少子化対策として女性が活躍出来る環境を作ります←これ

  • 1二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:28:59

    ぶっちゃけ女性が活躍出来る環境も大事だけど必要な時に子育ての負担を軽減する仕組みが必要だよね

  • 2二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:32:43

    まぁそもそもその女性が活躍出来てキャリアを積んで行ったら、どうしても子育ては休職は足枷になっちゃうしなぁ

  • 3二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:34:36

    子供を作ることが趣味でそれに興味がないのならデメリットにしか感じないのが大きいと思ってる
    女性も働いてお金稼いで将来子供作った時の蓄えを作りましょうって言ってもその働いてる時に相手がいないなら貯めるのでなくその時の趣味に消費するのが見えてるし

  • 4二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:34:55

    世の中の女性がみんなスレ画みたいな人なら少子化問題は解決するよね

  • 5二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:35:20

    なんだこの説得力の無いスレ画は

  • 6二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:38:03

    そもそも女性が活躍できる環境づくりいる?参入できる権利があれば十分だろ
    体力がなくて男に勝てないとか子供産む期間は仕事できないとかそれ含めて実力じゃない

  • 7二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:45:32

    >>6

    それ含めて実力なのでなるべく男と比べて不利になる要素を減らしたくて皆子供産まなくなりました、終了

    だと世の中困るので

  • 8二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:48:42

    出世したいなら支えてくれる男を探せよ
    なんで出世したらさらに上の男に養ってもらおうとするんだ金持ち夫婦が贅沢するためにやってるなら女性支援なんてやめてしまえ

  • 9二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:51:04

    妊娠出産は女性にしか出来ない都合上
    妊娠中の女性を支えられる=しっかり稼ぎがある男性なんでより上の稼ぎがある男性を求めるのは仕方ないのでは

  • 10二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:51:08

    >>8

    支えてくれる男を探すと結果的に自分より上の男になる事多いから

    男は女より収入低いとプライド傷つけられて女をマウントしがちで

    余裕ある男の方が女に配慮できる男多い

  • 11二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:52:36

    女性を支えるって具体的になにをして支えるんや

  • 12二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:54:38

    あと学歴や職種が同じだと大抵男の方が収入高くなるので
    同じ学校同じ職場で出会ったカップルは必然的に男の方が高収入になる

  • 13二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 20:57:01

    なんでポップコーン感覚で子供産みまくって何十人も男をポイ捨てした女がスレ画なんだよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 21:57:04

    個人的に夫婦共働きでフルタイムで働かないと生活が成り立たない今の状況をどうにかして欲しい

  • 15二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 22:15:56

    女性の活躍の場なんて与えるから出生率が下がるんだよ

  • 16二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 22:22:12

    >>10

    ちょくちょく出てくるこの理論がそもそも正しいのか信じがたいんだけど

    こんなのが正論としてまかり通ってるようじゃそら「よーし男だけどプライド無いし高給取りの女を支えるぞー」なんて男余計に出てこなくなるだろ

  • 17二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 22:44:43

    >>15

    でも女が稼げないと困るぞ

    妻子捨てたり経済DVする男なんて珍しくないやん

  • 18二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 22:51:54

    えー上司に旦那に主夫やって貰って自分は産前産後の最低限休んで舞い戻ってきてたパワーウーマンがいるんですが
    その人の旦那ほぼ二年サイクルで入れ替わってて現代のスレ画みたいな感じでした

  • 19二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 23:00:16

    身も蓋もないことを言うと女性が社会で活躍できない国のほうが出生率は高いのでは…
    子育ての負担軽減されたって産まない人は産まないし
    女性の権利の認められた社会で少子化は当たり前なことを前提に物事を考えなきゃいけないよなと思ったりする

  • 20二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 23:01:22

    スレ画は出産ポップコーン感覚じゃねえか

  • 21二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 23:06:25

    いうて社会出れんでも出生率は変わらんのでは
    正確には出世出来なくとも最低限食っていけるなら産まない
    むしろ産む余裕もなくなる
    結婚して子供産むしか生きてく術がない時代でもない限り産まない
    個の生存においてリスキーな選択の必要もないわけだし

