SS書きがAIに怒らないのなんでだろう？

1二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:03:17

プロの小説家もAI出てきたばかりの頃からAI活用して小説を書いて賞を取ったりしてたし、「無断学習された」って怒ってる人が全然いないのはなんで？
同人作家でもAI使ってることを言う人がいたり、公言しようが全く叩かれもしなかったりして、イラストとの差がすごいのはマジで何？

2二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:03:45

ミュージシャンも怒ってないよ

3二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:04:22

翻訳家もプログラマーも別に怒ってないんだよな…

>>38 >>73

4二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:05:04

怒ってる人はいたけどそんなに声がデカくなかったというか……

5二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:05:16

むしろもうちょっと成長してくれて良いのよ

6二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:05:22

怒ってるのって一部イラストレーターだけだよ
それも雑誌のカット描き系デザイナー系はそんなに怒ってなくて萌えイラストの人だけ怒ってる謎の偏りがあるよ理由は不明

7二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:06:19

怒ってない絵師もいるんだが

8二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:06:53

説明は出来ないけどなんか違う感じがするのは分からんでもない

>>10

9二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:07:47

絵がAI使用疑惑段階ですら猛烈に燃やされるのに対して
SS類は全く燃やされないのは不思議ではある

10二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:08:57

>>8

イラストレーターが「背景はAIでもいい」って言ってたり気持ち・雰囲気で動きすぎだよ…

背景が専門のプロだっているんだよ

>>36 >>37

11二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:09:21

マジでオタク絵だけ AI で燃えるの謎だよな
しかも生産者消費者両方燃やしてくる

12二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:10:56

絵柄を食われて成長されるってイメージに比べると文体を食われる方はそんな抵抗ない気がする
文章って創作以前にある程度身についてるものだからだろうか

13二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:11:06

もちろん幅広く学習されてるんだろうけど絵と違って特徴的な文体(作風)でもなければ
誰の小説を学習させてるのか分からないってのはありそう

14二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:11:31

AI活用して小説の賞を取った人ってめっちゃ詳細に作り込んだプロンプト練って微調整入れながら出力繰り返して
あれなら俺は普通に書く方がいいわと思った
脳内労力があんまり変わらなさそうなのよ
プロット練りの壁打ちには有効かなーぐらい

>>22

15二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:12:03

俺の好みのシチュエーションならもっと学んでもらって良いんだぞ

16二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:12:34

このレスは削除されています

17二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:12:36

文章だと気が付きにくいからじゃない？
例えばある小説の書きまわし？言い回し？をごっそりそのままパクってるような文章を作成したとしてそれがすぐバレるかというとなかなか難しそうだよ
絵なら一目で「これ○○さんの絵柄にそっくりだぞ」とか分かるけどさ
結局AI論争で騒いでる一番のボリューム層の主張って人の作品パクるなよってとこでしょ？

18二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:12:55

イラストの生成AIは無断学習だから断固反対だけどチャットAIは使いますって理屈破綻してね？
文章が生成されるチャットAIも無断学習なんだが…

19二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:13:08

触るとわかるけど今のところのノベルAI系って結局は介護しないとどうしようもないポンコツなのはある
最早半分以上俺が書いている

20二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:13:26

どの分野であれ怒ってるのって当事者じゃなくて外野でしょ
絵を見るのが好きな人がSS読むの好きな人より圧倒的に多いだけだよ

>>31

21二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:14:15

イラストAIのせいでイラストレーターが失業したり単価が下げられる！
→同じことプログラマーにもＷｅｂデザイナーにも翻訳家にもミュージシャンにも起きてるんですけど

>>24 >>27

22二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:14:27

>>14

何度も試行して取捨選択するのは結局人間だし、それも創作だもんね

進化してポン出しで小説作れちゃったらまた話が変わるんじゃない

23二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:14:50

文体に関しても割と癖強めな(例えば森見登美彦とかの)文体を学ばせて小説書きました！とかなったら普通に叩かれると思うよ
"その人の色"が付加価値として付いているものに付いてAI学習させるのに嫌悪感を感じる気持ちは理解できる

