この人結局なんで知識制限食らってたんだろ

[1 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:41:25]

盈月限定のデバフなんかな？地味にクソ痛いデバフだと思うんだけど
あと身長小せぇ…これで剣振り回したら相手がバッサバッサ死ぬのおかしいだろ

[3 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:43:07]

界剣持ち込む代償らしいの

[4 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:43:19]

言うてアルトリアも一緒だから…

[5 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:44:09]

界剣を持ち込む代償では？と言われてるけど詳細は不明のはず

[6 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:44:37]

すっごい簡単に言えばサーヴァントのあらゆる能力は情報データみたいな感じで、霊基にスキルなり宝具なり現代知識の情報なりをインストールしている形となる。
ヤマタケの場合は神剣の容量がデカかった結果現代知識をインストールするだけの余分がなかった形。それだけ宝具としては破格という意味と推測される。

[7 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:44:38]

>>4

そもそもアルトリアはSNなら死ぬ直前から来てるから話違うでしょ

[8 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:44:58]

伊織のバレンタインで界剣のハンデっていう話があった

[9 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:45:09]

界剣が俺らが想像するよりやばい代物なのかもしれん

[10 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:45:28]

>>4

むしろアルトリアみたいな理由付けがはっきりと説明されなかったなって話では？

[11 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:46:11]

>>7

すまん身長のこと言いたかった

[12 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:46:36]

カリバーなんかよりヤバそうなんだよな
人の世に対して

[13 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:47:11]

>>6

そう考えるとやっぱ素で持ち込んでる宝具が全知と鍵剣だけ扱いの金ぴか色々ズルいというか規格外だわ

[14 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:47:13]

ロードエルメロイ二世の冒険で神霊の保有する情報量がヤバいって話あったしそれ関係だとは思う
記憶飽和現象と重なるとこあるし

[15 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:47:26]

物語的なメタ事情が大いに絡んでるだろう設定だし明かされない限りはなんか知らないけどそんなもんくらいに思っとくのが丸いと思う

[16 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:48:48]

神剣所有のアドバンテージの分知識が引かれてるっぽい、というのが伊吹童子の見解だけど
サムレム見ても聖杯知識引いてトントンになるくらいのアドバンテージが神剣にあるようにはあんまり思えないのが

[17 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:48:50]

>>5

いや確か伊織かヤマタケのバレンタインのどっちかで界剣持ち込むなら知識制限されるって明言されてる

伊吹が言ってた

[18 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:48:59]

カリバーやエアでも食らわない制限
空想樹を伐採できるしコヤンスカヤもめちゃくちゃ警戒してるから天叢雲剣ってめちゃくちゃヤバい代物なんだろうな

[19 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:49:03]

攻撃宝具じゃないんだよね？本質は変身すること？

[20 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:49:43]

世界的にはカミになられたら困るんだろうな

[21 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:55:05]

>>20

つっても鈴鹿御前も似たようなの普通に持ち込めはするからなぁ…知識制限なしで

[23 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:55:35]

>>21

あれ現実世界でも可能なん？

[24 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:57:10]

>>19

攻撃にも防御にも使える万能宝具

[25 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:57:12]

>>21

あれ使いすぎたら消滅するぞ

対して界剣はノーリスク神霊化だ

[26 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:57:15]

>>23

別にムーンセルに関係ないものだし出来るんじゃない？

むしろムーンセルに関係するならちゃんと使えないようにしろよって話だし

まあ使ったら消えるんだけど

[27 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 17:59:08]

>>25

こっちもノーリスクかは分かってないぞ

わかんない事だらけだからな

[28 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:01:14]

剣界は現状分からないことが分かってるって感じだからな
なーんもわからん

[29 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:02:33]

だからさぁ！マテリアルをさぁ！
結局詳細は明かされない気もするが

[30 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:03:05]

メタ的なことだとサムレムで伊織がタケルの仲良くなる過程で色々な事を説明する形式にしたかったからだけどいつか第三再臨の状態で使ったらやばい事が起きそう

[31 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:24:12]

