少子化対策って詰んでね？

1二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:12:51

子供の数さえ増えればいいわけじゃない
今なんか子供の数が減ってるのに不登校は増えてる
労働と納税ができる大人に育つ子供に増えてもらわないと国の生産力上がらないどころか福祉でマイナスになってしまう
つまり労働と納税ができている男女に夫婦になってもらい育児してもらうのが望ましいよな
でも労働と納税してる人は労働と納税がきつくて育児する手間・時間・金がきつい
ニート男女に子供作られてもまともに育たなそう
有能男女に国の維持についてのすべての負担と期待が集中するしかない
詰んでね？

2二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:14:15

そもそも世界的に見たら増えてるから少子化対策する必要がない定期

>>4

3二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:14:19

有能かつ男女共に20～34歳までの間に2人の子供を産み終えてもらわないといけないからね
キャリアとの両立不可能なんで詰みです

>>13

4二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:15:28

>>2

中国では労働力が大量に余って酷いデフレが起きてるよな

5二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:16:43

子供というか人間はそう都合良くもないのでロボットの開発を急ぐべき
少子化対策と言って適当に数だけ増やしても不登校ニートになって負担が増えるだけ
ロボットは生産だけできるから

6二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:17:26

先進国病ってやつだね

そこを延命する為に移民誘致してるわけだけど

矛先は社会的に必須じゃない職に向かうんじゃないかなぁ、ぶっちゃけエンタメ系ね

7二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:18:19

そうだよ
もう社会の運営の仕方を見直すしかないしその経過で安定するまでは苦しい時代を生きるしかない
昔の食料が安定して供給されなかった時代や戦争が起こって苦しむ時代の代わりに今を生きる人達には労働力が少ない世界でどう生きるかが命題となるだけ
食糧問題も戦争も戦後日本が悩みの種になってないだけで人類を苦しめ続けてたんだけどな
全部義務教育の社会科で学べたことよ

>>34

8二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:18:26

このレスは削除されています

9二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:18:31

多分不登校自体が問題じゃなくてそこで勉学とか何も学びがないまま大人になってしまう可能性が高いからやばい
学校行ってても学ばず非行に走るのはやばいままだし不登校でも学校以外で勉強や人間関係学べてたら取り返しはつくよ
その為に大検とかがあるから学校以外での子どもたちが学べる場所が増えれば良いんじゃないかな

>>45 >>131

10二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:19:11

世界単位では人口増えてるけど国によっては減っていってる
つまり人身売買を合法化すれば国単位での少子化は改善するけど無理なんですねえ色んな意味で

11二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:19:29

一件関係なさそうな通勤時間の長さって出生率に影響ある？

>>12

12二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:20:22

>>11

帰宅が遅くなって子作りする暇も気力もなくなる可能性はあるな

13二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:20:46

>>3

女性の人権や現代の経済状況を度外視するなら昔の夫がキャリア積んで収入増加と妻が家事子育ての分担は理に適ってたのか？

度外視するものがデカすぎてだから何だという話だけども

14二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:20:54

事故や事件で亡くなる子どもを減らしたほうがいい

15二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:21:05

ベビーブームで増えたオッサンおばさんが老化で死んだ時解消できるんだけどね

>>36

16二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:22:09

マジな話リモートワークをもっと広めて出社しなくても済む用にすれば地方から人が減る現象も時間がなくて子育てがどうこうって話も多少は改善するんじゃないの？
もちろんそうはいかない業種の方が多いと思うから完全に解決は無理だけどさ

>>21 >>32

17二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:22:23

中国ですら国営組織が新生児買って子供育てるとかやらない辺りもう無理なんだろうね

>>19

18二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:22:28

労働力が足りなくて「是非来てくれ」と新卒採用されたZ世代が労働負荷に耐えられず即退職とかしてるけど、数だけ増やしたってこういうニート化が起きるだけだろ？

19二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:23:54

>>17

剛健奮って二人以上産めって法律作っても無理なのかな

まず女が少なすぎて無理なのか？

>>23 >>26

20二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:24:21

少子化というよりジジババと子世代のバランスがめちゃくちゃになってるから問題が起こる
子どもの数が今の状態でもジジババの数がもっと少なかったらマシだったと思う

21二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:24:21

>>16

リモートワークすると業務遂行効率が落ちるデータがあるから最近はまた出勤の流れなんだよな

家で仕事してパフォーマンス落とさず出来るやつは少数だから難しいんだよ

>>42

22二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:24:38

このレスは削除されています

>>27

23二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:25:24

>>19

経済力があったら二人以上欲しいって人もそれなりにいるから

大事なのは子どもを育てられる環境とお金や

24二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:25:32

核家族化がなー
ジジババたくさんいて健康なんだから一緒にすんで子供見てもらえたら効率いいと思うけど

>>31 >>51

25二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:25:52

結局ですね、国がどうこう前に価値がんの変化が一番大きいんだよ
「子供を◯人作れ」って法は人権的に不可能だけど、「子供を◯人作るのは当たり前」っていう社会圧力を作るのは一つの解決手段

