海軍の正義はガバガバという事実

海軍は基本的には海の治安を守る正義の組織なんだよ
ただ上官である政府上層部には逆らえないから非人道的な任務に駆り出されることも少なくない
で、一人一人に視点を当てるとそういう現実に対してどう向き合ってるかも異なる
ドラゴンみたいに除隊して革命軍作ったりガープ達みたいに割り切って自分にできる正義を掲げたり
若い新米兵士は難しいこと考えず自分たちこそ正義と信じてやまないだろうしネズミやラーテルみたいに立場を利用して悪事を働くカスもいる

>>65

65二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:36:10

>>64

これも守られない非加盟国の可視化とクロスギルドの出現で賞金首になっちゃったせいで

天竜人のナワバリを守る人って立場に堕ちたのが今言われてる理由だと思う

元々それはそう、だったのが明確化した

>>70

66二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:37:40

サムネの人種相場は巨人族が男女で差があるのに魚人にはないのがずっと気になってる

>>68 >>69

67二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:38:50

海軍全体で非加盟国差別してるのがな

>>74

68二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:39:17

>>66

そういや女魚人っていたっけ？人魚ならいるけど印象ない

>>71

69二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:39:28

>>66

魚人は魚って扱いなんだろう

人魚男が魚人だし人魚女だけが特殊っぽい

>>72

70二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:39:55

>>65

正義の組織のはずなのにこういう側面もあってなんだかなぁってのは作者も意図して書いてるだろうな

でも兵士を見ると彼らのほとんどは決して悪人というわけではないのもわかるだろう

海軍の将官達がそれぞれ異なる正義を掲げてるのもそういう理不尽な世の中で自分を貫くため信念のようなものなんだろう

>>75

71二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:40:13

>>68

ハチの扉絵連載にタコの女魚人は出てた気がする

72二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:40:28

>>69

>>人魚男が魚人だし

魚人と同じ価格だし

73二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:41:40

下半身が魚な人が人魚
体の各部に魚の要素がある人が魚人

女人魚はネームドだとオクトパ子くらいか？

74二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:45:40

>>67

発想としてはゴア王国の貴族みたいなもんだよね

なんで非加盟国民は差別されるの？に対する回答は

「ほんとだ！加盟国に生まれてくればよかったのにね〜！バカね！」

>>76 >>80

75二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:46:53

>>70

ある意味クロスギルドのネガキャン効果が読者にも多大な影響を与えた結果とも取れなくもない

海軍は正義じゃなく天竜人海賊団の戦闘員、殺せば金になる

って方針出したからあんま変わんない論を訴えすぎて先鋭化してる感じ

比較的マシな組織ではあるはず、白ひげビッグマムのナワバリと比べて良いかはわからないけど

>>81

76二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:48:24

>>74

ゴア王国は縮小版の世界みたいなもんだからな

そらドラゴンも生まれる

77二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:49:56

天竜人の護衛で天竜人に命令されて非加盟国の人間を奴隷として捕まえさせられる海軍とか普通にいそう

>>78

78二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:51:39

>>77

なんなら加盟国の人間でもやらされるまである

>>79

79二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:55:08

>>78

まさにこれやん

海軍じゃないけど七武海がやってる

>>170

80二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 08:55:35

>>74

割と差別とは安堵とか言われてるしこの思考は世界的にありそう

81二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 09:50:13

>>75

天竜人海賊団って思うのも0か1かでしか考えられない馬鹿の思考なんだよな

世界政府は国なんだから

自分のためにしか奪わない海賊団と、全体の資源のための人間狩りやら資産家の為の奴隷制をしてる世界政府はまた違うだろ

>>82 >>135

82二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 09:53:19

>>81

全体の資源ってのがナワバリと同じだからな

海軍のアレなところがあるとしたら他組織を下げるから

本質は同じって問題が出た時にザマァされちゃうだけで相対的にはマシ側の組織ではあるわな

83二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 10:03:01

天竜人海賊団って視点で見ると
ボスの天竜人が部下の加盟国を必要以上にイビってる分空気悪い組織じゃねえかなw

84二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 10:25:56

政府のせいで白ひげに海賊の道しかなかったのは尾田っち意図的に書いてるんだよな
非加盟国への態度、虐殺、この世の地獄の最底辺がマリージョアにあること
そりゃ本物の正義を掲げたら海軍に居られないわな