>>30

そこ気になるよな

まだ神に近寄ってるとされてる霊基での界剣振るう描写ないから

いつか見たい

[32 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:28:07]

書いてある事素直に読めばまるである種の聖杯にすら近い代物に見える

[33 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:33:17]

界剣まわりはまだ物語温めてる気がしないでもない

[34 二次元好き匿名さん 25/08/27(水) 18:42:00]

掘り下げるとしてそれはFGOなのかコミカライズなのかまだ観ぬ新しい作品なのか

[35 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:47:38]

空想樹(無限正雪)を伐採したけどそれがどれくらいすごい事なのかあんまりよくわかってない

それ以前の伐採描写ってインドだっけ？

[36 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:50:06]

>>27

攻撃によって対象を消滅させつつ、その対象の中に取り込まれた１人を救い出す

ってのは確かに神の所業なんだけどね

まぁそういう事できるのは強いってよりは凄いって感じだからEXらしいっちゃらしいような

[37 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:53:04]

>>35

地獄界曼荼羅で巨大な天叢雲剣を使って生前金時＆ベアー号が叩き切ったはず

[38 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:53:45]

>>35

穢戸城も一応空想樹みたいなもんだっけ？

[39 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:55:28]

>>35

というかカルデア陣営がまともに破壊した空想樹ってインドと亜種の曼荼羅、サムレムコラボだけさからな

どんくらいの硬さなのか全く分からん

[40 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:57:34]

>>39

そう思えば半数以上が天叢雲剣使ってるんだよな

どれくらいかの程度は分からんが凄くないわけない

[41 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:58:37]

空想樹って結局何なんだろうな？

見た目通り銀河内包してるなら銀河叩っ切るとか言う意味わからん事やってることになるから、流石に違うよね

[42 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 18:59:21]

デバフについてはもう言われてる通りだけど
体格云々はタケルに言うの今更すぎるだろ

[43 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 19:01:02]

>>39

インドってことはメンツ的にはたぶんラーマが頑張ったんだろうなって気はする

強さ的にも切れる宝具持ってるのラーマくらいだし

[44 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 19:02:35]

正直インドで話の流れでぶった斬れたから空想樹の硬さがよく分かんなくなったところがある
それまでもそれ以降も毎回特殊な要因で折れてるのにインドだけぺぺさん+アシュと戦ってる裏でなんか折れてるからな

[45 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 19:08:01]

>>41

そもそも空想樹は伐採されるためにあるから、伐採できないなんてことは設定的にもないはず

[46 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 19:11:48]

別に指標にはなっても空想樹討伐自体は界剣のできる事の上限でもなんでもないから気にしすぎなくていいと思う

[47 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 19:12:51]

>>42

上で言われてる通りアルトリアからの系譜の身長だしな

[48 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 19:15:28]

>>31

コラボの時再臨見せてもいいのにと思ってたけどまだどっかで使う可能性も無きにしも非ずか

[49 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 19:17:22]

どうも三種の神器周りの設定はきのこ担当っぽいからわざと詳細を書かないようにしてるのかな…

[50 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 19:40:33]

>>48

サムレムコラボならやっぱり一臨であってほしかったから個人的には良かったと思うんだよ

3臨は違うとこで魅せてもろて

[51 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 19:42:31]

>>18

カリバーやエアはあくまで攻撃宝具というだけだからな

アルトリアでいうなら知識とかに制限かけてアヴァロン持ち込んでる感じかな？

[52 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 19:50:58]

三種の神器(鏡と剣)がどちらも対界宝具：EX なの特別感あって好き
おそらく勾玉もそうなんだろうな

[53 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:11:33]

英霊同士の闘いにおいて、知識デバフってかなりのディスアドバンテージなんだけど、界剣関係なくヤマタケ自身が戦闘の天才らしいからハンデらしいハンデになってないんだよなぁ

[54 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:12:40]

>>53

｢マスター死んでもヨシ！👈｣ってなってたんでアカンのだよなぁ…

[55 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:15:58]