>>37

26二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:25:53

>>19

チャウシェスクの失政で答えが出てるけど両親が望んでないのに無理やり作られた子は育てられずにネグレクトされて無職の薬物中毒になるから生産性マイナスなんだよ

>>43

27二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:26:07

>>22

現代で夫だけの収入で家庭を支えられる男って全体の何パーセント？

28二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:26:40

そもそも出生率低下の原因を紐解いていくと大体最終的には「先進国で経済が豊かだから」に行き着くので出生率を高めたいのであれば発展途上国並にまで生活水準を下げることを受け入れるしかない
でもみんなそんなの嫌でしょ？なので解決はムリ

>>30

29二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:26:40

言うてジジババが足手まといか？となるのも疑問
街でりゃ地道な労働してるのほぼ老人だぞ
道路で旗振って誘導しているのも道の清掃してるのも
農家なんかほぼ老人

>>35 >>39

30二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:27:18

>>28

そもそも少子化は発展途上国ですら進行しつつあるぞ

>>38

31二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:27:27

>>24

今の祖父母世代は再雇用でフルタイム労働してるから育児の便利屋みたいには使えないよ

元気だからこそ賃労働して社会を支えてるんだよ

>>44

32二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:27:43

>>16

リモートでも真面目にやるやつばかりじゃないからなぁ

弊社にもオフィス勤務の時はまともだったのにリモートでサボりすぎて駄目になった人間おる

能力的には優秀寄りな人間だったらしいんだが

>>42

33二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:27:44

男が稼ぎ女が家庭っていうバブルだから出来た夢からはもう覚めた方がいいよ
あんなん普通の状態じゃないんだから

34二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:28:32

>>7

これよね

なんで適応していく社会づくりではなくて少子化にだけ声高なんだろう、せめて並行するとかさ

35二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:28:41

>>29

老いたホワイトカラーが使い物にならない

老いたブルーワーカーには日本全体が依存してるのが現実

>>41

36二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:28:45

>>15

無理だよ

俺は若者世代だけど、今の小学生って俺の時代より減ってるし、赤ちゃんはもっと減ってる

上が死のうが下が少ないことにかわりはない

むしろベビーブーム世代は今でもバリバリ働いてる人達多いから労働の担い手って意味じゃ悪化する

37二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:28:56

>>25

残念ながらもう我が国にそういう情報操作力はないんだよね

>>46

38二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:29:09

>>30

そりゃ発展途上国でも経済成長によって都市部なんかでは先進国並の生活を送れる層も増えつつあるからね

>>50

39二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:29:37

>>29

むしろ今働いてる老人から技術継承できなきゃ困ることになる業界もいくつかあるみたいな話すらあるからな

その話が事実として氷河期で穴空いてたらその期間は余計に短くなる

40二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:30:11

若者だけの国は電気水物流医療建設建築なんも維持できない作れないからね

なんだかんだ高齢者におんぶにだっこなのよ

41二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:30:20

>>35

若い奴らがポイ捨てするスタバやアルコールの容器を拾ってるのが清掃のジジババってのが物語ってるよな

この清掃する層がいなくなれば日本の治安はもっと悪化するだろうし

42二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:30:39

>>21

>>32

効率が落ちるなんて織り込み済みというか、別に落ちてよくね？って思ってるんよ

だって昭和とかに比べたら今のリモートで効率が落ちた状態の方が圧倒的に効率あがってるでしょ

リモートで多少落ちようが別にいいんだよ、むしろ今までが効率を重視しすぎてたんや

>>47

43二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:30:43

>>26

秘密裏に素人仕事で堕胎しようとして亡くなった女性が大勢いる上に、産んでもらっても置き去りにされる子供で孤児院がパンク→まともな教育を受けてない人間の大量発生、ついでにエイズも流行とかいう終わりみたいな結果だったからな……

