麦わらの一味がヒーローに見える理由だいたいこれ

3二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:04:17

奴隷とかいう存在に嫌悪感を示してロビンの扱いにも嫌悪を示して天竜人にも嫌悪を示してる構図が読者と同じすぎてまともな組織に見えないんだよね

>>7

4二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:04:26

このレスは削除されています

5二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:04:53

>>2

海賊を比較対象にしないといけない時点で終わってる

>>6 >>8 >>17 >>41 >>47

6二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:05:46

一般海賊は弱者に対しては全員天竜人みたいなもんだぞ

>>46

7二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:06:22

>>3

そもそもロビンは海のクズじゃん嫌悪感示すの当たり前やろ

8二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:06:48

一応政府が作った法がなかったら多くの加盟国もそうなるからな

>>13

9二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:06:53

ルフィもルフィでインペルダウン解放とかやってるしまあ悪党でしょ、やっぱ時代は革命軍よ

>>33 >>77

10二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:07:18

>>7

あの…オハラの件なんですけど…

>>15 >>20 >>37

11二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:08:50

海軍に助けてって言っても天竜人殴ってくれないけどルフィやドラゴンに言ったら殴ってくれそう
ガープはなんであんなに嫌いなのに海軍にいるんだ

>>14 >>18

12二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:09:21

海賊→加盟国非加盟国関係なく略奪　
海軍→加盟国民は守る
うーん…

>>16

13二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:09:43

>>8

結局加盟国同士が争わないように押さえつけるための力も必要なんだよな政府

14二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:10:51

>>11

ルフィやドラゴンは世界中にはいないからな

15二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:11:04

オハラはまあ学者どもは散々忠告無視したし自業自得だしな、巻き込まれた島民は可哀想だけど

>>27

16二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:11:19

>>12

加盟国は海軍(政府)からすれば縄張りだからな

海賊だって縄張りが荒らされれば基本守るぞ

17二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:12:01

所詮一味は海賊だからなぁ…海のゴミだぞアイツラは

それよりマシなのは当たり前やん

18二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:12:10

>>11

最大多数の最大幸福が守られるのは海軍に属してればこそだからかな…

少数の犠牲を前提とした秩序とはいえあれ以上の平和を作って保てる組織はない

19二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:12:59

というか麦わらの一味が海賊っぽくない
海賊というより冒険家

>>22 >>25 >>82 >>100

20二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:13:33

オハラ込みでもロビンはBWで普通にアラバスタの破壊工作に加担してる海クズだしなあ

21二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:14:12

ワンピースに多分ビビやモモの助とかの臨時の仲間のために七武海や四皇殴り飛ばしてくれるやついないからな

22二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:14:37

こういうやつに限ってアラバスタや刑務所襲撃は無視するの笑う

23二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:15:30

そもそもクロコダイルやドフラミンゴをルフィが倒したけど海軍がヒーローだ！みたいなことやってる時点で到底正義じゃないのよな
モーガンからココヤシ村にかけて大体海軍がクズ

24二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:16:11

正直現実でも1950年に国際法でようやく正式に決まったってくらいだしなぁ奴隷売買の禁止…

>>30

25二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:16:26

奴隷にされるまでは真っ当に生きてたタイガーに謝って欲しい

26二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:17:54

世界政府がスケールのデカいビッグマム海賊団みたいなもんだからな
非加盟国への扱いとか海賊とやってること変わらない

27二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:18:13

>>15

クローバーをDにしたかったんだろうけど同情する気持ちが何割か削られた

28二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:18:14

正直海軍が正義だとか抜かしてるけどクザンが海賊入りしてたり黄猿がルフィに飯運びする時点でだいぶトップからガバガバ組織やろ
非加盟国に人権がないで暴れ回ろうとするカス集団だぞ

>>31 >>35 >>53 >>70

29二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:19:02

ここでもそうだけど一味が海のゴミだって自覚してるやつ少ないよな
ヒーローと勘違いしてるやつ多すぎぃ

30二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:19:24

>>24

ワンピ世界では一応禁止されてるし…

31二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:20:02

でも海賊よりはマシなんで

これはガープですら実質認めてるんやで

32二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:20:22

支配力が過去からずっと続いてて滅茶苦茶範囲の広いマムやカイドウみたいなもんと考えると普通に最悪だからな…
しかも奴隷として売り物になるのが非加盟国民ってだけで天竜人にエンカウントしたら加盟非加盟関係ないんだもの