  • 22二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 23:09:18

    >>19

    サウジもイランもアフリカも全部下がってるの無視してて草


    女に人権無い国では男が子供欲しくないと思うと産まれなくなるんや

    …妊娠する率は変わってないんだが

  • 23二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 23:12:12

    このレスは削除されています

  • 24二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 23:17:06

    このレスは削除されています

  • 25二次元好きの匿名さん25/08/30(土) 23:25:46

    このレスは削除されています

  • 26二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 02:43:38

    >>16

    どちらかと言うと女の方がどれだけ稼いでいても相手の甲斐性を求めるって話の方が信憑性ある気がするけどな

    上昇婚嗜好のデータとか専業主夫やってる方にパワハラする女の体験談とかも聞くし

  • 27二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 06:54:12

    このスレ画とこのスレタイでわりと真っ当な内容だとはこの李白の目をもってしても

  • 28二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 07:09:54

    ちょっと言葉尻とらえた揚げ足取りっぽくなるけど
    専業主婦で子供を産み育てるのに全力投球するのが「女性の活躍」に含まれてない様に聞こえるのなんなんだろうな
    仕事を続けたい女性にサポートや選択肢を広げるのは勿論良いことだけど
    主婦(夫)業をあまりにナメすぎでは

  • 29二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 07:15:13

    >>4

    少子化が解決するけど治安がクソになるぞ

  • 30二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 07:30:57

    社会の変革ばかりが先行して個人の意識が変わらんかったのが問題だろうな
    金を稼げる女がいるならその女に媚びるようにならなきゃならん
    女だって金を稼げる男に媚びて盛り上げてその地位を得たわけだしな
    その意識を植え付けることができなかったのが失敗だしどうしようもならない

  • 31二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 07:35:38

    >>29

    子供ポコポコ作る背景が家族欲しい幼児期願望の底に穴空いてるからだしな…

    可哀想な女ばっかになっちゃう

  • 32二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:03:56

    女性が活躍できる環境って少子化対策なのか…?
    どのへんがプラスになってるんだ?むしろマイナス面ばかり見かけるが…

  • 33二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:07:33

    >>28

    どっちかというと仕事をナメてるような

    子育てに比重向けた状態で仕事に全力投球してる人とレベルで出世させるのか?破綻するだろ

  • 34二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:07:53

    >>28

    ナメ腐ってるから主婦は寄生虫って言葉できたんやろ

  • 35二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:08:23

    産む数の問題じゃなくて結婚率の問題だから違うくね?と思う
    現代じゃ子供なんて1〜3人で十分なところをそれ以上産まないと解決しないわけで
    いうて国民皆婚なんて阿呆らしい

  • 36二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:10:02

    国民皆結婚がアホらしいなら
    もう少子化対策諦めて滅びを受け入れよう

  • 37二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:13:06

    >>36

    まぁ実際、国は自国民を結婚させるのは諦めて移民をどんどん入れてく方向に舵を切ってるしなぁ

    少子化対策をしてるのはあくまで外向けのリップサービスだろうし

  • 38二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:21:21

    まあ少子化の原因は女子教育なんすけどね
    かといって女子の教育を禁止しろってのは現実的じゃないけど
    女子枠なんて馬鹿なことやってる国に未来なんてないんすわ

  • 39二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:24:27

    >>36

    滅びというものが君が気軽に口にするほど穏やかに訪れるものだったらどれほど良いか

  • 40二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:25:16

    >>16

    残念だけど仕事できない男は家事もできないのが当たり前だからな

    むろん女もそうだけど子供が産めるので最低限の需要があるだけで

    マウント云々がなくても自分より家事できない子供も産めないだとそりゃ厳しいわ

    たまに仕事はできるけど家事はからっきしタイプがいるからそれだと需要が出てくるけどそのタイプも女より男の方が多いんだよな

  • 41二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:30:12

    >>16

    >こんなのが正論としてまかり通ってるようじゃそら「よーし男だけどプライド無いし高給取りの女を支えるぞー」なんて男余計に出てこなくなるだろ

    ここがよくわからん

    別に正論としては扱ってなくない?