85二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 10:30:27

政府が独裁してる世界で政府に従わず独自に動いたって個人の思想じゃ守れるもんも守れないんだからそりゃ従うだろ
力のあるやつだけが逆らってるのも当然としか、強くなければとっくに殺されてる

86二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 10:40:55

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 10:48:57

ハラルドの組織なんだクズもいるけど人々を守る立派な組織だというセリフが海軍の本質なんだよな
ただ上に天竜人がいるという枷も抱えてるけど

88二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 10:53:17

少なくとも非加盟国相手に加盟国より下というか別の扱いするのは現実世界準拠にしてすら別におかしくはないからな
加盟国は決して安くない天上金払って加盟してるのにそれを払ってない非加盟国と同じ扱いされたらそっちの方が大問題だし何より加盟国の国民が納得しない
高い税金取られてる本人より税金払ってないやつが優遇されたり同じレベルの保証受けられたりしたら揉める（現実でも問題になってる）
そこで奴隷って選択肢が出てくるのも海賊が現役で暴れまわってるような時代設定ならそう違和感はない
海軍自体が奴隷を兵士として使い捨ててるわけではないし

89二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 10:57:19

おかしくないってのは道義上の優位の説明にはならんのだ
むしろおかしくない(他もやってる)だと大差無いってことだからあんまり世界政府や海軍がいい組織って説明にはなってない

>>93

90二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 10:58:03

人間屋でルフィキッドロー囲んでるときとかどういうしんじょうなんだこいつら

>>91

91二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 10:59:32

>>90

仕事だから大変だってぐらいじゃね

92二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:02:39

自分が正しいと思うことを「自分にできる範囲で」しようってのが普通の人の普通の正義でしょ
この世界で海兵ができるのは世界政府が認めた範囲までっていうだけの話
ひとりの奴隷を庇ってその他の力無い大勢を守れなくなるようじゃキリがないし、無力なやつが逆らっても意味が無い

93二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:02:52

>>89の言う道義上って「現代日本」の道義上じゃん

あの海賊が蔓延る世界だとまあ海軍や世界政府があるから秩序が保たれて救われてる人もいる訳だし、優位的ではあるのガチなんじゃね

じゃなかったらハラルドも加入しようとしないだろ

>>94

94二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:04:27

>>93

ハラルドさんに関してはロクでもない運命が待ってそうだからノーコメント

95二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:06:11

海軍叩いてる奴ってなぜかミョスガルドは賞賛してるイメージ

>>96

96二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:08:37

>>95

あの人はどっちかというと天竜人が不幸の象徴だと思う

彼らが下々のために尽くそうとすると死ぬシステムが構築されてるせいで

天竜人は改心という共存の手段を封じられてる

97二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:09:21

別に海軍が絶対的な正義とは言わんし問題点もそりゃあるけどじゃあ今の世界情勢で海軍が無くなってよくなるかっていうとそんな事はないからな
海軍つぶして政府がすぐ無くなる訳ではないし海賊連中も消えるわけじゃない

>>98

98二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:11:12

>>97

海軍は天竜人が事実上の足手纏いだからね

革命軍もここが原因で敵になってるし

99二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:12:12

正義ってのに絶対的な定義がないんだよな
人道的に正しいこと、公平であること、社会で守られるべき秩序、法的な正しさと同じ単語の中でも色んな意味合いが出てくる

政府があって、その所属組織であるならば海軍としての正義は後者ふたつになってくる
これに基づいて加盟国の海賊被害を減らすために奮闘してきているのは事実だけど、同時に非加盟国がその恩恵を受けられないのも事実
ただ多くの国が加盟して、海軍を頼る様子がある以上恩恵を受けていた側の方があの世界には多いんじゃないかしら