>>53

英雄系サーヴァントなんて大概は戦闘の天才なんだ

だからこそその時代の知識をインストールする必要があるんだ

ぶっちゃけメリットとデメリットが釣り合ってないと思われるが……

[56 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:20:51]

>>19

単純に威力高いだけならランクはEXにならないから、神になるという特殊性がEXなのだと思われる

威力は不明。よく指標とされるカリバーより上なのか下なのかもわからん。

ただしカリバーはぶっ壊すだけだが、界剣はぶっ壊しながらぶっ壊す物の中にいた人を救う奇跡じみた事ができる

[57 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:24:20]

>>55

釣り合ってないかどうかも分からんぞ

まだ界剣の全容がまったく分からないからな

[58 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:25:23]

>>52

ヤマタケが、バレンタインで渡してきた勾玉って八尺瓊勾玉ではない無名の勾玉なんだろうけど、凄い加護とかついてそうなんだよね

[59 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:26:31]

>>58

あれ反応してる面子が面白すぎる

ていうか勾玉自体にはそんなエピソードとかないから日本武尊が持ってたって方が分かりやすく凄く感じるまである

[60 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:26:31]

>>54

字面のせいで勘違いされがちだけど、ヤマタケちゃんとマスターが危なかったらフォロー回れる英雄なのよ

伊織があんまりにもあんまりだったから、もう知らんとなっていたところを武蔵ちゃんに釘刺されたんだ

[61 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:28:38]

>>59

道満が度々タケルの周りにうろついてるっぽいのちょっとおもしろくてずるい

盈月が晴明関係だから気になってんだろうとは思うが

[62 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:29:52]

勾玉も王権の象徴の一つではあるだろうにそれ皇族、風土記では天皇の身分の子から下賜されちゃっていいのかい！？てなるなった

[63 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:32:31]

>>60

何も知らない宮本伊織×知識が抜けてるヤマトタケル

武蔵「こりゃいかん」

[64 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:33:22]

>>54

武蔵達に教えてもらわなかったら&伊織みたいに冷静なマスターじゃなかったら仲違いしてるうちにその隙をつかれてマスターがやられてヤマタケも消滅してた気がする

ヤマタケが別のマスターに契約できること知ってたか怪しいし

[65 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:35:14]

界剣.rarが15GB　ヤマトタケル.servantが1GBだから知識無くなるみたいな認識でいる

[66 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:44:29]

界剣は多分奇跡起こせる点が聖杯と同等レベルだからデバフかけられたんじゃね？
同じく奇跡起こせるローランは起こすための代償払ったように奇跡に関してはなにかしらデメリットが必要なんだろう

[67 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:48:24]

>>64

こればっか言う人見るけどそもそもが知識がないマスターがってのもイレギュラーだしそこは別のマスターなら絶対危ないかって言うと必ずしもそうでもないと思う

最初は塩っぽいけど鯖の中でも話ができないタイプじゃない

[68 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:53:05]

>>53

戦いの天才である面もすげーけどデメリットを払拭してるって意味だとしれっと記憶引き継いでる事の方だと思う

もはや最初の一回乗り越えて自覚さえあればそこまでのデメリットじゃなくならんか

[69 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 20:57:41]

神が世界と一体化的な概念として捉えられてるみたいだからそれをほいほいされるとまずいんじゃないか
というか使い方によっちゃ聖杯に願う前に願い叶う可能性もある？
まあ分からない事が多いけど分からないようにしてるって事は今後に何かある可能性もある

[70 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 21:29:39]

>>67

そういうけど弱いとか死んでも構わないとか沸点低いマスターだったら関係悪化したままだったんじゃねって思ってる

ドロテアの部下に弱い犬ほどよく吠えるって馬鹿にして怒らせてたし死んでも構わないマスターをヤマタケが本気で守ってたか微妙だから最悪見限ってマスターがやられてそう

[71 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 21:34:01]

