マチュの初恋

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 09:53:08]

シュウジなのかな
それともシュウジに惚れる前に好きだったり付き合ってた相手居たんだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:00:00]

あの不器用さは恋人いたことゼロだと思う

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:01:06]

恋人はともかく告白された回数は多そう

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:01:48]

マチュは彼氏欲しいとかいうタイプじゃないだろうしなシュウジだから惹かれたというか

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:04:03]

付き合ってた人はいなさそう、私立ならずっとお嬢様校通いかもしれないし
幼い頃の憧れ混じりみたいな淡い初恋はしたことあっても、キスまで行くような本気の恋は始めてって感じじゃない？

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:04:41]

恋愛経験あったら自分の恋愛感情に最初から理解があったと思う
具体的には初対面のとき何で咄嗟に昔の渾名名乗っちゃったのかというか何で心臓ドキドキした（胸元押さえてた）のか理由自覚してると思う

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:05:09]

女子から手紙もらったりバレンタインに告られたりは結構ありそうだなと思った

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:07:45]

どこまでを初恋とするかは人それぞれだからな
かっこいい先生への憧れとか映画の俳優へときめくとかまで含めたらそりゃ1回はあるだろうと思う

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:10:04]

シュウジと出会うまでスポブラだったのが答えじゃないか？

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:13:54]

ペロッ…マチュがシュウジ以外の男との恋愛をしている系の話題…
ここ最近の傾向からしてこれは危険な香りだ！そっとブラバするぜ

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:16:10]

>>9

マチュはこれまでに恋人がいなかったと思う派だけど、下着は常に好きな人に見せるために付けてる訳ではないからそれとこれとは関係ないのでは？

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:18:12]

>>9

少なくとも中高上がってからはなさそう

あっても小学生までで性を意識する年齢じゃない

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:18:50]

スポブラはその名の通りスポーツのためのブラで、別にちゃんとしたブラ着けるのめんどくせ～の代わりに着けるものではない

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:20:03]

ライクとラブの違いを意識したのはシュウジが最初なのかな？
小学生、中学生で先生とか芸能人とか同級生とか
だれだれが好きとかなら初めてじゃないかもだけど・・・

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:27:42]

>>11

実用性重視だったマチュが確定そういう雰囲気になるタイミングじゃなくても(少なくともシュウジに会う時は)年頃っぽい下着をつけるようになったのは明確に心情の変化読み取れるのでは？

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:30:42]

>>15

実際その辺意識したのは竹さんがデザワで明言してる

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:47:13]

>>15

それは君が書いてる通り「シュウジのことを意識して下着の見た目も気にするようになった」描写であって「スポブラを付けていたのは彼氏がいなかったから」という話とイコールにはならないでしょ

スポブラはただ実用的な揺れ防止の下着ってだけで彼氏の有無は関係無い

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:50:46]

シュウジに出会ってから新しく買ったんじゃないか？って指摘もあるからそういう意味で言ってると思うな

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 10:51:46]

>>18

脱字

放送当時からそういう指摘があった

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 11:07:04]

好きになった相手はいた可能性はあるけど付き合った相手はいないだろうね

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 11:07:54]

ハイバリーの生徒から手紙はもらってそう

[22 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 11:13:53]

お嬢様学校通ってるしそもそも同年代の男の子とあんま絡んだことなさそう、タマキさんのこと考えたら私立でずっとお嬢様学校だったってのも違和感ないし

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 11:14:46]

声優から「学校だとスカした感じなのにシュウジの前ではドギマギして不器用な子」って言われてたな
告白やナンパはされたことはあっても自分から意識し始めた人はシュウジが初めてだったのかなって感じがする

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 11:33:12]

シュウジが同じニュータイプ同士で相性が良いとか向こう側から来た人間だとか色々特殊なのはあるけど恋をしたことがあったらあぁ、あの時と同じかともう少し落ち着いてに立ち回れそう…なので恋自体は初めてだと思うんだよね

>>24

軍警に対して金的かまして速攻で逃げたのは、衝動的にってより何度かやったことあるんじゃないか感あったよね

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 11:45:34]

ぼくのマリー展開はそそりますね

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 12:38:17]

誰かと付き合った経験あるなら初対面からいろいろ独特なシュウジに対してもう少し「シュウジって普通の男の子とは全然違うな...」系のこと言ったと思うから無いと思うな
小学校の頃に「あの子足速い！カッコいい！」くらいならあったかもしれないがその程度だろう

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 12:45:37]

初恋の情動であそこまで駆けて飛び込んで行けたんだと思う
マチュは一途なタイプの女だから前に好きな人が居たらその人と本編で付き合ったままだと思う

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 13:03:12]