で、個人の海兵が掲げる正義に関しては組織としてのものとは少しズレる、本人の信念というか海賊にとっての海賊旗に近いのかな
海軍としての使命の中で、自分が信じられること、認められること、許せることを各々が判断してそれに基づいて行動してる
だから組織内でも人によってズレがあるし、意見が衝突もするし、そのために決闘することもある

「俺の正義」を掲げるガープも本人的には「血が流れないこと」が平和だっていう認識だから表立って政府等への反逆よりも、組織に所属して海賊を取り締まる側で居続けてるし

100二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:13:32

海軍が正義か悪かで言うなら間違いなく正義
そもそも加盟国と言われてる上の国々も放って置くと隙あらばと周りを狙っているような現状で
天下を取った所が一応は加盟国間だけでも平和を維持する組織を作るって時点で
時代に対して恐ろしく進んでる思考だ

101二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:15:38

弱いものを守ることだけが正義とか誰かを倒せば全部解決するとかしか考えないのはただの無責任なんだよね
だからガープは勝手するだけの海賊よりは海軍のがマシと言っててドラゴンは世界を変える術を考えようと頑張ってるんだろ

102二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:15:49

上に従うって言うなら世界政府部分をまともにしてしまえばそのままそっくり海軍もそれに沿って動くだろうし、海軍潰すより政府（正しくはその更に上層にいる天竜人）だけ潰そうっていう革命軍の方針は納得できる
仮にルフィがワンピース見つけたとしてもシキの言うミーハー連中の増加が減るだけで海賊がいなくなるわけじゃないし、天竜人潰して頭挿げ替えた後の混乱時期に革命軍だけじゃ治安維持の武力が足りない
海軍っていう戦力自体はできる限り残してそこに命令できる奴らだけ挿げ替えてしまうのが一番効率的

103二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:16:18

ワンピースって千年ぐらい前に世界が連合組んでるから
多分イメージより進んでる(下手すると現代以上)
地方の愚民化、後進化が進んでるだけだと思う

104二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:37:33

海軍（世界政府）が常駐できずに征服された（されかけた）例がバギーやアーロンやクロコダイルやシキやドフラミンゴやカイドウの虐殺上等独裁者だし、海軍は正義を名乗る資格がないから解体とか言い出したらワンピ世界の九割ぐらいは猛反発しそう
ルフィや白髭みたいな、たまたま私欲が他人に迷惑をかけなかった超レアケースを海賊スタンダードにしても困る
海軍と世界政府の中に1割のクズがいたとして、海賊なんて99.999%は天竜人と目くそ鼻くその海のクズ中のクズという私感です

>>105

105二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:43:56

>>104

人間狩りとかしてるからデカいだけの海賊団っぽくなってるからな

これはもう作中でも海軍は民衆の敵って空気を作ってるとんでもねえ連中がいるのも大きい

それまでは世界の大部分を統治してるから多少はしゃあないだったけど

多少が思ったより多いな？ってのと統治範囲の内外がロクでもないのが描写されてきてるからね

106二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:48:53

作中で海軍が民衆の敵みたいな雰囲気が多数化してる描写なんてあったか？
読者がそう受け取っても仕方ないよねって意味ではなく、作中の民衆がそう言ってるって意味での描写
天竜人に関しては明確に敵対存在として描かれてるけど海軍全体が民衆からそう扱われてる描写ってそう無いと思うんだが