ただ線引きが難しいから表には出さないけどな

24二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:15:18

>>21

仕事が奪われて困る人だけ騒げばいいんだよ

仕事無くなっても困らないから騒がないって事でしょ？

25二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:15:42

簡単な入力するだけで小説生み出すAIが産まれて同じようなシチュエーションと文章の作品が検索結果を埋め尽くすようになれば批判の声は出るかもしれない

26二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:15:45

ちなみになろうの話ね

— 2025年08月28日

27二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:16:29

>>21

新しい技術で古い技術が仕事を失うなんて何にでも当たり前の事なのにね

28二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:17:05

このレスは削除されています

>>33 >>35

29二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:17:20

読者需要としていえば絵(漫画)＞小説ってのはありそうだし

となると金儲け路線でいったらAI絵を量産されて困るのは絵師側だから反発が強く起きてる感はある

30二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:17:34

1枚絵と違ってパクるのが難しいってのはあるんじゃない？
文体だけ真似られたとしても台詞の癖とかシチュエーション地の文まで全部色を真似られなきゃ別物みたいなもんだし

>>54

31二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:17:42

>>20

絵描きゴリゴリにキレてる人多いんですが…

32二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:17:44

SS書く人は自分も使うからじゃね？
自分の文章学習させて書かせたら楽しすぎだし

>>39

33二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:18:47

>>28

絵師がクソ

っていうよりは小説書くのと絵を描くのだとまだ後者の方が取っ掛りしやすいからその手で過剰反応しそうな上手い素人が多いんかなって

プロとか本職は取り入れたり仕事道具にしたり考えてる人もいるからこそそういうの無い人が騒いでる印象強い

34二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:18:49

このレスは削除されています

35二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:18:52

>>28

そういうことでもないよ

仕事が奪われるかもしれないだとかパクられるのは嫌ですって主張すること自体は悪い事じゃないし

技術の発展によって仕事が無くなるのは今までもそうだったんだからガタガタ言うなってのは分かるけど、かといってそれに抵抗することが悪い事ではないからね

36二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:19:13

>>10

あったなー、「背景とかに使うのはOK」みたいな言説

まぁそういう認識で仲良くやれそうかって外野ながら思ってたらキャラもAIで出せるようになっててキレた

37二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:19:22

>>10

「絵じゃなくて確定申告とかしてくれよ！」とか言って税理士に「税理士だって今まで勉強して確定申告出来るようになったんだけど…」って言われたりとにかくお気持ち＆雰囲気でもの言ってるイラストレーター多いよね

>>42 >>48

38二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:19:36

>>3

AIってアルジャーノンに花束をみたいな翻訳出来るんかね

>>62

39二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:20:04

>>32

元々遅筆のSS書きだったけど過去作学習させて20倍速で書けるようになってめちゃくちゃ楽しい

読みたいものを書いてもらって自分で読むだけになって公開はしなくなった

>>47

40二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:20:21

AI利用者が真っ先に「絵師は不要！」とか言って絵師に喧嘩売りに行ったのがね
あれがなきゃまだマシだったろうな

>>49

41二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:20:30

小説って承認欲求満たすの難しいからでは？
パクってAIに書かせても自分で好きに使って終わると思う

42二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:20:55

>>37

確定申告は税理士に頼まないと出来ない事ではないからね

俺も自分でやってるし、それが少しでも楽になるなら補助ツールとしては有用じゃない？

税理士に頼んでる人が頼まなくても済むってなら確かにお前矛盾してねえかってなるけど、結局のところみんな我が身大事だから自分のこと以外はどうでもいいのさ

チャット系AIとか検索系AIは別に良いって言うのも自分には関係が無いからだね

43二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:21:22

プログラマ(SE)が怒らないのはまだ仕事が奪われてない(少なくとも日本では)だからでは

>>55

44二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:21:42

一応小説コンテストでAI利用が可になった時に議論が起こった事はあるよ
でもまあ今の時点だとAIだけに全部書かせるなんて無理だし自分が書いた方が早そうってのはある

45二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:22:06

このスレと言うかあにまんでいっても暖簾に腕押しだろうけど
属性や集団を批判したいか為にそこに属する個人の言動を持ち出すのは普通に逆効果なのよね

46二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:22:08

ボカロコンテストにAI使われてお気持ちしてたPとかいたろ
まあそいつもイラストには生成AI使ってたんやがなブヘヘ

47二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:22:12

>>39

自分でこんな話見たい読みたいが爆速で出るしチャット形式で相談すればアイデアも広がるし楽しすぎ

48二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:23:15

>>37

キャラ絵だけが特別で他者のスキルは軽視して無自覚に喧嘩売りまくるのマジで社会性無いよな…

49二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:23:26

>>40

ルサンチマン民にとっての救済なんだろうけど

それにしたって行儀って大事だよね

50二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:24:26

このレスは削除されています

51二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:24:35

消費者は賛成してて生産者は反対してるのがAIでしょ
偏にAIと言っても色々なジャンルで存在するからこっちのAIは自分が消費者側だから別にいいけど、こっちのAIは自分が生産者側だから困るってのは普通にあるよ
AIで一括りにしてこっちはダメだけどこっちは良いんだ矛盾してるねとかいうのは頭悪いかな