33二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:20:38

>>9

解放煽った一人が革命軍の幹部なんですが

>>39

34二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:21:02

金目当てでもインペルダウンの脱獄者排除して回ってるデデデデが一番ヒーローしてるよ
海軍も結局権力に屈してるしな

35二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:21:12

上からしてガタガタなんだよな海軍、最大戦力の大将が派閥バラバラで普通にガチ戦闘してるの終わりすぎて草

36二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:21:51

人間販売所を隠して横行させる世界政府とそれに嫌悪感を示してオークションを壊す海賊とかいう本来逆の構図

37二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:22:32

だからアラバスタでの鰐加担が許される訳ないじゃん

38二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:23:07

正直インペルの件がだいぶノイズになってる

39二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:24:09

>>33

ほんとだ忘れてた、マジで弱者の味方いないなあの世界

>>88

40二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:24:20

アラバスタを助けたの→麦わら
魚人島を助けたの→麦わら
ドレスローザを助けたの→麦わら
ワノ国を助けたの→麦わら
はっきり言って海軍が仕事しなさすぎなのでは…？

>>63 >>64 >>87

41二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:25:09

でも一味は海クズじゃんヒーローではないやろ

42二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:26:20

海軍がろくなことしてるシーンを見たことがないのがな　
ボニー関連もそうだけどマジでろくなことしてる印象がない

>>45

43二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:27:35

ルフィをヒーロー扱いさせたくないけどそう動かさざるを得ないからニカにわざわざ奴隷解放のいわくまでつけたんだろうか

44二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:27:43

海賊は当然海クズとして海軍にも汚点がありすぎる…

45二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:28:08

>>42

ボニー関連は海軍関わりないやろ、政府の役人と海軍は別枠や

>>48

46二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:28:49

>>6

刑務所襲撃してるルフィやジンベエもそれと同類だよな

47二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:28:55

つまりまだ無法地帯よりはマシって認めるって事でオッケー？

48二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:29:00

>>45

思いっきり全部知ってる黄猿おるやろ

>>49

49二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:29:46

>>48

黄猿も見てただけで何もしてないから…

50二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:29:53

加盟国も言うほど守ってないやろ海軍
まあ海賊よりはマシだが目くそ鼻くそレベル

51二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:30:12

そもそもインペルダウンは海軍が世界政府に解放されたやつ隠せみたいなことしてるから結局株下がるんだよな

52二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:30:33

清廉潔白な善な存在なんて居ないって事だよ
どれが一番当人達にとってマシか選べ

53二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:30:46

だから海賊のがマシなのです！ってか？ねーよ笑

54二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:31:16

アラバスタって加盟国ですよね
関係ない海賊に守られて恥ずかしくないんですか

>>58

55二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:31:26

性暴力だけ露骨に海賊より天竜人側が強調して描写されてるのが引っかかる

56二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:32:24

そもそも大概の海賊が街や人を襲うからというよりワンピース探そうとするから悪にしてる印象あるわ

57二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:32:33

何か海賊に親殺された奴常駐してそう
正義の味方とは思ってないけど
そこまでヘイト持ってたら読めないだろ
それとも読まずに言ってるただのアンチか？

>>66 >>81

58二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:33:11

>>54

イム様のお気にの弟の子孫の国なのにね

59二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:33:27

巨人の女が1000万って嘘だろって思うんだが
並の人間20人より働くだろ

>>61

60二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:34:16

インペルダウンと同様に忘れられがちだけどルフィに懸賞金が付いた理由は海軍にクズがいたからなんだよな
本来ネズミがいなきゃどこでつくんだろ

61二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:34:47

>>59

大喰らいだからあの聖地だとめんどうなのかも

62二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:36:10

そもそもルフィをヒーローにしたくないなら海軍がアラバスタやドレスローザ等の加盟国の問題を解決すればいいんだよな
基本的にずっとルフィが倒したやつを捕まえて手柄にしたあとルフィの懸賞金をあげてるから漁夫の利してるようにしか見えない

63二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:41:04

>>40

読んでいくと割と加盟国も非加盟国も助けるルフィ達と加盟国も助けてるか怪しい海軍っていう構図はあるからな…

せめて加盟国は助けろや…

64二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:42:36

>>40

描写されてない加盟国の治安維持をしてるのは海軍だし

なんならインベルダウン脱獄者が起こす全ての事件の原因は麦わらと言えるからトータルだと間違い無く海軍の方が貢献してるぞ

65二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:45:58

ルルシアは消えてそれを助けたのは革命軍だし明確にここは海軍が守ってますよって感じの描写は欲しいよね
今のところ民間人のためじゃなくて世界政府そのもののために働いてる印象しかない

>>68

66二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:47:39

>>57

海軍嫌いはルフィとジンベエの刑務所襲ったのは無視だからな…

67二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:48:39

その辺のゴロツキ海賊とその辺の下っ端海軍ならさすがに海軍の方がマシだとは思いたい

68二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:50:26

>>65

そこは現実の軍隊も大して変わらんしなあ

ミャンマーみたいに軍部が政府を無視して暴走して良いなら知らんが

69二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:51:04

ルフィのインペルダウンを加味しても天竜人にヘコヘコしてアラバスタやドレスローザを七武海とかいう制度で支配させてそれを倒したのを海軍の手柄にしてることでそもそも海軍がマイナス