  • 42二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:34:48

    >>22

    みんなでイスラエルの超正統派を見習っていくしかないな

    女性が働いて出生率6越えの宗派だ

  • 43二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:38:59

    勘違いされやすいけど少子化で問題なのは子供の数が減ることそのものじゃなくて働き手が不足することだから
    減った分女老人外国人と補充するのは働き手確保という意味では合理的
    上で言うイスラエルとか出生率が高い層は男がニートやることが教義的に正しいからかえって国家の負担になってそれはそれで問題になってるぞ

  • 44二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:39:15

    >>42

    そりゃイスラエルは選ばれし民族だからな

    日本の宗教感では無理だろ

    むしろ滅ぶならそれも自然の流れの一環として静かに滅ぶべきってのが日本人じゃないか

  • 45二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 08:52:19

    実家の母は子育てに苦労した覚えがないとかでよくよく聞いてみたら自分は仕事して子育ては姑その他に丸投げだった
    子育ては核家族では難しいと思うのよ

  • 46二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:05:49

    出生率上げたいなら婚姻数を上げなきゃいけない+3人以上産む想定なら早いうちに結婚させなきゃいけない
    効率考えたら成人したら強制的に決められた相手と結婚させるしかないけど今更無理

    もう無理っす

  • 47二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:20:26

    >>40

    いや、家事くらいよほど障害持ち病気持ちとかじゃない限り大人なら出来る

    そりゃプロレベル求めるなら別だけど世の中の多くの主婦なんてそんなのとは程遠いし

  • 48二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:26:38

    うちの親は俺が生まれて1年ぐらいで祖父母の家に預けて共働きしてたわ
    保育園行くようになっても何かあって急に家族呼ばれた時は祖父母が来てた
    保育園入れて働けって話題になるけど子供が調子崩したら突然呼び出されて行かなきゃいけないってのがネックだよな
    両親が交互に行ってどっちも微妙に厄介者になるよりはどっちかが中心で対応した方がマシだろうし

  • 49二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:30:28

    >>47

    「大人なら当然できる」が出来ない奴に仕事であったことない?

    ない?そう…いい職場環境なんですね…

  • 50二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:32:03

    >>47

    大人の一人暮らしならそうだろうけど専業主婦(夫)だろ

    炊事洗濯掃除を複数人分当然のようにこなしながら幼児の世話と監視と教育も引き受けて、その上で自分と配偶者の役所や銀行の手続きなどの雑務まで

    適性無い奴は病むぞ

  • 51二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:32:31

    >>48

    近所に祖父母がいる状況ってめちゃくちゃでかいよな

    うちも両親は共働きだったけど保育園から祖父母の家に仕事終わるまでいたわ

    まあちょっと大きい病気した時は主に母親が仕事休んで面倒見てくれてはいたけど

  • 52二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:39:42

    >>41

    正論は言い過ぎだったかもしれんが

    一般論というか(声のデカい)女の持つ共通認識くらいで語られるイメージはある

  • 53二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:42:40

    >>47

    仕事はできないけど主婦としては優秀とかのタイプもいるし別適性の話では?

  • 54二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:44:01

    >>22

    イランは実はかなり女性の社会進出進んでるぞ?


    イラン・イラク戦争の余波で男性人口が吹き飛んだ影響でな!

  • 55二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:44:09

    女性が社会進出して出生率改善した国とかあるのかな
    女性が社会進出したら出生率下がるという話はよく聞くけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:48:38