52二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:24:37

ここでも小説は需要が低いからみたいなこと言い出すし
イラストだけ特別に保護すべき理由の提示が他領域を踏みまくってんだよ

>>56 >>59 >>64

53二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:24:52

極端な話作風とか絵柄をAIにパクられるのが嫌なだけで
資料探しやプロット立てでAI利用してる人は結構いる

54二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:25:05

>>30

前にAIに星新一の学習させて新作書かせる実験があったけど何か違うんだよな…

似てるんだけど本人ではないというか

55二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:25:22

>>43

いや、プログラマーはAI使うんじゃねぇかなツールとして

そういう人がそのまま職を続けるだけ

>>60

56二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:25:22

>>52

それ絵師が言ってるとも限らんけどな

57二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:26:39

イラストのAI学習はマジで全部抜かれるから嫌がられてるんじゃないんか？
絵さえ学習すればコピーできちゃうイラストと比べたら漫画家やら小説やらデザイナーやらはそいつの頭が無いと同じ様なクオリティは産み出せないし

>>66

58二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:26:40

うるさい絵師とか大半は同人ゴロだろ？
自分のエロ絵が売れなくなるからやめろだと勝手に思ってます

59二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:26:53

>>52

そりゃSS書きが怒らない理由についてしか言われてないんじゃないか

保護とか言ってたか？

60二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:27:29

>>55

ゴリゴリにコード書くだけのプログラマーだとしてもAIの補助なんていくらあっても困らんからな

そもそもAI以前でも1から書くと言うよりみんな先人のコード流用してたし…

61二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:28:04

知ってる範囲では自分の絵を学習しなりすます奴がいるらしい絵の場合は
小説やらSSやらはまだ聞いたことない
実害があるか否かの差かもね

62二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:29:01

>>38

ここからここまでは3歳児の言葉遣いで、誤字は誤字として翻案、ここら辺は二十歳の大学生っぽく…みたいな指定を人間がすれば可能じゃないかと

63二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:29:19

プログラマーはまだ補助ツール止まりだから良いけど全部AIが書いてくれるようになったらチェックする人と責任取る人だけいればあとは要らなくなるから、結局どの業界でもオペレーター職の人が割食うんだよね
絵描きもアマチュアで細々とやってる人ほど影響がでかい

64二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:29:37

>>52

需要が大きい程反対の声も大きくなるのは自明だろ

65二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:29:51

同人ゴロの意味わかって無さそうなのがいる
同人ゴロは元々同人誌を人に描かせてそれを売って商売として利益を得る層のことなので
むしろAI歓迎してるんじゃないか？

66二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:29:53

>>57

スレタイはこれで結論出ちゃうね

他の創作物を例に出してる人はポン出しで人の創作物そっくりの完成物を出せるようになった前提で考えて欲しいな

67二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:30:05

エンジニアに「お前らも将来AIで仕事を失うぞ!」とか言うも「何を今更…」って呆れ返られてたのが印象的だったわ
あと個人的な記憶なんだけど真っ先に悪用したの、AIの仕組みを知らずに自分の絵をi2iしてそっくりなのが出力された!ってデマ撒いてた絵師側だった記憶がある

>>71

68二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:31:37

絵師への攻撃欲を発散してる書き込みも管理した方がええよ
最初からそう言うスレにするつもりなら構わんけど

>>74

69二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:31:57

一時期「太宰治風」とかやって遊んでなかったっけ…
故人でやるのは良いってこと？

>>79

70二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:32:20

正直イラストは今までがバブルかってくらい他分野と比べて個人が稼ぎやすかったから、騒ぐ人が多いんだろう。あとはAIが得意な、それなりに高品質な製品を高速で作るって強みが小説とかだとアドバンテージになりにくいからじゃね。本ってそんな短いスパンで消費するタイプの娯楽じゃないし、早く沢山作るのが消費者側にあんまり求められてない気がする

71二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:32:38

>>67

イラスト生成AIが出たのが２３年？２２年とかだっけか

そのあたりからAI論争が激しくなったと思うけどぶっちゃけその前から業界の人達の中では結構AI活用した仕事の効率化については話題が上がってて、俺は設計職で図面描いてたけどもう自動作図が試験段階で将来は製図を人間がやらなくても良くなるね俺らの仕事無くなるかもねなんてのは話されてたよ