ちなみに額面上の出生率はいっとき二倍になりはした

44二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:30:53

>>31

それでもママパパだけより良くない？

何より日常の家事も分散てきるし一人当たり家賃も安く済む

>>52 >>55

45二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:30:59

>>9

ゆたぼんとかマイナス面も大きいけど経験値自体は相当あるだろうしなぁ

無気力系の不登校はあらゆる経験値がゼロのまま中年になっていくのがヤバいよな

>>71

46二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:31:00

>>37

そんなこと無いと思うよ？いよいよやばくなったら自然と教育も世論もそういう報告に流れていくって予想されてるからね

教育も伝統的な家庭観に回帰していくと思う。別に政府が陰謀論の様に情報操作する必要はない

47二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:32:40

>>42

相対的に求められる質が上がってるんだから競合他社や外国の製品に負けるでしょ

商品買う人はボランティアじゃないんだから安くていいものにしか金払ってくれないよ

どこから給料出ると思ってるの？

>>53

48二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:33:21

今は福祉が充実してるから家族作る必要がないんだよ
福祉が壊滅したら血縁者で寄り集まって自衛するしかなくなる

49二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:33:48

人間という種自体が十分に栄えたからもう衰退する時期なのかもね
地球も永遠に保つものでもないし
ここからゆっくり滅んでいくのが運命かもしらん

>>61

50二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:34:05

>>38

違うぞ

人口転換モデルと言って医療・衛生の改善や教育の質が上がったことが原因だ、貧しい場所でも少子化は起こってる

つまり「死ににくくなったから沢山産む必要がない」＋「教育の質が高いから一人にコストを投資した方が良い」って判断

>>56

51二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:34:27

>>24

現代のジジババは仕事してる率高いから同居してても孫の面倒見てもらえるとは限らないんだよね

あとジジババの年齢でこどもの世話は結構キツいので嫌がるジジババもいる

52二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:34:32

>>44

ご飯全員分いっぺんに作っちゃうのでその間子供見といて～だけでも滅茶苦茶楽になるよ

53二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:34:41

>>47

あ、はい

俺の負けで～す

54二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:34:53

今30前後の奴はギリギリ秩序の中でくたばれると思うよ
それ以下の世代はクソみてぇな事が起きそう

55二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:35:16

>>44

大半の女が姑や舅と同居嫌がる

56二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:35:38

>>50

それは結局経済が豊かになっているから起こってることじゃないのか？

>>66

57二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:35:48

不登校とかニートとかはまだ圧倒的少数だから少子化において気にかける要因ではないと思う

問題なのは子育てのコストの方
教育費や養育費用が高すぎるから2人3人なんて諦める家庭が多すぎる

>>75

58二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:36:04

複合的な原因をすべて解決したとしてもそれで生まれるのが健全な社会かと言われたら疑問が残る
・長寿化による家全体での支出の増加
・奨学金という形での借金返済による家計の圧迫
・共働き世帯の増加＝子供を育てる余裕の欠如、定年の延長によって家に人が居ないので子供を預けるしかない

今適当に思い浮かぶだけでこれだけの問題があって
今更減税を行ったりして金銭的に余裕が出来ても国民は「お金が出来たから子供創ろう！」とはならない

59二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:36:08

少子化対策なんてどうやっても産めよ増やせよ地に満ちよするしかないんだけど
夫一人の給料で家族を養えるか？
夫が事故や病気などになった時はどうなる？
女性の社会進出の機会を奪うなとか
女は産む機械じゃないとか文句付けてくる女性団体とか
まあいろいろ面倒な問題が多いわけで

>>63

60二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:36:42

嫁が姑との同居嫌がる論は嫁の家族と同居したら解決するのでは？と思わないでもない
むしろ問題は若者が都会に出るから田舎の実家義実家を頼れないことでは

>>69

61二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:37:20

>>49

そう考えると滅んでいく転換期である今の時代に生まれたことにちょっと興奮してきた

>>77

62二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:37:21

昔は「親は無くても子は育つ」くらいの意識だったけど今はそんなことしたら毒親だもんな

>>67 >>94

63二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:38:04

>>59

女の権利を奪えば解決論の弱点って現代は夫の稼ぎだけで妻子養えないことなんだよね

あと政府も男からだけじゃなく女からも税金とりたいので二馬力体制はできるだけ変えたくないと思う

>>170

64二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:38:24

女性の社会進出推し進めた昔の人は次世代の出産とその育成は本当にどうするつもりだったんだろ？

>>78

65二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:38:43

社会が求めるサービスと人材が高望みしすぎ
そしてハードル飛べないヤツは奴隷にしてもいいとか倫理観終わってる

66二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:39:09

>>56

バングラディシュなんかが典型例だよ

確かに農村部の貧困率は1990-2020年の30年で60%→50%まで下がってるけど、出生率は4.5から2.0まで下がってるからね

経済発展は一要因ではあるけど、直接的な要因は医療の質の向上（あと避妊へのアクセス）

67二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:39:42

>>62

まあその言葉が普通だった時代と今はもう異世界レベルで世界が違うと言っても過言じゃないし

現代はそんな言葉がもともとなかった世界として考えた方が良い

68二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:40:12

教育資金が上がってるのは格差の可視化が原因じゃないかな
義務教育の費用は上がってないし、みんなが塾いくなら行かせなきゃみたいな他と、しかも自分より上級階層の教育と比較して劣らないように教育費を突っ込むようになったからだと思う

69二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:40:13

>>60

夫も嫁側の姑舅との同居嫌だろ…

>>74

70二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:40:42

女性の社会進出推し進められたあたりはむしろ人口爆発のほうが問題視されてた頃じゃね？知らんけど

71二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:41:02

>>45

ゆたぼんは不登校でも最上位層だな

（厳密には途中から学校行ってるみたいだけど）

>>73

72二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:41:32

数十年前は人口爆発の懸念があったんだしそれを回避するのには少子化を避けるのは不可能なんだから
いざその時代が来たら出生数が減っても困らない仕組みを作っておく必要があった
少子化といってもまだ人口爆発よりはマシではある