    >>55

    出生率さえ上がればいいってもんでもないからな

    ちゃんと育てられなきゃ意味がない

    無理矢理産ませて大失敗した国はある

  • 57二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:54:32

    核家族+共働きがちゃんと育てられる環境かは疑問
    社会人の独身だけど帰宅後に子供の相手する精神的余裕とかねーわ

  • 58二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:59:10

    >>57

    では片方が専業に…ってなると今度は経済面で厳しくなるんだよな

    衣食住はまかなえても教育費がキツいし今は子供自身も自分と周囲との差がすぐ目についてしまう時代だからな

  • 59二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 09:59:26

    半稼働の人間2人使うより1日フル稼働の人間1人にやらせたほうが効率的なこと多いしな
    共働きって家庭のリソース削りすぎなんよ

  • 60二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 10:11:59

    >>47

    この場合においての家事って

    "隙間時間で自分の都合のいい時にやる一人暮らし用の家事"じゃないんだわ

    限られた時間で他の家族の様子を見ながら適切なことをする家事なんだ

    これがまだ夫婦二人で伴侶も聞き分け良くて家事する方の都合考えてくれるんならともかく

    家事なんて楽だからこれやってよーとか突然言ってくる奴とか言っても聞かない子どもがわらわら居る中で10数年やってから言って

  • 61二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 10:18:30

    >>53

    それ漫画の中だけじゃ?

    現実だと主婦として優秀な人は仕事しても優秀だよ

    主婦業だけが数多ある世の仕事とかけ離れたスキルを必要とするわけじゃないしな

  • 62二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 10:36:16

    >>47

    むしろプロの家政婦派遣だと家事とシッター業を同時にはしない所がほとんど

    企業としては家政婦もシッターも両方派遣してるとしても、どちらも頼みたいなら2人雇ってくれってなってる


    全部同時に1人でやるのが当たり前(更に家庭内の雑用もあるし、下手すりゃそれに介護もあったりする)な専業主婦はプロ家政婦では無理な事をやってるって事

    それで家事専業の人より出来る家事のレベルが下がるのは当たり前

  • 63二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 10:42:23

    >>61

    処理能力は問題ないけど人間関係でトラブル起こすタイプは主婦の方が向いてるかもな

    子供が小学生くらいになるとママ友関係で詰むけど、まぁ仕事よりは詰んでも何とかなるし

    男で処理能力はあるけど同性とは上手くいかず異性だと恋愛トラブル起こすタイプの人っているんだろうか

  • 64二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 10:43:02

    >>47

    うちの義姉見せてやりたいわ

    料理や掃除どころか洗濯すらロクに出来ん人間は存在する、自分も正直知りたくはなかったが

    しかも一応子持ち

  • 65二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 11:48:59

    >>63

    いや幼児の方がママ友関係遥かにウエイト高いんだから幼児の方が困る

    子供が困ってても表に出にくいってだけ


    小学校も問題起こしまくってモンペ扱い子供もハブられたりしても

    「仕事なら首になるけど小学校は公立なら退学にならないから問題なし」ってなら

    それは問題になる閾値が高すぎるだけや

    ってかその時点で夫婦関係もやばい事になってるだろ、それとも夫は妻にも子供にも無関心って設定か?それも問題あるだろ

  • 66二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 11:50:19

    >>29

    むしろコイツの国治安いい方だぞ

  • 67二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 11:52:21

    女性が活躍できる環境
    と言葉面はポジティブそうに着飾ってるだけで

    女性に過酷であろうと労働を強要する環境
    そう言い換えてるだけなんじゃないですか?

  • 68二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:29:32

    女性の社会進出はむしろ少子化促進させるから

  • 69二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:31:52

    少子化のなにが悪いんだ
    男と一緒に暮らしても踏みにじられて奴隷になるだけだよ
    最近は稼ぎも少ないし終わってる

  • 70二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:34:26

    よく女の上昇婚?否定気味に言われてるけど
    一年近く腹の中で子供育てて膣や腹を文字通り切り裂かれ血を流しながら産むことを考えたら
    そりゃ選び抜いた男の子供じゃないと産みたくないだろと思うわ

  • 71二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:35:38

    少子化気にするやつって産まれてくる子供のこと考えてないよね
    奴隷がほしいって言いなよ

  • 72二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:36:20

    >>69

    稼ぎの少ない奴なんて将来国に頼らきゃ生きていけないんだから国を支える働く若者がいなくなれば不都合だらけだろ

  • 73二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:39:18

    ぶっちゃけ子ども増やしたいなら男の活躍をさらに増やしてもっと稼がせた方が効率的な気がする
    少子化対策の活躍って共働きでなんとか子育て費用を捻出できるようにって意味が多そうだけど、それやると金ができても子育ての時間が減るし

  • 74二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:39:44

    >>71

    少子化気にしない奴の方がひどいよ

    労働者に福祉を維持する負担がかかるのは避けられないのに少子化が進めばもっと負担が集中することになるからな

  • 75二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:39:57

    >>72

    家畜がいないと取り分が減るってことか

    家畜は言うこともみすぼらしい

  • 76二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:40:06

    >>73

    それは賛成だけど既婚者男に限定してほしい

    それだと独身女は損するだけだし

  • 77二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:41:55

    >>75

    みすぼらしいとは?