「会えるかもしれない」で大気圏突入出来る程だもんな、もしかしなくてもめちゃくちゃ一途だ

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:12:55]

マチュが一途なのは確かなんだけど、最近結果的にくっついたせいか本編のマチュやシュウジの行動全てを恋愛感情に還元する考察が目立ってきたのは個人的には違和感あるな…9話時点の黒沢さんのインタビューでシュウジへの想いは確かにあるけど、恋と言えるような言えないような、尊敬のほうが先に来てるかもしれないしその意味ではニャアンにも惹かれてるみたいな話もあったしそれだけが全てだったとは思えないんだよね

それも含めて初恋でテンパってただけってのは個人的にはしっくりこない…そもそも普通の恋愛観で語っていいのか？

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:28:44]

>>30

9話時点のインタビューを参考にすると他のキャラのインタビューも「あ、これ多分ネタバレになるから隠してたんだな…」が多すぎるからなんとも言えない

ただマチュの行動全部シュウジのためだったとは自分も思わないな、シイコやアンキーやララァって女性達との出会いもマチュにとってかなり大きかったと思うし

最初は確かに浮かれてるところもあったと思うけど失恋したと誤解してそれでも一緒にいたくて追いかけてたけど別世界の人とわかって断絶を感じて、シュウジが不自由なことを知って彼を自由にするために動いて…って初恋だけの気持ちで突き抜けていった感じではなかった、色々な感情を含めた愛だったというか、ただの恋愛感情と纏めるには自分はかなり複雑に感じた

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:29:43]

個人的な体感だけど声優さんのインタビューを極端に受け取ってマチュ→シュウジの恋愛感情を全否定してしつこく主張する粘着荒らしがいたからそれでみんなハッキリ恋愛感情って言うようになったのもあると思う
詳細を語ればマチュ→シュウジは恋愛感情とは別に尊敬とか色んな感情があるから「恋愛」の一言では表せないけど「恋愛」と言えば「恋愛」
というか「恋愛」は相手に混沌とした様々な感情を向けること（感情の坩堝）だから個人的には尊敬とかその他の感情も含めて「恋愛」と表現しても別に問題ない気がする
雑に括ってる訳じゃなくて人によっては「恋愛」って言葉に色んな意味や感情を詰め込んでるのが前提にある（上手く言えなくて歯痒い）

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:32:57]

何故か「ただの恋愛感情じゃない」を「恋愛感情はない」と言ってこの掲示板で騒いでる人が一時期いたからね、恋愛感情については否定されたこと一度もない

[34 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:40:02]

Plazmaのキーワードが「初期衝動」でMVのテーマも「少女が生涯をかけて夢中になる『何か』と出会う瞬間」だからマチュはシュウジに抱いた最初の「好き」って気持ち（初期衝動）を貫いてると思うよ

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:42:03]

初恋がシュウジは流石に重過ぎるからシュウジ以前にも片想い相手が居てほしくはあるな

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:46:12]

>>30

分かる

これも個人の意見だけど、作中で描かれたマチュの変化ってシュウジと出会って、そこから自由に生きたい自分を肯定して狭い世界から飛び出していけるようになったことだと思ってる

あと10代の恋愛ってその瞬間を大切にするもので一生引きずることを義務付けられているものではないから、もちろんマチュには好きな相手を追い続けて欲しいけどシュウジだけがマチュを構成する全てではないと感じてた

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:47:56]

>>33>>32

あぁ…アレのせいか〜…最終的にくっついたからか放送途中から居た恋愛感情否定派が粘着してたね確か

そのインタビューの普通の恋愛感情か？部分含めのマチュとシュウジの関係性については恋やら愛や憧れを含んでる複雑さが大事だったんじゃないと思うから序盤の行動原理まで全て恋愛で括られると雑だな〜みたいな気持ちになるし結構考えてくれる人がいるみたいでよかった

それは置いといてマチュは初恋だったとは思うけど仮に前に好きになった相手がいたとしてシュウジに対する出力とは同じにならないなとほぼ確信してる

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:48:16]

>>30

まあ確かに全てが恋愛感情というわけではないというのは自分もそう思うよ

でもテンパるってどのレスの話だ…？中盤の迷走のこと誰も話してないし、本編前に恋してたと思う？みたいな話だから若干スレチかと

憧れやら異性への意識やらで混乱しながら他の女性との交流を経て恋愛に昇華されたのが本編

未熟な感情が明確な感情に変わったって成長の仕方は恋愛ものにありがちだから、ジークアクスも恋愛観は割と普通だと思うよ

異常な行動力で忘れられがちだけどマチュも感性は普通の女の子よりだしね

その上でスレタイに話を戻すと、1度恋を経験すれば経験則でどういう感情か分かると思うし、中盤まで恋とは言い切れない色々な感情があったマチュはシュウジ以前に恋した人はいなかったと思う