73二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:41:37

>>71

彼は途中で「ヤバい」って気づいて今は真人間だからね…

>>76

74二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:42:06

>>69

嫁が中心で子供育てる前提でどっちかと同居するならそっちのほうが効率よくない？ってだけの話

義実家同居はそりゃ男も女も嫌だよ

75二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:42:45

>>57

住宅問題もある

都内で子供3人の家なんて無理

頑張っても2人が限界😵

76二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:43:08

>>73

自力でそれに気付けるあたりもしかしてゆたぼんって賢いのでは

トンビが鷹を産んでるじゃん

77二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:43:10

>>61

そして入れ替わるかのようにAIですよ

進化完了するまで持つかリソース

78二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:43:50

>>64

そんなん家に親世代がいるんだから任せればいいじゃんって考えてたよ

定年が伸びたせいで家に居るのはジジババだけになったからもう考えられないけど

30の大人が50～60の親に昼間の子供を任せていた時代でしょ

自分の親はパートに行ってなかったか？小学校から帰ってきていつも親がいたか？

>>81 >>85

79二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:44:47

そもそもみんながみんな高水準で恵まれた生き方出来ると思ってるのが間違いなんじゃないかね
世の中どうあがいても格差はあってそれぞれ身の丈に合う生き方するしかないのに羽振りの良い他人を見て不満を垂れ流してる

>>82 >>84 >>97

80二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:45:19

子供一人産んだけどマジで職場へ穴を開ける罪悪感や実際のキャリアの遅れ、保育園の送り迎えや病休のキツさは想像以上だったので少子化も仕方ないわ

81二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:45:58

>>78

自分の家がまさにそれだったわ＞30の大人が50～60の親に昼間の子供を任せていた時代

その世代だと母親が専業主婦だったって人も多いだろうし、家に常に子育てできる人がいたんだよな

82二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:46:19

>>79

ほならまずお前から実践してもらおうか……となると途端に誰も手を挙げないんですねぇ

当たり前だけど

83二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:47:25

会社員って制度がもう子供つくるのに向いてないわな
昔は家業だったから仕事に穴かけたり家事育児もまとめて家の仕事として家族みんなで協力してた

>>103

84二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:48:19

>>79

そうなると結婚しないで独り身のまま趣味を楽しみながら生きるわになるんだよな

>>87

85二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:48:56

>>78

母がいつも家にいたわ

父が転勤族で両家祖父母と他府県を転々としてたからな

86二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:48:59

奨学金借りて国立行った身からすると大学まで面倒見れないなら子供作るな論は賛同したくないんだよな
あとこの時語られる大学ってだいたい私立だよね
小〜大学まで全部国公立ならそこまで金かからなくない？