でも深刻に話すんじゃなくて「これ俺ら要らなくなるっすねーｗ」みたいな感じだったな

何でだろうね　仕事無くなるってのに全く危機感なかったわ

>>77

72二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:33:56

AIくんに小説を描く時の指定文章量について聞いたら
人によって納得いく作品を書き上げるために
4000文字の小説を描くために万単位の文章を使ってコントロールする人もいるんだと
完璧な小説が人によって違うからAIとの付き合い方も変わる

>>109

73二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:34:45

>>3

翻訳家は結構ちょくちょく怒ってるぞ

あんまり話題にならないだけで

74二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:34:45

>>68

むしろオタク絵のイラストが特別で他の生成物はどうでもいいっていうお気持ちのほうがこのスレでは酷いよ

>>78

75二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:35:02

そもそもコードは自分で1から作るものじゃなくて公開してくれてる先人のコードを参考に構築していくものだし
まあ絵も先人の影響を受けてない人はいないと思われるが

76二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:35:02

最近は絵を描いているわけでもないそれらに関わってるわけでもないのに怒ってる人もいて辟易するわ

77二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:35:07

>>71

危機感口に表す人なんてあまりいないだろう

準備にしろ対策にしろ裏で動くもんだ

>>84

78二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:35:22

>>74

いや……

79二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:35:37

>>69

本人存命でなくて著作権切れてるなら文句言われる筋合いないけど愚弄に繋がるようなのはダメ

って感じかね

80二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:36:27

過渡期は荒れるんだよね…
印象派が生まれたのだってカメラの発明で写実的な絵が売れなくなったからだし
上手く共生できるようになったら良いのだが

>>86

81二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:36:40

実際パクって発表されてもよっぽど目立つ作品だとか特徴的な表現、フレーズ使ってない限りバレようがない気もする
ボッキ表現がエレクチオンみたいな

82二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:37:12

イラコンは生成AI使用禁止されてたりするけど、小説大賞とかに関してだとそういうの無いのか？

83二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:37:14

最近は新聞各社がキレた例があったね

>>87 >>88

84二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:38:00

>>77

会社単位でAI導入は動いててAI関連を専門にやってる企業と提携したり色々やってたんだよ

不思議じゃない？社員の仕事無くなるのにさ

利益第一で仕事効率化したいのは分かるけどどんなに効率化したところでAI使ってやってるんだからもっと工数下げられますよねって単価は下がって仕事は増える一方だったし本末転倒よ

将来的には社員全員AI活用できるようにして仕事効率化に繋げたかったのかもしれないね　もう辞めちゃったから知らんけど

85二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:38:01

小説はAI使ってるか全然わからないってのもある

86二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:38:23

>>80

他人のパクに成り立ってる視点が抜けてる定期

>>89

87二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:39:09

>>83

まあ有料記事の内容まるごとコピー転載みたいな真似されたらそりゃね

88二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:39:23

>>83

あれは記事を学習してそのまま出力してるかと思ったら改変して誤った情報を伝えた上に引用元として企業の名前使われてるから著作権と名誉棄損の両方で訴えてるんだっけか

89二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:39:41

>>86

自分のを学習させてるだけの人にもキレてるし訳わかんないがな

>>92 >>94 >>95

90二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:40:03

学生の作文とかと違い本人がわからないからこいつがこんな文章書けるか！
もできないしね

91二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:40:55

イラストと違って明らかにチェックの量が多いからなあ
イラストなら大まかに合っていれば気にしない人も誤字脱字は明確なミスとして扱うし、起承転結やキャラクターの内心の整合性も確認しなきゃならないし

チェックする側の手間が減らないのが手軽・チート感を減らしてると思う

92二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:41:17

>>89

まじ？

それはおかしいしさすがに少数だと思いたい

93二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:41:20

日常的なAIは便利だから使うけど絵にはダメですってダブスタがすぎる

94二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:41:28

>>89

なんだろうね

例えば薬物を使って体を鍛えても体を鍛えるという努力が必要な以上は人間の力が全く必要が無いわけじゃないのに、薬物ユーザーがボディビルやスポーツの大会に出てたらなんか嫌じゃない？

