよな
エンディングでなれはてから戻ったやつ含めて人殺しておいてのうのうと暮らして終わりとか
20時間以上かけた結果がタイトル全否定投げっぱエンドとかアホかと
裁判なんだろ？裁けよ

77二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:39:48

>>74

萌え豚ならシコスレ行けば？

可愛い女の子の話とかしかしたくなくて本編の内容について書いたり議論に熱が出るのは俺が許さんとか草生える

78二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:40:15

このレスは削除されています

79二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:41:16

本スレでアリサの話ngなの迫害だよね

80二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:41:47

もう一度書くけど
人殺したから悪い、悪で完結するのはまのさば以前にシンプルにデスゲームもの向いてないと思う

>>89 >>91

81二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:42:48

これ一つ一つレス報告するしかなさそうだな

>>85

82二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:43:03

>>65

逆に牢屋敷本編でどの行動からそう思ったんだ？

上に挙げられまくってるけど

穿った見方じゃない見方を教えて

83二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:43:36

まぁライターのミスだよね
あまりにデカい穴過ぎてそりゃつつかれるだろって感じ

>>88

84二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:44:12

本編に基づいた考察ならともかく
俺の中で歪めに歪めたただのお気持ちを垂れ流されても困る

>>87

85二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:44:20

>>81

利用規約違反でも無くただ本編内の話をしてるだけなのにブチギレて報告は草

自己都合の塊だなぁ

86二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:44:52

大魔女は罪受け入れて大人しく死んだってのに罪の意識がカケラも無い魔女どもには参るね
1周目で滅んで良かったんやあんな世界
1周目と2周目の処刑スチルで犯人の魔女化差分がサバトと違うしクラファンで稼いだから後付けで追加したんだろうな
その結果お花畑な矛盾が出来上がってしまったけど

87二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:45:24

>>84

本編内の描写からアリサが身勝手な理由から人のいる住居に火を放ち、無実の人間を殺したって話では？

88二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:46:42

>>83

散々目玉とか重要シーンみたいに言われてるキャラのトラウマとか禁忌のシーンについて話してるだけで

報告だ！可愛い女の子の話以外俺が許さん！ってむしろそっちのがおかしいよな

89二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:48:05

>>80

アリサの場合情状酌量の余地がないからじゃないの？

90二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:49:44

アンチも擁護も妄想垂れ流しでキツいわ

91二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:50:21

>>80

アリサの犯した放火及び焼殺ってそれ以外の見方できた？

牢屋敷内とかと話し違うと思うのだが

92二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:53:03

この辺ちょっと違和感みたいなのあるくね？って思ったのはヒロ→アンアン殺しのときの裁判の最初のほうはもうちょっと丁寧に心情と裁判が結びつくように進めるか、
申し訳なさそうな感じをちょっとの間(悲観的でいまにも死にそうだったのにけっこうな速度で割り切ってる)維持するとかとかは思ったな
あそこまでのヒロのキャラ描写だとね多分あの辺制作してるほうも苦労してるんだなとは思ったが
エマの能力がアンアンみたいな洗脳で、スザクの生きろのギアスみたいに意識に反して動いてしまうような感じだといまのままでもいいんだろうが

>>95

93二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:53:09

ゲーム楽しい女の子可愛いだけやりたいならそれこそそれしか話せないスレかDiscordでも行けで終わり
アリサの話なんてアンチですら無く作中描写の議論でしかないからそれに文句言うなら何も話すなとしか

94二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:54:14

細かい放火の過程とか分かってないからなんとも言えん
後から情報出たら変わるかもしれんしな

>>131

95二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:55:08

>>92

アットウィキとかでヒロの話はまとめられてたし

ここでもアンアン殺したやつは話の流れが他と比べて雑って言われてたからな

ヒロの切り替わり早すぎるし違和感はあるよな

>>100

96二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:55:16

だいすきなキャラが貶されてるみたいでいやなんだろうけど本編の内容だからねコレ？
貶すも何もゲームに即した話でどうかしてるって話のにいい子だから許せって議論になってないのよ
あまつさえそれを俺が嫌だからって理由で荒らし扱いするのって何のためのスレだよ
ゲームの話するスレでゲームの話してんのにTPOわきまえてないだの文盲の極みかよ
総当たりすら出来無さそうな頭でよくクリアできたなオイ

97二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:56:20

魔女因子の殺人衝動が結構曖昧で何とも言い難いんだよな
一週目のレイアなんか割と早期かつ浅めな理由で殺人してたから殺人衝動はすごいのかと思いきや
アリサとか意外と耐える人もいるし

98二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:58:36

ゲーム内の内容に即した議論してるだけでアンチでも何でもないのにTPOがどうたら言ったと思ったら
何話すのかと思ったら

"ゲーム楽しい女の子可愛いという話がしたい"だからな

そもそも殺し合いが起きて殺人を暴いて処刑するとかいうゲームで公式も露悪売りしてるくせにそんな感想だけ求めるとか気持ち悪いわ

99二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:58:39

議論（笑）いい加減飽きたわ
せめて過去スレに出てない話出せよ
何回同じ話すんだよ

>>101 >>103 >>106 >>107

100二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 10:58:55

>>95

あの辺はむしろ最初からエマが犯人として自分が吊られる覚悟見せて、ヒロがエマの矛先を逸らそうとするうちにどんどん第三者他殺の事実が深まっていくのほうが、流れとしては自然だったかもしれんね