107二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 11:55:57

少なくともルフィが解放してきたのは海軍すら見捨てた本当の弱者達だから物語の焦点もそこだよね
数が多いとか少ないじゃない

>>108

108二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:09:07

>>107

現代の法でも取りこぼしは起こるけど

それを法の不備と言う人はいても正義じゃないと言う人はほぼいないよ

少数を救うために多数を蔑ろにすることを正義と呼ばれても困るって話よ

わりと数は重要だと思うぞ正義は

少数を見捨てざるを得なくても多数を救うためなら仕方ないよねって多数に納得されるのが正義でしょ

109二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:16:31

少数を犠牲にして多数を救うのも当然正義だがその少数を掬い上げた奴は見捨てられた弱者達から見れば救世主だろうな

>>114

110二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:30:52

名君と言われるコブラがずっと従ってるのは世界政府を維持する方がメリットある何らかの理由があると思ってたんだけど特にそういうの描かれなさそうだしなあ
政治面は全無視で最後まで行くんだろうね
五老星でさえ強さ以外の能力全然見せてくれないのは予想外だったわ

>>113 >>116

111二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:34:14

まあ実際1人1人に焦点当てれば少数の弱者も救いたいと活動してる海兵もいると思うんだけど
海兵なんかより海賊こそカッコよく仁義に厚く描く方が大事だから仕方ないよね

112二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:38:43

このレスは削除されています

113二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:38:55

>>110

主人公が革命軍のそれこそサボあたりならその辺重視して書くだろうけどルフィが主人公の物語でその辺深く掘り下げまくってもなって気もする

描かれてない＝存在自体が全く無いじゃなくて何かしらあるけどそこ掘り下げて描いてないって可能性は普通にあると思う

少なくとも加盟国は非加盟国であるよりもメリットがあるから加盟してるんだろうし

114二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:39:51

>>109

それこそ正義は立場や考え方によって変わるってことでは

だからといって個人個人が各々の正義をかざすのはただの無秩序だから政府では法や軍を正義として統一させる方針出してるんだろ

115二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:41:09

このレスは削除されています

116二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:43:36

>>110

わざわざ描くまでもなく世界政府を崩壊させるデメリットがデカすぎるからだろ

それこそなんの後ろ盾もなく世界政府に反旗を翻したらアラバスタの戦争の非じゃないくらいの暴動と崩壊が何十年にもわたって起こることになる

117二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:44:38

何なら一味が義賊っぽくなってるのもあくまで勝ったからであって、もし負けていたらむしろ被害悪化させた戦犯ってなりかねないと思う
そもそも一味が戦ってる相手って大半は海賊だから義賊もなにも状態だし

118二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:51:08

ワノ国もなんか色々問題ありそうだけどモモが将来名君になるんで良くなりますで納得されるんだから
世界政府も上が変わったけど○○が名君なんでより良い世界になりましたで終わる

119二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 12:58:32

ドラゴンも「自分は海軍では運悪く正義を見出せなかった」ということしか言ってなくて
藤虎も海軍は正義だからこそこうすべきって主張をしてるわけで
あくまで海軍は正義であること、海軍は正義を掲げるうえで必要があることは否定してないんだな

120二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 13:08:55

結局天竜人がカスだからってことで終わりなんじゃないの？

>>124

121二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 13:15:18

海軍辞めた後も民間人に被害出してる青雉の行動原理がよく分からん
大事のためには仕方ない犠牲とかなら赤犬とやってること同じでは
暴走して市民にまで被害出しかねない形の正義が嫌で辞めたわけじゃないんかいとなる

122二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 13:17:28

革命軍が海軍を敵視している訳じゃないのが全て
天竜人の私兵化を是正出来れば良いだけだしな
ガープほどの英雄が大将にならない、なれない現状

123二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 13:19:26

>>13

4年間のBWでのロビンとかルフィとジンベエの刑務所襲撃とか一味ですら海のクズって扱いなのにそこには触れないからねえ

124二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 13:20:39

>>120

一部読者の心情抜きに作中キャラたちの大半の評価はそうだね

だから革命軍はあくまで天竜人をターゲットにしてるし、クロスギルドによる海兵狩り推奨みたいなシステムができても非加盟国のさらに追い詰められた一部が流れる程度になってる