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:48:27]

>>36

10代の恋愛ってその瞬間を大切にするもので一生引きずることを義務付けられているものではない

ごめんこれも別に決まったものじゃないと思う、確かにそう思う人もいるだろうけどマチュがこれを守る理由もない、狭い世界を飛び出した結果マチュはシュウジを追いかけることを自分の意思で決めたのが最後だと思うんだけどな…

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:50:15]

進路に「クラゲ」って書いたり「地球の海で泳ぎたい」って言ってたマチュが地球の海で泳いだ後ニャアンから「もう行きたい場所なんかないでしょ？」と言われて「あるよ」と即答してシュウジのところに行くこと決めてるから、マチュの進路は「シュウジ」になったのかなと自分は最終回で思った

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:50:24]

マチュは後悔しないから過去を引きずるタイプではないけどその代わりに好きな人との未来に想いを馳せてそれ向かって真っ直ぐ突き進む子だと思う
マチュは好きな人との過去にじゃなくて好きな人との今と未来に生きてる

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:52:43]

>>39

36書いた者だけどその意見も分かるよ、上に書いた通り個人の意見だから

貴方はそう思ってて俺はこう思ってるってだけの話なので

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:58:18]

>>41

仮にシュウジが死亡したり他に好きな人が出来て完全に離別したらそれを引きずるんじゃなくて割り切って次の恋に進むさっぱりとした性格がマチュの良いところだよね

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:58:19]

マジレスすると色々内包した恋愛感情ってのは承知の上で荒らしの攻撃の隙にならないようにその話題はそれとなく避けてるだけなんで急にスレチの持論を語られても困る…

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 14:59:06]

マチュの最終回後云々はここだとスレチなのでこの辺に…自分はマチュの初恋はシュウジなんだろうなと思う。具体的にはこんなに好きになって追いかけ続ける程焦がれた相手はシュウジが初めてって感じ

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:00:06]

>>43

マチュとニャアン間違えてる？ここだとスレチだよ荒らしさん

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:00:30]

>>42

まるで一般的にそう言われてるみたいな断定口調が良くないわ

個人的意見なら尚更

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:02:56]

>>41

変なレス付けられたから補足するけどマチュは過去を大事にしてない訳じゃないから

マチュのこと後悔しないから薄情って言ったら反論してやる

Far Beyond the Stars一億回聴いて出直してこい

今まで出会った人たちもマチュの一部なんだよ

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:03:39]

>>46

落ち着け

元々スレ主が荒らしっぽいけど、何だかんだ平和に進行してるからそいつも反応せず通報せい

飽きてロボカテから去るまで無視するのがいちばん良いから

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:03:41]

自分も10代の恋愛は〜の人は断言してるように見えたから「え？それも別に正解じゃないでしょ…」ってなっちゃった、というか初めて聞いたこんなの

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:04:11]

隙を見せたからいつもの対立煽りの荒らしが来たな
報告してブラバして解散な

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:04:46]

>>48

え、ええ、薄情なんて誰も言ってないぞ…？後悔しないで前に進めるでなんで薄情に繋がるんだ、そっちが先に言い出してるじゃん

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:06:01]

俺は>>28で初恋の情動で走ってきたって書いたけど初恋かどうか1で問われていたからってもあるが恋愛経験が無いとシャアに言われた「一方的な想いが相手を追い詰めることもある」って言葉にハッとしないから普通に初恋で走ってきていると思っている失恋経験してたらハッとしないと思うから

もちろん他の人に出会っての成長もあって走ってきていると思う

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:06:38]

>>52

おそらく>>43に対してだと思われる

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:07:14]

>>54

ああなるほど勘違いしてた、荒らしに隙与えたくないから補足したのね、申し訳ない

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:10:05]

>>52

ごめん

放送当時ニャアンをあんまり思い出さないとかシュウジへの言及少ないとかでマチュが薄情だとか2人のこともう大切にしてないって極端なこと言われてたの思い出して昂っちゃった

自分自身の過去をあんまり振り返らなかったマチュがシュウジと出会ったことで「何があって今のその人になったのか」について考えるようになって自分の過去（シュウジにどうして惹かれたのか）も見つめるようになってそれを大切にするようになったのが本編だと思う

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/26(火) 15:10:11]

>>47

えぇ…36書いた者だけどレス全体で個人の意見のつもりだった

あと一生引きずることを『義務付けられている』ものではない、つまり一生引きづってもいいし引きづらなくてもいい、ルールで強制されているものではないって意味で書いたつもりだったよ

～だと思うって書けばよかったのかな？ごめん