制作も考えたすえに製品版の流れにしたのかもしれんけど

101二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:00:53

それ終わった作品に関して話し続けてるあにまん全体に言えるし

掲示板向いてないからやめたらとしか

そもそもまのさばとかいう買い切りの終わった作品について話すスレだし

>>102

102二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:02:48

>>101

書いた人の伝えたいことを理解できてないお前が掲示板向いてない

103二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:03:04

今クリアした人がここきて話すこともあるし

それも踏まえてアリサ以外の話も堂々巡りや同じ話題になったりしてるやん

自分が嫌だから自己都合でやめろってはっきり言えば？

104二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:04:06

メタい話しsteamで2〜3000円そこらのゲームってしっかりストーリーあるやつだと投げっぱなしだの半ビターエンド(トゥルー)かなりあるから元々1周目で終わらせるつもりだったんじゃないの
クラファンが鬼のように集まったからフルボイスにしたけどそれでも余ったから作ったら粗が出たって感じ
1周目のレイアやアンアンの処刑シーンとか魔女化差分がサバトのやつと一致しないしね
バッドエンドも過去の魔法が残ったやつ多い→1周目終盤バッドで魔法が残ったことに対する言及とかであらかた伏線は回収し切ってるし

105二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:04:48

・建設的な議論をする気がこちらに伝わらない
・一方的に悪感情を押し付けたいだけにしか見えない
・同じ話題を何度も繰り返している
・過去に同じ話題が長引いたため専用の別スレができた経緯がある
・そもそもそこだけにフォーカスした本編ではなかったし、それを追求するための本編ではなかった
・描写されていない・確定していない部分に固執しすぎ
何回もアリサマーゴに償えとか言ってる様は普通に見てて気分はよくないよ
リアルで放火詐欺と因縁があるとかでフィクションにも過敏になってるんだったら同情するけどね

>>109 >>151

106二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:05:00

ほな自分で新しい話題でも提示してみたらいかが？

俺はあまりにこのゲームのBGMが良すぎるのでサントラ買って作業用にしたいけどちょっとおたけえ……って話がしたいよ

現物はいらないから音源だけダウンロード販売とかないかしら……でも現物歌詞カードあるらしいしな……

107二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:06:42

普通に30.40時間クリアにかかる可能性があるゲームで発売して1ヶ月なら今クリアしてくる奴もいるだろ

意見が脆すぎる

108二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:07:11

OPED以外だと「Sen-Choose N’o SurC-刺-」が特に好き

109二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:08:08

>>105

そこだけにフォーカスした本編

少なくとも少女たちの禁忌やトラウマは最大の売りの一つだし語られて当然

本筋以外語るなだったら他の話題も不可能

110二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:08:12

議論もクソも強い言葉使いたいバカと的外れにも程があるアホの口喧嘩だからシンプルに頭悪すぎるんですわ
本編見てなんか学んだんか？

>>114

111二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:09:02

ボクとワタシの(自白用BGM)
このゲームコーラス有り版の使い方がうますぎる
というかコーラスってのがいい　雰囲気がめちゃくちゃ出る

112二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:09:11

アリサについて話すなとか草生える

113二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:09:14

正直キャラの過去編とか全体的に雑だからそんなに深堀するよなことでもない気がする
ココの過去とか急に殺人犯が出てきて家族皆殺しにしましたー、みたいなそれ本当に日本か?みたいな話だし

>>117 >>118 >>119 >>127

114二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:10:14

>>110

冷笑仕草で言う事が本編で何が学んだかは面白い

じゃあ君は何を学んだの？

>>121

115二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:10:54

BGM聞く手段ってYouTubeに上がってない分には今のところサントラ買うしかないっけ

>>122

116二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:12:11

本編見てなんか学んだんか？の一言で全て台無しだわ

117二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:12:26

これ日本の事件か？については割と最近でも稀にあるからまあ…

偶然魔女化しうるレベルの因子持ったやつが偶然そんな凄惨な事件に遭遇して偶然1人だけ生き残るってのはまあそれ言い出したらそもそも物語にならんので

118二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:12:39

ココの過去は治安悪すぎて笑った

119二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:13:00

個人的に今の日本ならあり得なくもないかなと思う

自宅に侵入して強盗殺人する闇バイトとか増えてるし無敵の人の無差別殺人なら起きうる

120二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:14:04

ゲーム内でも親に怒られたいとかいう理由で放火殺人するような奴がいる世界だし有り得なくはないだろう
親に怒られたいとかいう理由でココの家入ったのかもしれんし

>>129

121二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:14:43

>>114

いるだろ頭良さげなゲームやって頭良くなったと勘違いして柄にも無い穴だらけの推理()するやつ

そういうのを学んだんじゃないの

122二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:15:16

>>115

多分そう

一回アニメ映画の劇伴が気に入ってサントラ買ったらyoutubeに公式から全部上がってたことがあったからとても購入にしんちょうになっている

>>133

123二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:15:58

普通の精神してたら作中キャラにはガキだなーとしか思わんだろ
その上でその幼さを作品として楽しむかどうかってだけで

>>125 >>132

124二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:16:33

ぶっちゃけアリサの人殺し設定ってそもそも必要か？
荒れるしマジで削ったとこで問題ないような

125二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:17:50

>>123

普通のガキは放火殺人しねーだろ

若気の至りで許される範疇超えすぎ

他のキャラはそんな感じでも

126二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:18:59

日本が舞台だなんて作中では一言も言われてねえんだよな、そもそも
魔女の本のところでも「私たちの国の言葉とは違う」っていうふうに、わざわざ日本語というワードを使わずに説明してるし、日本人とは思えない名前の子も多いしね

127二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 11:19:13