    現実が見えてないんだな

  • 78二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:47:21

    女性が活躍できる環境をつくりました!(人工子宮開発)くらいまで行くのはいつ頃だろうか
    でも仮にそれが実現しても自然妊娠するのが偉い!!みたいなこと言い出す奴ら絶対湧くよな

  • 79二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 12:56:56

    >>67

    「一億総活躍社会」にしろ「誰もが輝ける」にしろ、要するに幾つになっても働けって意味だろうし

  • 80二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 13:00:23

    子ども産んでもそれがニートになって稼ぐどころか資産を食い潰す側にならないと限らないからな
    これからも技術は進むし能力が低い人がやれる仕事はどんどん減っていきそうだし
    少数の子どもにリソースを注ぎ込むって流れはもう変わらんだろう

  • 81二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 13:29:47

    >>73

    昔の日本は割とそれに近かったよね

    でも色々と問題も生じた訳で…一家の働き手が死んで詰むとか他にも色々

    その時代に苦労した人がこれじゃダメだってなって今があるので、今更子供を産む為だけの効率を求めても無理なんじゃないか

  • 82二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 13:55:48

    つか男は会社女は家の時代って男も男で24時間働けますかって世界なんだけど本当に男はその世界に戻りたいのか?
    ちょっと合わないから転職とか鬱になったから休職とか無理だぞ?その間に妻が稼ぐことができないんだから

  • 83二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 14:02:10

    >>82

    そうなったら妻子は捨ててただけだし

    ある意味その時代に戻りたい男はそれなりにいると思うよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 14:11:09

    >>83

    捨てる立場だったのは稼いでた男だから捨てられる方だと思うぞ

    挫折や病気程度で妻子捨てる男ってその時代でも甲斐性無しのカス扱いだから男社会での地位も最下層に落ちるし

  • 85二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 14:15:47

    医療を発展させて寿命と健康寿命が完全一致させられれば死ぬまで働けるようになっていいんだけどな
    そうすれば福祉もいらなくなるし

  • 86二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 14:25:07

    >>78

    出産だけど考えるなら人工子宮で良いけどさ

    問題なのはそっから十数年くらいかけて子育てする段階じゃね?

  • 87二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 14:27:05

    >>33

    どうだろ?

    自分は正社員やりながら子供1人だけど、近所の専業で子供5人立派に育ててるお母さん見てると尊敬しかないよ

    仕事も勿論責任あるけれど、命を5人も産み育てて立派に社会に出すところまでできるかって聞かれたら、専業になったとしても自分は自信がない…

    だって意思ある人間を目を離すと死んじゃう子供から大人にまで育てるんだよ…

  • 88二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 15:12:46

    >>78

    >>86

    欲しいのはドラえもんみたいな子守りロボット

  • 89二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 15:19:57

    男「人工子宮作って女を社会から追い出したろ」

    ↑こんな陰湿なやつの子供産むやついないだろ

  • 90二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 16:02:30

    むしろ人工子宮って妊娠出産のリスクがなくなる上に性行為が必要なくなるから
    性欲強い一部の男性の方が困る可能性高いのでは

  • 91二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 16:58:51

    >>84

    いや、そもそも「夫が働けなくなるのは妻が悪い」がデフォの時代だから

    男社会で最下層扱いになるのはその通りだろうが、それ以上に「夫を支えてやらない悪妻」である妻が男女両方から見下されたんだよ

  • 92二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 17:16:07

    女性の活躍というが農村とか田舎だと昔は共働きがザラだっだし高度経済成長期の夫は働いて妻は専業主婦の夫婦モデルをいつまで引きずってんだ感はあるな
    むしろ父親が家にあんまり居ないせいで育児に父親必要なくねで母親メインの支援はあっても父親に焦点当てた支援はあんましない