もし海軍が天竜人と同等レベルに嫌われているならクロスギルドができた時点で世界中で狩られてるだろう

125二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 13:25:15

海軍への懸賞金がかかった話が出た時は海兵が民衆に狙われまくって
士気ダダ下がり、脱走が続出するみたいに言われてたが今のところそういう話はないね

126二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 13:31:56

そもそもTボーンみたいな相手じゃなかったら普通は明確に殺意もって襲われた時点で正当防衛的に海兵側も反撃してくるだろうし、そうなると一般人じゃ高額の将兵は結局手が出ない

>>142

127二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 13:36:05

Tボーン死亡時は良い人すぎるからとか良い海兵だけが犠牲になると言われてたが
中将クラスが一般人にやられてそれが喧伝されたらそれこそ治安が滅茶苦茶になるわけで
民衆にやられてあげるのが良い海兵ってのもどうなんだと当時は思ったなあ

128二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 16:40:05

他勢力をsageても海軍が正義ということにはならなくね？
論点は「海賊よりマシか」ではなく「海軍は果たして正義か」なんで

>>130 >>131 >>134

129二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 16:43:13

政府ガー！海賊ガー！世界ガー！
自分に甘くて他人に厳しい

130二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 17:13:33

>>128

そんな論点初耳だが

131二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 17:19:06

>>128

募金は善か偽善か論争くらい不毛だな

善や正義を認めたくない奴はどうにかして重箱の隅を突きたがるから議論するだけ無駄

132二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 17:21:47

結局は海軍は正義の組織という認識をしてる読者の方が多い気もするけどな

必要とされていて、大物が所属するだけの理由もあって、任務を全うしている様子も時折見せてくれているし

主人公が海賊でその冒険に焦点が当てられているから世界の見えない部分の方が多いのに、見えてる範囲だけで考えても正確な情報とはいえないしな

>>136

133二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 17:24:45

同じスレ画の海軍叩きスレ消されたけどまた立てたのか

134二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 17:28:41

>>128

間違いなく正義だよ。はいおしまい

135二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 17:29:32

>>81

視野はバカ狭いくせに叩く対象の括りはバカでかいの滑稽よな

136二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 17:31:27

>>132

というかワンピース世界の人も海軍は正義の認識がほとんどだと思う

137二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 17:34:37

統制が完璧で巨大な人の組織って逆になんかある？

138二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 17:44:28

海軍が人を守って戦っているのも悪事に加担してるのも事実なんで
いい面悪い面どちらかしか見ないならそれこそ視野狭いのでどちらも受け入れる他ないかと

139二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 17:47:38

流石に人身売買や奴隷の確保にまで関与してるのに正義は厳しい
いろんな見方があるんだよで擁護できる行為ではない

>>143

140二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:07:58

出資者やオーナーの意向には逆らえないのが組織だからな

141二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:08:52

組織の理念が正義であって正義そのものではないから
自称おでんのヤマトみたいなもん

142二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:10:34

>>126

Tボーンに関しては優しすぎるからってのは見たけど

良い海兵とまで言ってる人いたのか…

優しければいいってもんでもないだろ

Tボーンが良い人なのも正義のひとつとしてTボーンのような優しさが必要だったのも確かだけど海兵みんながTボーンみたいになったら秩序が破綻するわ

143二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:11:49

>>139

奴隷狩りする貴族に同行して護衛したり黙認したりしてるだけだろ

軍人が政府の要請で武力行使したりしなかったりすることの何がおかしいんだ

144二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:14:30

民草を虐げる法があることと法を守る海軍が正義か否かを同一視してるキッズがいるんだよなぁ

145二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:15:22

>>25

一味ですらカタギに迷惑かけてるルフィロビンジンベエという海クズがいるからなぁ

少なくとも海賊が善はありえない

146二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:17:56

どこまでいってもドラゴンと同じ意見にしかならないな
正義を語るなら海軍には属せない

>>148 >>149

147二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:17:57

クロスギルドもそうだけど、恐らく普通に治安守ってた白ひげ支配下の土地と、相当な搾取とママの食い煩いはあるが一応の安全は保障されてた万国、ここら辺の海賊支配圏と世界政府加盟国は規模以外何が違うのかってのは結構難しい

