当時のドイツ国民がヒトラーを信奉した理由はまあ分からなくはないんだが･･･

6二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:25:36

ソビエト内部の権力闘争に勝利しただけで、スターリンが個人として強い支持を得て政権獲得したわけでもないんだし……

>>41

7二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:26:30

反対してたヤツは大体死んだよ

8二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:26:50

クーデター起きなかったのが不思議
ヒトラーですら暗殺計画あったのに

>>9 >>12

9二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:29:50

>>8

粛清祭りすぎて互いに疑心暗鬼になってクーデター計画なんて集団で立てられんやろ

クーデター計画自体が賛同したヤツをまとめて粛清する罠かもしれんのだし

10二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:31:52

対立候補はどんな手を使ってでも始末してたから
尚それに加担した奴等も大体後に粛清される

11二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:31:58

レーニンが忠告してたのになんかスターリン放って置いて政争に明け暮れてたなかった？

12二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:32:59

>>8

起きてるよ

13二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:34:39

党大会で拍手を一番最初にやめたらスターリンに処刑されるからいつまでも拍手をやめないってエピソードがあるくらいだからな

>>14 >>39

14二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:35:35

>>13

草

15二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:36:07

ヒトラーは独裁者のようで独裁者でもないような奇妙な生き物なんだ
国民に対しては絶対的カリスマだし党内でも崇拝されてるけど
それはそれとして幹部が好き勝手に活動してる
スレ画は名実共に完全な独裁者
まず上層部を掌握するとこから始まってるしな

16二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:39:25

まぁ対抗出来そうなの追い出したり消したりしてるし…

17二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:39:52

>>2

昔はそういうイメージあったけど最近は色々言い訳してゼレンスキーと会談するのから逃げ回ってる臆病者のイメージしかないわ

18二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:43:05

>>5

他スレで見たけどロシア帝国はソ連より地獄だったってマジ？

>>20 >>22 >>37

19二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:43:35

>>2

ロシア国民からは軟弱者とかもっと強気にやれとか言われてるぞ

今のロシアの政治家じゃ穏健派な分余計に

20二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:45:30

そりゃあ共産主義が支持され続けるくらいにはまあ…

21二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:45:37

>>19

アレで穏健派とかウッソだろおい

>>23 >>24 >>58

22二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:46:10

ソ連の功績の一つはなんやかんや国民の識字率上げたとこだろうなあ

物知らない方が統治しやすい言ってもロシア帝国低すぎんのよ

23二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:47:25

穏健派筆頭よ？

他は強硬派しかいないから「プーチンいなくなったらマシになる」とか言ってるのはロシア政界何も知らないんだなあってなる

絶対もっと強硬になって酷くなるからな

>>27

24二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:48:12

北海道は我々スラヴのものだと言う議員がいるくらいだし

25二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:50:14

北海道は正直幕末のどさくさで編入されたので160年の歴史しかないのよね
ロシアが本気出したらもしかしたらもあり得る

>>26

26二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:53:01

>>25

とはいえロシアの海軍力じゃ無理じゃねえかなあ

そりゃ日本が何もしないなら出来るだろうけど、そっちよりモルドヴァやグルジアの方が現実味あるというか

27二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:54:58

>>23

穏健派全員逮捕して議会を馬鹿の過激派まみれにしてプーが唯一の話せる(大嘘)人物にするという最悪の護身術だからプーチンも主要因だぞ

実際は檻の中に穏健派いるからとりあえずプーチンは消えるべき

>>45

28二次元好きの匿名さん25/08/26(火) 23:56:56

そもそもスターリンの30年前は貴族とその子分だけが人間、それ以外は全員奴隷で中間の平民階級が存在しないって世界観だからね
軍人や文官すら平民出身の下っ端は給料すら支払われないから革命に協力するくらいだし

29二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:03:32

数年前ロシアの政治関連の卒論とついでに本場のオペラ観に行った同じゼミの知り合いがいたが今の情勢的に無事に戻ってきて良かったなって心から思う
あの時はまさかこうなるとは思わなかったなまだネットでも熊に乗るプーチン画像で盛り上がったりしてたし

>>30

30二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:06:20

>>29

本屋レベルで面白プーチンカレンダーとか売ってたしな

ぶっちゃけ俺は今でも個人の皮肉な表情とかは好きなまま

31二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:15:48

なんでこうロシアの指導者になる奴等は血生臭いのか

>>38

32二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:26:11

そもそもフルシチョフが台頭してスターリンsageするまでは戦時中も戦後も死後もスターリンは大人気だし
もちろん情報統制で「ソビエトはスターリンのおかげでこの程度で済んでるけど他国は餓死者や戦死者がウチ以上」みたいな嘘を信じてるってのもあるだろうけど