そういう感覚なんじゃないかな　ズルくね？　みたいな？

わかんねーけどね

95二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:41:33

>>89

そういう事例あんのか。気になるからちょっと提示してみてほしい

96二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:41:50

絵と違ってある程度読まないとわからないしパクられた作者やらファンやらがピンポイントでその作品読んで初めてバレるわけだよね？

>>101

97二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:41:57

文庫本ぐらいの量の長編をAIに書かせるとどっかで破綻する
どっちにしろ今は長い話ほど人の管理がないと無理

98二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:43:11

小説の出力ってまだまだ難しいというかまあ出始めたころよりは確実に進化してるけど
絵の方が出力しやすいんだなってのはAI関連で一番意外だった

>>117

99二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:43:43

翻訳家は連帯して物言うほどの影響力が無かっただけで、嘆いてたり怒ってる人は度々いたよ

100二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:43:46

今のAIで長編小説丸投げなんて出来ねぇもん
短編ですら指示語が何指してるかグダグダだったり一人称間違えたりさっきシャツ脱いだのにジャケット着てたりするのに

101二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:43:55

>>96

そうだね

だから単にバレにくいだけでバレないから起こる人がいないんじゃないかなって思ってるわ

数百ページの小説の中の１ページに他の小説から学習した文章がまんまは言ってたとしてそれに気が付く人がいるかというとなかなかに難しそうだ

消費にかかるスピードが絵とは違いすぎるが故に発覚するのが遅れてるだけかなって

102二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:44:01

そもそも広義のAIなんて何十年も前から使われてるからな
無知な人間が生成AIでいきなり騒ぎすぎなくらいだ

103二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:46:06

たとえAI嫌いだとしてもカメラの補正AIは使ってるんだよな…という
現代に暮らしてて避けて通れない

104二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:46:17

プログラマは〜というのは主語デカで
某OSSで「AI使っても良いよね？AI使ったことは明確にするから」ってissueに👎が何百と付いて炎上とかもあったし
あるプログラマー向けDiscord 鯖に#AIができただけで捨て台詞脱退勢が出たりしたので
AIでコード書くのは絶対ダメって人は意外と結構いる

105二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:48:40

単純にＸで影響力デカかったのが絵描きって話じゃねぇかな
アメリカではハリウッドの役者の影響力がデカかったから役者が主に先頭に立って運動してたし

106二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:49:36

絵だって仕事奪われるには限度があると思うけどね
例えば芸術家のファンだったらその絵柄丸パクリしたからそれで良いやとはならないだろうし
まあそれ以外のイラスト発注とかが奪われると仕事して困るのは分かるけど

>>112 >>114 >>123

107二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:50:50

双方ともに我田引水しすぎだろ

108二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:50:53

イラスト界隈なんて学生時代から絵しか取り柄がないオタクばっかりだからでしょ。心の拠り所にしてた特別な技能が原始的な家庭内手工業だった事に耐えられなくて主な生息地であるネット上で発狂してる。

>>110

109二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:51:37

>>72

それよな。AIに小説を書かせてもそれはあくまで自動執筆機みたいなもので、自分の考えを事細かに説明したくなる。これはAIの性能が上がれば上がるほどこういう傾向は強くなると思う。

AIが理想的な文体で素早く書いてくれるから、ストーリー構築とかに専念できて、そのせいでどんどん注文が多くなってしまう。

110二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:51:56

>>108

イラスト界隈に入りたかった

までは読んだ

>>116

111二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:51:56

上にもあるが特徴的な何かがあり目立つ場所に置かれないとまずわからない
が理由か

112二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:52:12

>>106

その人である事に意味があるから共存できる界隈ってのはあるわな

AIがプロ棋士に勝ったからって将棋界が失業するわけじゃないし

>>134

113二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:53:25

画家とかその書いた人自体に価値があったりその人が書くことに価値を見出すからあの値段が付く訳だし
そんなAIにすぐ奪われる職業ではないと思うが

114二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:53:29

>>106

今まで淘汰されてなかったレベルのイラストレーターが淘汰されるってだけよな。物書きとかは大昔からそれだけで食ってる人なんて極々一部の化け物くらいだから、今さら自分たちの職が奪われるとか考えないでしょ

115二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:54:45

小説家の生き残り曲線みたいなのほんとシビアだもんね
いまさらなのか

116二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:54:50

>>110

初めの文もまともに読めてないし、AIに要約して貰ったら笑

>>120

117二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:55:05

>>98

小説は前後の整合性や因果関係がしっかりしていないとすぐに違和感を感じるからね。絵は割と見る方で脳内補正してくれてるところある。

文字に関しても多少の誤字脱字は読者が脳内補正して気づかない場合が大きいけれど、因果関係などは人間ってすぐに気がついちゃう生き物なんだ

118二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:55:49

絵に比べて判断が難しいのはありそう
ss書きだけど自分の作品食って生成された文章見てもキャラとシチュと台詞回しが8割方同じでも無い限りそうと分かる自信無いもん

119二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:56:24

AIはネットにないものは知らなくて
小説書く上でネットにない資料で引き出し広げられる作家にはまだ勝てない
歴史小説など新しい資料や細かい解釈など毎日更新されるところとか特に