>>89 >>90 >>91

87二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:49:09

>>84

政府「ほなら独身税徴収しますねｗ」

でも正直しょうがないとは思うんだわ国家の維持を考えると

88二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:50:14

富の引き継ぎが罪みたいになってるから後の世代を作る意味がない
自分の作った財産をまるっと子供に渡せるってだけで子供作るモチベ上がる人もいると思うけどねえ

89二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:50:24

>>86

全部国公立行かせるにはそれなりに賢くないと駄目で

結局塾とかの教育に金かけることにならない？

>>92 >>93 >>99

90二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:51:09

>>86

ワイ親と大喧嘩して財団奨学金＋バイト＋貯金だけで国立大学行ったけどクッソ大変だったぞ、主に生活費で

高校までなら地元でなんとかなるけど流石に大学はキツイ

91二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:51:19

>>86

家庭の事情で国立入れるように頑張らなきゃいけないとか普通だよね

奨学金あるお陰で頭いいのに経済的に大学に行けないとかがかなりなくなってる分いいと思う

92二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:52:43

>>89

自分で勉強して国立行こうって情熱もなければ才能もないやつは大学行っても遊ぶだけでしょ

93二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:53:43

>>89

極論だけど賢くないなら大学行かなきゃよくない？

たぶんこれ田舎の価値観なんだろうけど

地元で堅実な仕事につけばいいだけでは？って思っちゃうんだよな親のコネも使えるし

>>96

94二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:56:06

>>62

その言葉も親と死に別れた子どもが立派に育つのを願ってであって

親が子どものこと放っておいてもいいって意味じゃないと思う

95二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:57:32

F欄私大潰して高卒当たり前かつ高卒でも家庭築けるぐらいの給料が出るようになればな

96二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:58:08

>>93

この辺は都市部と地方で大分認識の差があると思う

地方は学歴があったら引く手数多、無くても真面目にやれば割となんとかなるけど、都市部は人が多すぎて学歴無いと数はあっても碌な仕事が無いんだよね

>>102

97二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:59:01

>>79

自分のことだけなら耐えられるのよ

でも子どもには幸せになってほしいと思うのが親心じゃん

そうしたらより良い環境より良い教育を望むのが当たり前

98二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:59:47

農園の従業員→血縁のいない農園の跡継ぎってルートもあるんだけど、ブルーカラーがまともな職扱いされてないからこういうとき挙がらない

99二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 11:59:55

>>89

そこは問題がずれてる

金がないのに大学行くんで奨学金（借金）借ります！

と

教育にお金かけました！頭いいので国公立行きます！

って言うのはそもそも前提条件が違う

後者の場合はそもそも借りるにしても少額

家庭にお金の余裕があるから教育にお金をかけられる。家庭に余裕が無いから奨学金を借りる羽目になる

100二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:00:44

大学でた総理大臣の言動を考えるとホントに実力主義なのかと疑ってしまう
ただの選民思想と貴族主義の温床じゃない？

>>104 >>105 >>113

101二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:01:04

というか都会部のホワイトカラーがそう思ってるだけで、最近のブルーカラーは割と待遇良いし何ならホワイトカラーよりもホワイトな気も…

>>118

102二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:01:08

>>96

東大出ても碌な仕事につけない人もいるみたいだしそうなんだろうな

田舎のほうが人手不足で誰でもOK大卒なんて更に歓迎みたいな風潮なのに若者は率先して田舎を出てくの寂しいものがある

>>107

103二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:01:49

>>83

経済活動に特化する→みんな仕事に追われて子供増えなくて詰み

子供増えるよう配慮しながら経済活動→経済活動特化の他国企業に負けて詰み

>>112

104二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:03:47

>>100

トランプが大学潰しに掛かってるのはそのせいなので

105二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:04:03

>>100

そんなこと無いぞ？石破総理は慶應義塾、岸田元総理は早稲田、菅元総理は法政だろ？こんなの海外じゃ絶対ありえない

アメリカとか見たらわかるけど大抵日本で言う東大か京大卒業者しかトップにはなれない

>>121

106二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:04:08

職業柄都市計画とかまちづくりで改善できそうなものありそうと考えてしまう
田舎で暮らしてもいいと思えるように楽しめる施設つくるとか都市部に遊びに行きやすい交通網整えるとかで集中型回避するだけで生活にゆとりでるんじゃないかな

107二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:04:08

>>102

そう思うんだったら田舎から若者が出て行かなくて済むようにするのが大事なんじゃないの

寂しいと思うだけで何もしないなら発展性ないから出て行くよ

108二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:04:54

わかったじゃあ上流階級にハーレム築いてもらって子作りはそっちに任せ下々は経済活動に従事しよう！これ完璧な理論では！？

>>109 >>110 >>111 >>114 >>119

109二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:06:19

>>108

下々に経済なんて頭いいこと任せられないでしょう

110二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:06:45

>>108

ハーレムじゃなくてもいいけど上流階級に子沢山になってもらうのは自分的にはあり

そういう人は遺伝子も優秀だろうしね

一世帯五人くらい育ててもらえばいいよ

111二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:07:03

>>108

実際そうなってるけど金持ちでも愛人なんか一人二人いれば基本は十分だし財産分けたくもないからね

112二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:07:39

>>103

苦しみを先送りにして後で不幸になるか、じわじわと苦しみながら頑張るかの違いなんだけど人間誰しも苦しい思いをしたくないから先送りにしてきたのが現状なわけで

>>122

113二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:08:17

>>100

国会議員がエリート落ちこぼれのセーフティネットになりつつある

だいたいは高学歴で中高年多い政治家の持ち家含めた平均資産が2600万円

これは政治家の年齢と学歴考えるとエリートの中の底辺なんだよ

同世代だと保有資産が億行ってるのも珍しくないから

>>117

114二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:08:37

>>108

上流階級が子供を育てるためにお金を求めて税金を上げるぞ？いいのか？

>>116

115二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:09:32

そもそも出生率の増加だけならチャウシェスクが大成功させてる
だから後はどう改善すればマイナス面を許容範囲に収められるかってだけの話だぞ

116二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:10:13

>>114

税金たくさん納めてる方の上流階級でええやん

トップ企業役員の高収入サラリーマンとか

117二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:11:07

>>113

なるほどエリートだけど落ちこぼれだから権力に対しての執着が凄まじいのか

一般人からしたら恵まれてると思うけど本人にとっては同世代の恵まれた奴よりは下だからコンプ刺激されて国を動かすって地位にしがみつくしか自分を納得させられない

なんか納得した

118二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:12:52

>>101

肉体労働が無条件で苦しいだけと思ってる賢いつもりのスタミナも頭も足りてないバカが増えてんだよ

119二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:15:49

>>108

その上流階級の割合はどれくらいを想定してるんだ？

仮に半分の5割でも一家族6人とか生まれなきゃ増えんしそんな人数が安心して育てられる余裕のある家庭がそんなにあると思うか？

120二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:18:29

よく昔の人は子供を産んでたんだから昔に戻せって意見があるんだが、戻すなら高度経済成長期とか中途半端なことせずに戦前まで戻した方が子供は増える
そもそも戦前は子供6人とか7人が普通だったわけで、それじゃ人口が増えすぎるからって話で夫婦2人に子供2人のロールモデルを作って頑張って広めたのに、今更少子化が大変だっていうのはおかしな話だよな
戦前みたいに夫婦共働きで子供6人でも7人でも産んでくださいってすればいい
子供二人が普通ってのは猫も杓子も結婚してた特殊な時代の話なんだから