>>152

148二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:22:35

>>146

ドラゴンの発言でそう感じるのは読解力か終わってるか同じ漫画を読んでいないのか？

ドラゴンが「運悪く」海軍で正義を見出せなかったって発言を海軍にいる全員が正義を見出せてないって解釈した感じ？

>>151

149二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:23:27

>>146

ドラゴンは海軍に正義がないなんて一言も言ってないぞ。勝手に自分の意見を曲げて盾にさせられてもドラゴンも迷惑だよ

150二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:25:03

『海軍が1番正義よりの組織』
これに尽きる気がする

151二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:26:18

>>148

そうじゃなくて主人公の視点としてかな

国を滅ぼすほどの力がある大将以上の存在が本当に正義を信じてるなら政府に力を貸す理由がない、と自分は感じる

>>153

152二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:28:38

>>147

海賊が支配下に置いていようが世界の法は世界政府にあるので全く違いますね

四皇のナワバリは法を変えたわけじゃなく法の隙間を乗っ取ってるだけ

>>183

153二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:29:53

>>151

大将ひとり程度が逆らった程度で世界を変えられるとお考えですか？

>>154

154二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:32:21

>>153

白ひげや赤髪は個人でいくつも国守ってるよな恐らく

それができるのが大将だと思ってる

>>157

155二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:32:50

現実で言うならプー〇ンやネタ〇ヤフに同調して「お国のため、政府のため」で他国民を虐殺しまくってる奴らと私利私欲の為に奪い殺す奴ならどっちがマシかって話になるけど
正直今の世界情勢なら前者により嫌悪感湧く人が多いんじゃねえかな……

>>158

156二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:33:15

奴隷を見捨てようが天竜人に従おうが海軍は正義だろ
海軍は政府の軍事組織なんだから政府の定めた法を守るのが正義
加盟国を守るし海賊を掴まえる正義の味方

157二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:35:16

>>154

白ひげは息子ひとり助けようとしただけで死んだし赤髪は傘下すらギリギリでやっと守った程度ですが

世界ってねとっても広いんだよ知ってる？あの世界にどれだけの人がいると思う？

158二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:37:23

>>155

過激な言葉使って嫌いなものを過剰に貶すのダサいよ

>>162

159二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:37:23

そもそもあの世界麦わらの一味がおかしいだけで海賊がろくでもないのは散々描かれてるからな
それに対処する存在ってのはデカい
ただ七武海だったりがあるのが問題ではあった

160二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:38:06

海軍の問題点なんて9割くらい世界政府のせいなんだから世界政府批判しろよ

>>163

161二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:38:14

革命軍があれだけ多くの戦力を集めてそれでもまだ世界政府と戦うには足りてないレベルなのに
大将の力なら政府はいらないは考えが浅すぎて笑えないわ

162二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:38:17

>>158

何が過激なのかも何がダサいのかも分かりません

>>166

163二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:39:15

>>160

政府っていうか天竜人じゃね？

あいつらのせいで海軍も政府も印象悪いわけで

>>169

164二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:39:39

ガープが表立って天竜人を嫌ってても消されない理由が実績と人望ありきだって言ってたし
裏を返せばガープレベルじゃなきゃ逆らえば消されるんだから天竜人の暴挙も見逃すしかないわな

165二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:40:31

新兵器使用出来た！ワクワク！で国消すのがトップの存在だからどこまでいっても海賊だろうが加盟国だろうが非加盟国だろうが海軍だろうが命の危険には平等に晒されてるという