120二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:57:14

>>116

落ちつけ

>>144

121二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:57:31

割と絵描きの人の中でも「既存の風景イイ感じに取り込んでそれを背景に落とし込んだりしてくれねぇかな」とかそういうのを漠然と考えてたと思うんだけど
まさかキャラクターは無理でしょって思ってたのかなぁ

>>124

122二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:57:49

長編ならともかくSSとか俺じゃ絶対わからんわ

123二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:57:58

>>106

そういう意味ではライター業で細々やってるような人は困るのかもしれない

でも例え短い記事でもその人の持ち味って出るからな

124二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:59:15

>>121

まさか自分が被害合うとは

な人も多いみたいですね

125二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 13:59:27

既存の絵柄を真似てオリジナリティまで行ってない絵描きの人も居ると思うんだけどそれは真似られたら嫌なの？みたいな…

>>126

126二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:00:22

>>125

真似されるだけならともかくなりすましとか隠す気なしのエロ絵を売り捌いてたりするんだってさ

127二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:00:30

生成AIが反対の人はパクリも嫌だろうけど感情として忌避感もあるだろうから
どう折り合いをつけたら良いのかねえ
でもAIはどんどん活用される現実もあるしなあ

128二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:00:36

AIが小説を書くときって、結論や伏線をどこまで意識できるんだろうね
作家ってそういうプロットを予めかなりこだわって詳細に作る人もいれば、逆に書きながらその場のノリで整合性を合わせていく人もいる。
そして作家のすごいところは「登場人物が脳内で勝手に動き出す」というところ。
これをAIにやらせるのは不可能だと思う

>>130 >>131

129二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:01:20

イラストは一枚描ければそれでいいのに対して小説って一文書ければそれでいいってわけじゃないからな
この文の続きをこういうシチュエーションで出力して…整合性をとるために設定を入力して…とかやってるくらいなら自分で書いた方が早いし楽
語彙の言いかえとか文章の校正とかには便利だと思うけどそこに作者の個性ってそこまで出ないし別にAI使ってもよくない？ってなる

130二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:03:11

>>128

読んでる本がリアルタイムで書き換わるんでもない限り、AIが脳内を云々を模倣できる必要はそもそもない

>>139

131二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:03:19

>>128

伏してない伏線使いやがるから話にならんかったり

ワンピースのせいか！

132二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:03:48

正直ネット上の創作絵師についてはパクられるのが嫌以上に「AI使って楽した奴のPVが伸びたり人気が出るのがズルいから嫌！」って方がデカいんじゃない？
そういう意味では小説の出力が簡単になって完成度も上がって「こんなん誰でも書けますよw」って態度の人が得をしたら反発の声も出ると思うわ
でも現状そんな楽に小説書けるコンテンツなんてないし

133二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:04:03

絵と違って「言葉で物語を紡ぐ」って作業は自我がないと無理なんだと思う
その特異点を超えない以上、小説用のAIは執筆アシスト以上にはなりえない

134二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:04:03

>>112

これとか「いや、陸上競技とF1比べないでしょw」みたいな感じでそれはそれこれはこれってなってるのは上手いなと思った

実際がどうとかじゃなくて誰ともなく「うまく利用できてる」って空気で話せる雰囲気が界隈で醸成できたのが

135二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:04:57

どうせあと10年くらいしたらAIをうまく活用するイラストレーターが多くなりそう

>>138

136二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:05:56

このレスは削除されています

>>142

137二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:06:16

「コピペ機能はズルい　絵描きの恥さらし」みたいな時代あったからな
本気で言ってたかはわからんけど

138二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:07:08

>>135

すでにそんな時代

AIに描かせまくり気に入ったやつを自分で模写とか当たり前

139二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:07:11

>>130

古のゲームブックをAI使って蘇らせてみたい…

140二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:07:48

イラストレーターがネットでちやほやされたのもここ10年くらいだけどね
絵の価値と需要が高まってたところにAI到来でバブルが弾けただけよ

141二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:08:08

ちなみに漫画は90年代初期にもう人力でそんなことしてたみたい

142二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:08:12

>>136

イラストレーターがちやほやされるとか自分でやった事ないの見え見えだわ

そりゃ自分の目に映るのはちやほやされてるイラストレーターくらいなんだからな

その影で埋もれてる無数の無名イラストレーターの事なんか全く目に入ってない

>>151

143二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:08:17

文字界隈は新聞社がAI忌避のメイン所だな
小説はいまさら粗製乱造されたから辞めますなんて人いなんじゃないか

>>149

144二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:09:42

>>120

落ち着いてないのはお前な

145二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:10:51

アナログからデジタルにほとんどの人が移行したように
AI当たり前になるだろうし練習しとかないとなと思う

146二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:10:52

イラストってあくまで点だから小説とかと並べるものじゃないからな
フォントとか書道家に近い部分で代筆家とかその段階はとっくに通り過ぎてる
小説は漫画とかアニメに近い