>>123 >>167 >>173

121二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:19:07

>>105

フォーダム大学デラウェア大学コロンビア大学イェール大学ジョージタウン大学

アメリカ大統領の出身大学は年寄りが多いからか全然固定化されてないんだけど

バカだから調べもしないでデマ流すのか

>>132

122二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:19:08

>>112

正直このまま先送りでいい気もするんだ個人的にはこんなもんどうにもならないしなったらなったでそれでも生きていくしかない

結局の所人口減は大前提でそこから少ないパイ(人数)をいかに好条件たたきつけて他から奪ってこようって話なんだから

123二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:21:27

>>120

そうなると子供を労働者として使えるよう法律緩和しなきゃならんのよな

昔の人が子供産みまくったのは簡単に死ぬから＆数年耐えれば労働力として使えるというあてがあった＆ヤバくなったら丁稚や遊郭に売却というやり方ができたからだし

>>124 >>167

124二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:25:40

>>123

子供に労働させるのは現行法では無理だが、もっと安い学費で教育を受けさせられて、子供預けられる場所が充実すれば4人くらいをスタンダードにできそう

後は中学受験だの習い事だの本当にいるか分からない教育を不安を煽って受けさせるのをやめるとかだな

今でも公立中高大で十分な教育が受けられるのに

125二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:26:27

教育費用を確定申告の時に申請したら税金控除とかにしたら？医療費控除みたいに
自然と給料高い上流階級がお金使う部分が子育てになるし子供増やしやすくなるやん

126二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:35:29

子供に無理させてレベル高い学校行かせてついてけなくなって不登校とかあるしお金かければ正義ってわけでもないよな

127二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:36:09

結局は現代で旦那さんの給料だけで子供を３人以上を２０年ぐらい育てられる夫婦が何組居るのか？って問題にぶつかるんだよなぁ

今は夫婦共働きで子供に好きな事をさせて大学まで行かせるなら１人が限界orそもそも子供は要らないって感じだし

128二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:36:51

あといい加減出産を保険適用させるべき
老人の病院代はもっと払わせるべき

>>135

129二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:38:17

ロボットに出産させようとしてるC国の方が現実と未来を見てるかも

>>134

130二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:41:09

医療エアプだけど人口子宮って現代の技術で可能なん？

>>134

131二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:41:39

>>9

それがやりたくてもできない人ってのがいるから強制はできないよ

ASDとかまさに「勉強ができない」病気だし

ASDの方の無職率80%は本当なのか調べてみた｜精神科医はぐりんこんにちは精神科医のはぐりんです。 ※この投稿は3.4分で読めます、最後までご覧いただけたら嬉しいです。今回はSNSで、ASDの方の無職率が8割、というかなり衝撃的な情報を目にしたので、私なりに調べ考察してみました。調べてみると、2019年のアメリカの就労支援に関するコラムの中で、『世界全体で推定７０００万人とも言われるＡＳＤを抱える人々のうち、約８割が無職もしくは著しく能力以下の仕事に従事している』とありました。さらにこの7000万、8割、という数値に関しては、どうやら2017年以前のアメリカ疾病管理予防センター（以下CDC）による統計データのよう。CDC発なので信頼できnote.com

>>133

132二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:42:28

>>121

そこは基本金持ちが入る名門校ってご存知？あんまり知られてないけど寄付すりゃ入試の点数上がるんだよ

>>138

133二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:42:58

>>131

スレの内容も理解出来ない無能は消えろよ

134二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:44:00

>>129

>>130

だから増やしても育てられんだろ

>>182

135二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:44:11

>>128

あれ？

出産の時って診察時は助成券だったし出産時は50万まで出た気がするけど

地域によるのかな

>>137

136二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:44:51

あらゆる世代が（俺の生きてる間保てばいいや）って思想だからね

>>140

137二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:46:41

>>135

これはよく勘違いされるけど「出産は病気じゃないから保険適用なし、ただし負担が大変だから助成金だすよ」って仕組みだったんだよね

>>142

138二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:47:20

>>132

それは東大でも京大でもないし

アイビーリーグはコロンビアだけなんだけど理解できる？

139二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:47:33

共働き8割の時代なのに女を働かせるなって頭大丈夫かよ
経済的リソースもマンパワーも足りないのに子供産ませたらチャウシェスクの二の舞だってもう言われてるやん

>>145 >>169

140二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:47:40

>>136

今のＺ世代や令和生まれの世代は流石に途中で保たないだろうから、この辺りが大人になってから本腰を入れ始めるんだろうか？

141二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:49:33

日本の場合、
平安時代から一夫多妻制とか武士の支配とかで特定の家の子孫(源平藤橘)ばかりが残ってきたのと、同姓不婚をやってきた大陸や半島に比べて近親婚に緩かったから元々の遺伝子プールが狭い
今の祖父母世代の時点で上流階級(先祖や似た形質を共有してることも多い)や身内同士が多い田舎以外で結婚して子供を作るのが難しくて更に血が濃くなってる
また高齢出産も増えてる
といった理由で血統の崩壊が起きてる

>>148

142二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:51:24

>>137

3割も払わなきゃいけないよりほぼ全額出たから助成金でよかったです

>>144

143二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:53:25

これシンプルに結婚できてる人の出生率は大幅に下がってなくて未婚の数が増えまくってるから年代で見ると下がってるってだけの話なんだよな
終身雇用からの職場結婚、お節介おばさん、見合いが減って今まで外からのサポートや結婚して子供をもって一人前って風潮による外圧で結婚してた層がごそっといなくなったのが原因
アプローチすべきは結婚できる層への対策よりも自力じゃ結婚できない層のサポートと若年層からの社会保証費等の控除だよ