FGOのプロフィール読む限り攻撃が主流じゃないっぽいし「神剣は、対界規模の奇跡をみせるかもしれない」って書いてるからほぼ聖杯説はずっと前から考えてる

[72 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 21:46:37]

>>70

それはどの鯖でもある気はするがなんでヤマタケだけ起こるという前提なのか疑問ですわ

[73 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 22:02:56]

>>39

厭離穢土城も亜種空想樹じゃなかったっけ？

あれ切ったのも徳川特効の村正とは言え都牟刈だからやっぱ神剣てすごいんじゃないか？

[74 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 22:53:04]

エクスカリバーとか制限食らった状態でも界剣より火力同等か上っぽいのに
界剣だけデバフあってその威力はしょぼくねってなる

[75 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 22:56:48]

>>74

神霊を消し飛ばしたのにしょぼいとは…？？？

付け加えると伊吹の劣化版ですら対城A+の威力で伊吹曰く｢本物はこんな程度じゃない｣だから、界剣はA++どころでは済まない可能性すらあるが

[76 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 23:07:02]

伊織の様子を見るに別に魔力消費が激しい訳でもないからコスパも良いという

[77 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 23:25:07]

詳細が不明の時点で現時点だと描写だけ見ると釣り合ってないよ
例えばエルキドゥの民の叡智みたいに後で詳細でわかってそれがヤバければ納得するけど現時点だとエクスカリバーやエアのがよくね？ってなる

[78 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 23:29:53]

>>75

こんな程度っていうのが威力のことなのか奇跡のことなのかわからんからなんともな

どちらにせよエヌマよりは弱いから威力だけだと全然釣り合ってないが

[79 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 23:40:41]

仮に界剣の威力がエクスカリバーと同等だとしても釣り合ってないんだよな
なにせエクスカリバーは制限かかっててその威力、外宇宙の存在には特攻が入る
対して界剣はエクスカリバーと同等だとしても知識デバフに特攻もない

[80 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 23:44:03]

>>13

実際に世界に存在する蔵へのアクセス権だからコスパは最高よね。

この観点で言うとオジマンがどうやってその宝具総量持ち込めてるだよ……となる。

[81 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 23:44:39]

ヤマタケ嫌われすぎだろ

[82 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 23:47:13]

>>74

>>77

>>78

>>79

>>81

全部一人で書き込んでしてそうで草

[83 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 23:49:07]

界剣アンチさん必死やね

[84 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 23:50:28]

攻撃力だけが宝具じゃねぇって事だな
まぁ宝具を使ったからと言って神霊に一時的に
なれる辺り元々鯖規格でもキャパギリギリなんだろうね

[85 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 23:53:45]

八岐大蛇の権能ってのもどこまで再現できるものなのか
サブちゃんみたいな非神性キャンセル防御も可能だったらチートどころじゃねーぞ

[86 二次元好きの匿名さん 25/08/27(水) 23:58:24]

>>55

別にハンデを与えるために知識デバフがかかってるわけではなく、>>6の言うように神剣分のリソースをサーヴァントのクラスに押し込んだら入らない機能が出てきたってことなのでは

元々サーヴァントの容量では神霊は召喚できない（できても大幅にランクダウンするし権能は使えない）と言われてるのが、サーヴァント自体をノーリスクで神に変えて権能も振るえるようにする神剣は、カリバーや乖離剣と根本の規格が違ってそう。「カミの力で奇跡を起こす」ってのが権能の話だとすると、聖杯どころじゃない

[87 二次元好きの匿名さん 25/08/28(木) 00:20:14]

現状攻撃でしか使ってない上にその威力も不明だから色々言われるのはしゃーない
マジでいつか情報出してほしいけど厳しいかな

[88 二次元好きの匿名さん 25/08/28(木) 00:27:52]

アンチつくほどの情報もないだろうに……

マテを待て
もしくは今後あるかもしれないサムレムコラボ第2イベントを待て

[89 二次元好きの匿名さん 25/08/28(木) 00:50:02]

武蔵ちゃん曰く美少年らしいし大人霊基もあるんじゃないの
ラーマみたいに