147二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:11:18

今更だけど「いや、CGと手描きはまた全然違うジャンルじゃないっすか　どっちもやりますけどね」みたいな流れだったら理想だったのかなと思うことはある

>>152

148二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:11:34

趣味で小説書いてるけど、筆がノッてる時はいいんだけどモチベ下がると先の展開とか思い浮かばなくて全然進まんくなる。あと情景描写とかくっそめんどいときある。
そんな時にAI使って書かせると、上手い下手に関わらず訂正したい欲が出てきてまたモチベ上がるから便利だ。

>>150 >>153 >>155

149二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:11:43

>>143

小説界隈って美麗な挿絵やら表紙やらに夢中で粗製濫造のことなんか全く見えてない層が多そうなのがなあ

150二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:12:16

>>148

上手な活用してるな

151二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:12:48

>>142

少なくとも他のAIに代替される仕事と比べたらファンがついたり、良いねを貰える時点で全く別もんよ。他の仕事は他人に褒められるなんてほぼないしな。周囲の評価が可視化されやすい環境だからこそ拗らせやすくなるしな

152二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:12:51

>>147

学習データの問題がなければそうも言えただろうね

>>156

153二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:14:14

>>148

わかるわ

書きたいシーンに辿り着くまでのモチベ低下対策にはめちゃくちゃ便利だよな

1から書くのとダメ出ししながら書き直すのはなんか脳が別モードになるし

>>157

154二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:14:45

文章学習しパクってもそれで書かれた設定やらシナリオがオリジナルならバレようがない

155二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:15:05

>>148

絶妙にそうじゃねぇよ！っての出されると逆に創作意欲が湧くのあるあるよね

間違った情報にツッコミを入れたくなる心理に近いのかな

>>166

156二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:15:21

>>152

それなんだけど

じゃあ貴方がたが今まで（無断で真似て）学んできたの違法なの？

みたいなのはあるんだよね

>>177

157二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:16:32

>>153

SS書くのってなんか他人に相談しづらいからどうしても孤独な作業になりがちなんよね

なのでAIに遠慮なくアイデアぶつけて違うもの出てくると逆に新鮮でモチベが維持できる

遠慮なくこきつかえる便利な編集者みたいだ

158二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:16:47

生成AI黎明期に絵師がAIを上手く使えないのとこだわりを捨てられないのが不幸だったんだろうな

159二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:17:25

仕事とか抜きに話すと自分好みのシチュエーションと展開の小説は自分にしか書けないが自分で書くと興奮出来ないんだ

>>162 >>169

160二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:17:54

ぶっちゃけ文字書きはAIがまだ戦えるレベルに達してないから別に気にしてないだけだと思うんだよね
それでも？何×何のカップリンクが二次創作小説を書きました！(ノベルAI製）とかやられたらなんか忌避感ないッスか？