>>146

144二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:53:26

>>142

3割負担じゃなくて無償化だぞ

まあ都市部だと得、地方じゃ損って感じだな

>>149

145二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:57:24

>>139

イタリア系がアメリカでマフィア堕ちしたのも、頑なに女性を外で働かせなかったからなんだよな

146二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 12:59:38

>>143

厄介なのは自力で結婚できない層へどうサポートすれば良いのか難しい事かもね

今でさせ結婚相談所でなかなかマッチングせず成婚しない男女が多いし、そもそも結婚に消極的で「良いこ゚縁があればしたいけどそうじゃないなら別に」って人にはその理想の相手を用意しないといけないし

147二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:00:32

なお「中絶禁止すれば出生率上がるやろw」をガチでやらかした国は順調に乳児死亡率が上がってる

>>166

148二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:00:35

>>141

旧優生保護法廃止した後の世代から一気に障がい者増えたのはそこはありそう

血が濃くなりすぎてる

>>153 >>154 >>168

149二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:01:39

>>144

保険適用ってことは社会保険や国民保険とか払ってない人どうなるの？

>>150 >>151

150二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:03:28

>>149

当然全額自己負担

ちなみにこれまでの一時金も実は健康保険の枠組みだから、こっちももらえない

151二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:05:10

>>149

そもそも払ってない時点で生活できないんじゃないですかね

152二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:05:28

国民皆婚の時代は終わったしもう戻っても来ないから、結婚した人にたくさん産んでもらって皆で育てるしかない
産んだら自己責任とか言って母子を見捨ててたら誰も産まないに決まってる
少しでも産む気になったら産めてそれでどうにかなる社会にしないと少子化まっしぐらよ

153二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:06:52

>>148

そんなデータ何処にも無いし、単に高齢化と制度の変更によって障害の範囲が増えただけだぞ

言っちゃ悪いけど旧優生保護法の対象になる様な人達が、統計的に影響があるレベルまで結婚出産すると思うか？

154二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:06:53

>>148

単に高齢出産増えたからじゃないですかね

>>158

155二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:07:34

そもそも結婚=子供じゃないのに結婚自体減ってるんだから子育てハードルより恋愛で躓いてるだろこれ

156二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:07:44

労働者層の減少を女性の導入や高齢者の雇い入れで抑えていたが、ついに減り始めたからもう詰みよ

157二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:08:56

うむ、実際結婚してるカップルはそれなりに子供を産んでるとうデータがある
だからよく言われるのは科学的に考えると女性やカップルよりもむしろ男性を支援しろってのだな（無視されるけど）

>>162

158二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:10:34

>>154

あとちゃんと障碍者認定することが普通になったのが多いと思う

一昔前とかASDとかADHDとかただの変な奴として処理されてたでしょ

>>190

159二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:10:47

減ってるのは既婚者だけじゃなくて恋人いる若者が少ない
コミュニケーション教育する方が先では？

160二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:12:18

国営でマイナンバー登録必須のマチアプでもやったらいいのにと思ったことはある
マチアプはサクラやヤリモク既婚者も多いらしいから女性需要も見込める

>>163

161二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:12:57

この期に及んで婚外子差別だの、同性愛カップルの養子縁組の是非だの精子バンクの是非だの言ってる場合ではないところに来てるのに、未だにそのへんノータッチであくまで法律婚してる異性カップルの血の繋がった子供じゃないと嫌だしてるのをみるに、政府は別にそんなに深刻に考えてないんじゃねえのかなと思う

162二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:18:58

>>157

そもそも子供産まなくても二馬力になれば安定するのにその選択を取らない程度にかみ合わせが悪いから人間性の問題よ

男女関係なくな

163二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:20:02

>>160

それすると結局普通に恋愛をできたり結婚できる人が男女漁ってできない人はさらに自己肯定感下げるだけって地獄のような状態にだな...

164二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:20:42

現代の場合、子供を産む覚悟が出来たタイミングで結婚する流れだから結婚したらそれなりに子供を産むけど
結婚のハードルだけを下げてもこの傾向が続くかはやや疑問だと思うんだよな

165二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:21:51

労働者問題は政府とか自治体的には本当に深刻なんだろうと思う
日本人が工場に勤めたがらないのもあるんだろうけど
アフリカから積極的に労働者確保でもしないと工場維持できないんだろうなと燕三条や今治の今の騒動見てると思う
今年の赤ちゃんは70万人を切った、日本の大企業だけでも40万社以上はあるから中小にいく日本人なんて存在しなくなる