33二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:40:47

ロシアっていうとハゲとふさが交互に来るぐらいしか知らん

34二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:43:41

スターリンて諜報で味方のスキャンダル握りまくって恐怖政治でのし上がったから民意関係ないよな
下にスターリンの情報つく頃には美化されまくってる

35二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:46:43

ロシアは寒すぎて凶暴な人間しか生き残れない名残からかな

36二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 00:50:54

WW2で負けてボロボロになった国や連合国の奴隷になった国からしたら
戦勝国になって国連の常任理事国入りをした時点で餓死者出そうが反乱分子を収容所に送ろうが政敵殺そうが実際偉大な指導者には違いないし

37二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 01:10:07

大戦の半世紀くらい前の1861年までは農奴制あったし、農奴解放後も国からカスみたいな土地を強制的に買わされたりと控えめに言ってもクソっすね…

38二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:35:11

>>31

指導者になるものが血生臭いのは当たり前では？

39二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 08:58:20

>>13

スタートレックの善悪逆転世界の｢拍手を最初にやめた奴を撃て｣って元ネタあったんだ

40二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 09:00:49

そもそもヒトラーもドイツ人から圧倒的民意を得てたわけじゃないからな
その時々の政治システム、情勢を上手いこと利用して民主的手続きをスキップするからこそ独裁者なわけで
そもそも現代日本基準の国民の支持なんか必要ないんだよヒトラーもスターリンも

>>44

41二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 09:02:41

>>4

>>6

石破さんを支持して自　民に入れた訳じゃない人も多いのに、石破さんが今総理大臣にいるのと同じだな

42二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 15:49:15

スターリンといいプーチンといいロシアって指導者に恵まれないイメージあるわ

>>35

でも同じく滅茶苦茶寒い北欧はロシアとは真逆の方向に進んでる･･･

福祉も手厚いし人権意識もロシアより遥かに高い

>>43 >>46 >>53

43二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 15:50:38

北海があってイギリスという交易相手がいるからね

44二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 16:00:42

>>40

ヒトラーは野党第一党くらいの民意はあったでしょ

スターリンは民意とは全く関係ないけど

45二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 16:20:20

>>27

それ消えても穏健派戻ってこないやつだな……

>>49

46二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 16:31:51

スターリンは優秀でしょロシアの最盛期を作ったし

>>62

47二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 16:47:56

そらお前、その前のロシア帝国時代なんてガチで悲惨でクーデターに成功した共産党が「国民を洗脳するためにまず読み書きを教えなきゃ…」みたいな環境やったんやぞ

48二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 16:56:32

同じソ連だったけど今後ロシアにウクライナみたいなコメディアン上がりの大統領とかが現れたりするところが想像出来ない
スパイ上がりのガチモンの独裁者だけが選ばれ続けるんだろうなって予感がある

49二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 16:59:32

>>45

生きてても健康状態悪そうというか出る前に他の強硬派に何か消されそう

てか穏健派も大抵はロシアのクリミア併合は当然って思ってるの多いしな

50二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 17:07:22

ウクライナにルーツがあるナワリヌイですらウクライナ侵攻にはそこまで反対してなかったみたいだしな
色々終わってる

51二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 17:15:51

ロシア革命ってあんま詳しくないけど起こってプラスだったの？それともマイナス？
個人的に革命後出てきたのがスレ画だからあんま革命！って感じがしない

52二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 17:16:15

まあ、クリミアはソ連崩壊して各構成国が独立する時にウクライナからすら独立する気だったからなあ
自治認めるから独立思い止まらせてたから時間の問題だった感はある

ドネツクとかあの辺はロシアが武器や資金支援したとしても、それで戦う人々が多くて内戦みたいになった時点で無理じゃねえかな

53二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 18:35:27

ピョートル大帝もゴルバチョフも北欧を参考にしてるという皮肉

54二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 19:11:00

お言葉ですがドイツ国民もヒトラーなんて支持してませんでしたよ
全員改革を期待して支持してからあれ？こいつら言ってること変だぞ？ってなってたんだよね

55二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 19:36:13

>>3

チェチェン紛争の時は間違いなく強かったんだよなぁ…

56二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 20:30:22

>>3

ぶっちゃけヒトラーは（それほど）金髪碧眼にこだわってはおらず、ヒトラーよりもヒムラーのほうがこだわっていた。アメリカでもそうだけど金髪碧眼はナチスに限らずある種のステータスだからというのが大きい。

それでもナチスが金髪碧眼にこだわっていたのは揶揄されていて、「理想的アーリア人とはヒトラーのように金髪で、ゲーリングのようにスマートで、ゲッベルスのように背が高いこと」というジョークがある。

57二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 20:34:19

>>1

スターリンどころかレーニン時代から選挙結果をひっくり返して権力を握ったのでそこは問題ない。

一応言っておくと選挙を得ずに独裁者になる≠人気がないではなく、スターリンは個人崇拝もやっててそれなりの支持者はいた。

一番は戦争に勝利したのが大きい

58二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 20:57:17