>>164 >>167 >>168

161二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:18:40

手を描くのが下手だったんだけど色んな漫画家さんとかイラストレーターさんとかの絵を見よう見まねで練習してたのも学習といえば学習だもんな…って思ったりする

162二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:19:13

>>159

行為の具体的描写とかどんな過激な内容でも自分で書いたら何も興奮せんもんな

あれは自分の肌を自分でくすぐっても何も感じないのと同じ理屈かもしれない

163二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:19:15

これがAIで作り出されたものであるという明記と盗作部分がなければなんでもいいよ

164二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:19:27

>>160

でも現状だとノベルAI使ってその辺のssと遜色ないものが出てくるならほぼ作者の作品と言って過言ではないと思うの

165二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:19:27

AIのべりすとにちょっと書かせるとAIのべりすとはそこで見てろ！俺が書く！になって良い

>>175

166二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:19:51

>>155

そういやプロの漫画家や小説家が編集にそれやらせるとか聞いた気が

167二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:20:22

>>160

そんなん自分の好みに合わなけりゃ人間が書いたって忌避感出るわ！

168二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:20:53

>>160

なんで？

二次創作で作品が1つ増えるだけでしょ、ジャンルが活気づいて良いことじゃないの

169二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:20:57

>>159

興奮できると楽しいけど途中で達してしまって完成に至るまでめっちゃ時間がかかるという

うーん痛し痒し

>>173

170二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:21:39

小説なんてパクリパクられの世界だし…
この謳い文句とかこのセリフこの場面かっこいいな俺のやつでも使うか…がいっばいある

171二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:21:51

むしろ俺の好みの小説10万字を書いてくれたら楽しいと思うんだよな
発表せずにずっとAIに書いてもらって俺は読む係をやりたい

172二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:23:04

偏見だけど他人の文章学習して書くような人がAIで作った小説とかつまんなすぎて本人すら読まない完成しないで終わりそう

173二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:23:08

>>169

想像力が先行して自己完結してしまうのか

わかる

達した後に冷静な目で書きかけのエロSSを眺めたときの自己嫌悪感やばい…

174二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:23:26

やっぱり反AIは馬鹿というのかよくわかる

175二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:23:27

>>165

俺君に守られるヒロインちゃんと化したAIはちょっと草

176二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:23:30

AIのべりすとが簡単な入力だけで完璧なクオリティを数千字でも出来るようになるなら泣いて歓迎しますよ

177二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:24:10

>>156

お前は脳の記憶をネットに共有でもできるんか？

もしそうだとしたら映画館には行かない方がいいぞ

178二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:24:41

AI相手だと貸せ！俺がやる！！ってなったときに忌避感がないからいいよね、流石に誰かが書いたSSに貸せ！なんて言えないから

>>180

179二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:26:31

他人の文章を学習して書いてるのは人間も同じなんだよな
だから影響を受けた〇〇みたいな言葉があるわけで　まあ本読まない作家はたまにはいるけど
AIには身体感覚がないからそれが模倣にしかならないって批判とかならわかるけども

180二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:26:33

>>178

人間同士だと編集者の方が作家に指示したりダメ出しするパターン多いもんね。大御所作家だと逆に編集は何も言え無さそうだし、いい意味で遠慮なく扱える相談相手がいるのは創作にプラスになる

181二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:27:35

もしかしてAIにはちょっと出来の悪いものを作らせて添削するっていう疑似プレバトみたいな運用するのが一番健全なのでは

>>183 >>185

182二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:28:00

クソ映画を見た時に創作意欲湧く映画監督みたいなAIの使い方してる人結構いて草なの

>>184 >>186 >>188

183二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:28:56

>>181

大半の絵師はAIよりレベルが低いからそれをやれないのが一番の問題なのかもな

>>196

184二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:29:22

>>182

クソは創作意欲の母だとはっきりわかんだね

>>189

185二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:29:52

>>181

どんなに上手い文章書こうとも「違う！俺の書きたいのはこうじゃねえ！」って部分は絶対に出てくるから、この先も作家とAIの健全なバトルはなくならないと思う。

むしろもっとやりたい。楽しい

>>192

186二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:30:25

>>182

一応名作映画を作ってくれるならそっちで感動したいんだけどそうも行かないんだ…

>>189

187二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:30:37

絵で嫌悪される理由の一つとして、完成品のポン出しをされても
助手として使いにくい、というのもあるのかも知れないね
実際は使えるんだけど少し知識がいる

188二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:30:50

>>182

要素も必要な単語も全部打ち込んでるのに100%納得できるものを持ってこれないAIくんサイドにも問題がある

…書いてて思ったけどこれAIじゃなくて有償依頼でも発生する案件だな…

>>189 >>193

189二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:32:04

>>184 >>186 >>188

自分は小説書かないんだけど書く人の斜め上の嘆きがほんと草

190二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:33:36

これからのノベル系AIに期待するのは完成品を読ませてバージョンアップや修正を提示できる能力かな
このシーンと後のシーンで登場人物の言動に違和感あるとか、このエンドならここに伏線入れたほうがいいとか、そういうアシストができるようになると便利だと思う反面……

……そこまで行くとAIに書かされてる感あって脅威に感じるかもしれない

191二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:33:40

是非はさておき、当初はイラスト界隈に同情的だったイラスト以外の創作界隈もエンジニア界隈もあまりに先鋭化&特権意識丸出しにドン引きして離れていったイメージがあるんだよね
ていうか「イラストと違って文章には創作性が無い」とか言われた物書き界隈のブチギレ具合がヤバかった

>>197

192二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:34:20

>>185

こだわりと言語化はSS書きは強そうだよな

生成AIの使用と相性良かったのかもね

193二次元好きの匿名さん25/08/28(木) 14:34:33

>>188

そうじゃねえ書き直せ！って容赦なく出来るのはAI相手だからこそではある

そして結果自分が書く

>>198