70二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:51:56

でも海クズな一味よりは100倍善良だからね

これは事実なんだ

71二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:53:10

まあ尾田が露骨に世界政府と海軍を悪く描こうとしてるのは違和感あるわ
エニエスロビー編から顕著

72二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:53:51

海クズ言ってるやつは分かり易すぎて草はえる

73二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:56:12

略奪はしてないけど刑務所襲撃はしてる辺り一味はヒーローではないよってアピールはしてるんだよな一応

74二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:56:57

海賊が海クズなのは異論なしとして海軍も隠蔽しまくりだわ加盟国すら守らんわで酷いもんだよな
真面目に弱い奴は死んだ方がマシな世界やで

75二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:57:43

海賊を主人公にして（結果的に）沢山の人を救うって作風の都合上「世界政府・海軍だと救えない人、国」に焦点が当たるのは当たり前の話じゃん

76二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:59:19

そもそも別に海軍が人間屋守ったり非加盟国の人権がないとかやらなきゃいいんでは…？

77二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 00:59:20

>>9

ジンベエと共にバギーやクロコダイル脱獄加担はいけないわな

78二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:00:03

ガンダムの連邦軍だとすげえアクロバットな擁護湧くのにこっちの海軍だと割とボロカスな謎
体制厨とか保守層はワンピ読まないからか？

>>93

79二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:01:45

描写上ルフィはインペルダウンのマイナスがあっても国救ったりしてるんだけど海軍は基本クズに焦点を当てたりベガパンク殺、害やボニーのあたりだったりマイナスからプラスになる話があんまないんだよな
そもそも海軍の上の組織が世界政府でそこで優遇される天竜人が最悪の存在な時点で擁護できねぇ

80二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:02:34

まぁ警察が真面目に仕事してたら探偵モノは成り立たないみたいなところはある
今の政府の切り捨てたものを拾ってくみたいな展開の都合上少数派とかそういうのが集まりがちみたいな

81二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:02:56

>>57

ギャグキャラ枠のバギーでも人の親殺しまくってるからな

ルフィたちは圧政者に悩まされている村人が居たら救うけど

大抵の海賊は、圧政者と敵対するリスクを考えて撤収するか、村人から更に奪うかの二択だぞ

82二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:03:30

冒険家って言えるのは精々ボニーくらいやろ

83二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:06:09

コビーはSWORDだから海軍じゃない判定なの？
ハチノスで捕虜と仲間を守ったのはどう見ても正義だと思うんだけど

84二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:08:21

うんこ味のうんことうんこ味のカレーみたいな比較

85二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:10:01

まぁどの道海軍はまだしも政府を潰してルフィ達がヒーローになるのは既定路線だものな、ニカだし

86二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:10:09

そもそも組織のトップに天竜人がいる時点でクソ
やってることは海賊と大した差ないだろ

87二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:11:47

>>40

王下七武海には海軍はおおっぴらに干渉できない

(ましてやドレスローザは世界政府中枢にコネがあるドフラミンゴが王)

魚人島は単にルフィがたまたま内乱に居合わせただけでほっといてもどのみちホーディ一味は自滅するか世界政府に討伐されてるよ

レヴェリーに殴り込めば100%全滅する

ワノ国はそもそも非加盟国だから海軍の管轄外

そもそも加盟国は170ある訳で…

海軍は海賊対策で忙しいからそれぞれの国の政治まで面倒見ないし

海賊が跋扈する時代じゃなければ海のクズの中のクズに王下七武海なんて特権与える必要もなかったんだけどね

88二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:12:49

>>39

で、でも東軍の軍団長は弱者を見捨てないって言ってたし…

>>92

89二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:13:40

魚人島を他の海賊から守ってたのは海軍じゃなくて白ひげだったしあそこって海軍に守られたことあるのか？

90二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:15:15

少なくとも海軍は天竜人を自由にさせない、非加盟国に何かをしない、七武海とかいうカスの制度をつくらないだったりやれること大量にあると思うんだよ

>>96

91二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:16:21

そもそも海賊が悪行するのは何もおかしくないけど海軍が悪行するのがおかしいことを念頭に置きたい

92二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:18:22

>>88

「立ち上がる」弱者な

そのままへりくだって権力に従い続ける弱者に用はない

93二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:20:22

>>78

ぶっちゃけ主人公が所属してるかどうかも重要でしょ

94二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:20:58

麦わら一味（海賊）をヒーロー扱いする場合も海軍を正義扱いする場合も見なかったことにしなきゃいけない部分がデカすぎる

95二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:21:18

むしろインペルダウン以外は国救ったりしてる麦わらの一味が外れ値なんじゃないか？

96二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:27:28

>>90

軍に政治権力があると思ってるのやば

ちょっとは勉強しよ？

>>97

97二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:29:31

>>96

現実の軍が適用されると思ってるのやば

ちょっとは現実見よ？

98二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 01:44:19

ロビンは悲劇のヒロイン要素入れてるのが気になる。海クズにそんなもん要らないんだよなぁ

99二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 02:03:32

海クズ以外の語彙がねぇのか

100二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 05:10:42