166二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:25:44

>>147

あの国はそもそもせっかく産まれた子供も親も無理して産んだから捨てられまくって

国が国営孤児院で保護しても栄養状態最悪で医療機器の使いまわしでエイズなどの感染多数と

子供産ませるだけで養育も健康も生命すら軽んじてた猿政策だったから…

>>172

167二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:26:33

>>120

>>123

じゃあまず内戦から始めようぜ

168二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:29:40

>>148

アレルギーとかもそうだけど昔はなかった病気やあっても診断を忌避する人が多かった病気が統計上増えたのは

昔は少なかったんじゃなくて昔からいたけど診断されなかった人が多かったから

精神科とか今は敷居が低くなってるけど昭和は村八分や気狂い扱いを恐れて行けなかったそうだし

自閉症も親の育て方が原因という偏見があるから診断が出ると自分の育て方を責められるのが怖くて隠そうとする親が多かった

169二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:31:26

>>139

そもそも共働きするのは男だけでは妻子の生活費や学費を賄えないからなのにな

金持ちでなければ子供が欲しい世帯ほどそのために働こうとする

170二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:33:19

>>63

その理論だと稼げない女はさっさと家庭に入って産みまくれになるから、辞めといた方がいい

171二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:33:23

完全に手遅れだから移民入れた方がいいよ
まあ、今の日本の労働条件で来てくれるとは思わないけど

>>176

172二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:36:42

>>166

あとアメリカのことかもな

出生率というよりカトリック票欲しさに中絶禁止しまくったから、中絶措置推奨（犯罪被害者、重度の疾病あり、妊娠進んだら母体ヤベーとか色々）の赤子までばんばん産まれることになったため阿鼻叫喚

>>174

173二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:37:54

>>120

戦前だと子供にそれほど学歴が必要とされないから学費が安い、

子供を早く奉公に出せるし家の仕事や家事、下の子の子育てを手伝わせるから

子供を増やすことは労働力を増やすメリットもあって負担なら早々に奉公に出す手もあった

そのひとつが「ねえや」という子守りなので安価でベビーシッターを雇えた

子育て自体も割と放置気味で今ほど虐待やネグレクトを咎められない（子供の死亡率も高い）と

まるで事情が違うから今から戻すなら子供の人権も安全も学歴も後進することになる

それに今は少子高齢化、昔より老人が長生きすることで介護扶養負担が中年若者にかかってるのもある

扶養や世話のリソースを他にとられてるわけだから子供欲しくても余裕がない

高齢者介護扶養をセットで支援するようにしないと少子化だけの支援じゃ片手落ち

174二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:37:57

>>172

君、優生保護法支持者？

>>179 >>186

175二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:39:03

少子化云々で労働力足りない～はぶっちゃけ企業側のワガママみたいなものだろ

>>178 >>183

176二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:39:32

>>171

だから中国とかフィリピンとか文化が近い人たちが段々来なくなったからクッソ治安悪いアフリカから黒人を輸入しようとしてるんですね

大丈夫かよ、今後深刻な黒人差別につながると思うんだけど

>>177

177二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:41:55

>>176

現場の人間がなんとかするだろっていうお上の丸投げ政策やろな

でも「差別がー！」で押さえつけるのもそろそろ限界だと思う

オーバーツーリズムとクルド人辺りで対外国人感情が一気に悪くなってきてる

178二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:42:54

>>175

そんなことない

定年退職者が圧倒的に多く出るのにその半分くらいしかそもそも若者がいない

179二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:44:06

>>174

優生保護法の問題と172が言ってる中絶が必要な事例とはまた別だよ

性犯罪被害者の場合はそもそも胎児に対して母体が責任を負ってない・低年齢被害者の場合は生命に関わる・被害者のメンタルによっては産むくらいなら生命を断ちかねないといった問題があるし

無脳病（脳が欠損する先天性の病気）は状態によっては母体の妊娠機能を損なう恐れもあるし、産んでも医療の補助があっても一年程度が限界と色んな事情を持った妊娠がある

180二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:44:48

男女ともに結婚を相手に寄りかかることではなく共同生活の相手を見つけることって意識改革しないと駄目やろ
女を都合の良い性欲のはけ口に出来ると思ってる男も男を都合よくATMにしようとする女も矯正してかないと無理

181二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:45:31

出産よりも子育てのが大変だろうからな
闇雲に子供だけ増やしても貧困の再生産にしかならないのは歴史が証明してるしな

182二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:46:02

>>134

子供欲しいし育てる能力も覚悟もあるのに女側の原因で不妊治療がうまくいかないってカップルには救済になる可能性はある

まあ問題は人工子宮そのものがよほどのブレイクスルーが起きないと不可能なんだけど

183二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:46:08

>>175

50代以上の労働者が3割近い時点で企業がワガママ言ってるだけでは済まない事態に陥ってるよ

184二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:47:18

女子供の権利を奪えば少子化は解決する論
それが正しいかどうかは置いといてこれを実施するメリットが政府にあるかと言われたらそんなにないと思う
上で言われてるけど現代は共働き必須の社会だし女からも税金をとりたい
確実に海外から突き上げを食らう
子供の人権をないがしろにしたら治安悪化にも繋がる
移民でお茶を濁し濁しやってくほうがどう考えても得

>>198

185二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:47:56

個人の人権と幸福度を優先するなら家畜みたいにどんどん産ませて増やせばいいって無理よな
人権意識の低い国の方が子供いっぱい産んでるけどああなりたいのかって話

>>188

186二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:48:44

>>174

優生保護法って親本人の意思と無関係の強制があったんじゃなかったっけ

中絶禁止の場合、親本人が望んでもできないし対象も違うから

後者を批判してるからといって前者を支持してることにはならない

187二次元好きの匿名さん25/08/27(水) 13:48:50

企業が人件費ケチる
共働きじゃないと子育てできなくなる
少子化が加速する
若者が激減して労働力不足に

うん、企業のせいだな

>>192 >>193