166二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:41:06

>>162

伏字してる時点で口に出すのに躊躇いほどの言葉って事でしょ？

>>186

167二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:42:25

エルバフ編で「とうに支配できてた国」って台詞あるから加盟国も非加盟国も正直天竜人から見たら大差なさそう
それでも非加盟国は人権がないからより酷いけど

168二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:42:26

まぁ、秩序側に噛みつきたいのは思春期あるあるだから……

>>172 >>179

169二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:42:31

>>163

天竜人の横行を擁護する世界政府が悪いのはそうでは？

極論政府が天竜人を否定すれば問題にならなかったはずなんで

まあその天竜人が天竜人のために世界政府立てたっぽいから結局大元は天竜人ではって話なんだが

170二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:43:39

>>79

天竜人って魚人島に古代兵器があるとかは知らないのかな

こうやってやばめの刺激するあたり

171二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:43:55

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>>174

172二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:44:42

>>168

秩序に疑問を持てないのは小学生までやぞ

>>181 >>187

173二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:45:49

このレスは削除されています

174二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:46:40

>>171

本人も海兵として正しいとは思ってないからコッソリやったんでしょ

まあベガパンク抹殺までが仕事だからセーフ（言い訳）

175二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:47:17

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176二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:47:26

この世のどこを探しても答えは無いっていうのが結論だと思うんだよな
力があればどんな屁理屈でも正義を名乗れるというのが正しい

177二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:47:43

そもそも天竜人がどうとか言ったらマリージョアに隕石落とそうとしたり奴隷解放する奴が大将やってるから守る方向性の正義もバラバラやぞ

>>184

178二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:48:36

このレスは削除されています

179二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:48:40

>>168

みんなから批判されてる秩序側を擁護して穿った見方できる俺かっけーするのも思春期あるあるだぞ

>>182

180二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:48:42

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181二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:49:03

>>172

疑問というより重箱の隅をつついてるだけやん

>>191

182二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:49:09

>>179

みんな（一人）

183二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:49:14

>>152

世界の法ってなんだよ、法律は天から降ってくるものじゃねーぞ

「自分たちの勢力圏においてルールを決めてそれを守らなかったものに罰則を与える」って括りで言えば、規模も精度も違うだろうが海賊たちだって同じことやってんだろ

>>197

184二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:49:25

>>177

あれはもう海軍大将を名乗る革命軍みたいなもんだから…

185二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:49:48

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186二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:49:52

>>166

いや昔プ……の名前を出したら普通にNGワードなってたからだけど

妄想激しすぎんよ

>>189

187二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:50:24

>>172

疑問を持ったら秩序に逆らおうって話？

それは犯罪って言うんだよ

>>190

188二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:51:21

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>>194

189二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:51:21

>>186

わざわざNGワード使う意味を教えてくれよww

>>195

190二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:51:26

>>187

秩序を敷いてる側が金正恩でもカディロフでも同じことを言えばいいと思うよ

>>193

191二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:51:52

>>181

重箱の隅って意味を知ってるか？

ネズミとかモーガンが海軍にいるから海軍はクズだよねって話なら重箱の隅だろうけど天竜人やら世界政府の問題は重箱のど真ん中にある問題だろ

実際天竜人関連は滅茶苦茶作中で取り上げられてる

192二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:52:37

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193二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:52:52

>>190

ひゃーかっけえ！1人でやってれば？

>>200

194二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:53:13

>>188

他のレスならともかく1のレスの何処にそんな事が書いてあるんだ

幻覚見えてるだろ

ロビン関連に関してはなんか発狂してるやついて頭が心配になる

195二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:53:16

>>189

それに例えるのが一番妥当だと思ったから、以上

>>198

196二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:53:39

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197二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:54:05

>>183

海賊もその法の内にいるって言ってんだわ

世界を支配してる政府と一部を乗っ取ってる海賊は全然違う

世界政府が正義で海賊が悪である以上は「やってることは一緒」にはならない

198二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:54:27

>>195

じゃあ思考が過激なんだね……

199二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:54:34

読解力がないならまだいいけどなんか見えてないレスに発狂してるやつがいるのマジで怖い
おかしいだろ

200二次元好きの匿名さん25/08/29(金) 18:54:36

>>193

言い返せなくて煽り出して草