  • 93二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 17:20:47

    支援する側の政府のお偉いさんも家庭環境や労働環境的に働く母親は身近にいるが家で育児する父親は身近にいねえんじゃねーの

  • 94二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 17:22:46

    最近はようやく政府も男性の家庭進出が重要と言い出してるし
    実際変わってきているとは思うが時すでに遅しではある

  • 95二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 17:46:01

    AIに仕事奪われるとかの話も出てるし少子化進んだ先の働き手は割とどうにでもなるんじゃないかと思ってる
    過渡期は大変だろうけど

  • 96二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 17:51:03

    >>70

    それはそうなんだが結局それが女性が活躍する社会とのかみ合わせが悪すぎるからなぁ

    地位や収入の高い女性が増えるとそれより上の男性は相対的に減るからどうしても選択肢が減って結婚出産しづらい環境になる

    どっちかを妥協しないと、両立を続けるのはほぼ無理な課題なんだよ


    あとそれならそれで堂々と根拠を示して上昇婚自体は仕方ないって主張すればいいのに

    >>10みたいに男のプライドのせいとか他責する勢力が一定数いるから余計に拗れる

  • 97二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 17:54:16

    出産育児している間に何もしていないくせに同期の男は出世するからな…

  • 98二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 17:55:17

    >>96

    だから産む機械をやってろとでも言いたいんだな

    前時代的すぎて清々しいまであるクズだな

  • 99二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 18:18:52

    >>98

    そういや過激派女性って出産を強制される(言うほど強制されてない)のを拒むわりには女性は出産できるから偉いって理論振りかざしがちだよね

    それを同時に主張することに少しでも疑問を感じないんだろうか

  • 100二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 18:35:45

    https://youtube.com/shorts/YrbV7fVbQRU?si=ct0Ajmshmi_aaO1J

    これ見たら妊娠出産で顔も体型も変わりすぎててそりゃ好きな男の子供しか産みたくないわ

  • 101二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 18:40:45

    >>96

    他責って、事実やん

    夫より妻の方が収入が多い夫婦はそこそこいるけど、妻より夫の方が家事育児を行っている夫婦は本当にいない

    ネット情報だけ見て喚いてる引きこもりと違って、普通の人はそういう周囲の現実を見てるんだよ

    自分が高収入の女に選ばれるような態度を取れないのに

    俺たち低収入男を選ばない高収入女が悪いんだ!って方が他責じゃね?

    男だって自分より低収入な癖に家事育児やる気もなく威張る女なんかとは誰も結婚してないよ

  • 102二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:22:24

    >>101

    折半なんていっても現実問題男は金を出す、女は家事育児をする比重が高くなるのはあるしお互いもそれを覚悟してる部分はあるからね

    家事やるって言ってても実際結婚したらやらない出来ないとか多いし、自分より収入が多ければやってくれなくても諦めがつく

    本当に家事できると完全な信頼があるか、出来なくても構わないレベルに惚れ込んでるかどっちかじゃないと収入低い男との結婚は敗北確率の高い賭けになる

  • 103二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:31:31

    どれだけ技術が発展しようが産前産後動けなくなるのは残酷すぎる
    どれだけ融通の効く仕事でも活動が途切れるのが分かるから

  • 104二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:32:08

    このレスは削除されています

  • 105二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:33:40

    出産が無くなれば女性も活躍できるとか言うけど肉体的な弱さはどうしようもないと思うがね

  • 106二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:35:52

    逆だと思う
    働かなきゃいけなかったら働く方が忙しくて子供なんか作ろうと思わない

    働かなくても食っていけて、自由で怠惰な生活が許されて
    気が向いたら好きに子供を好きに作れるくらい豊か

  • 107二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:36:42

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:39:23

    このレスは削除されています

  • 109二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:45:12

    >>105

    妊娠したら悪阻や妊娠中毒症の危険はあるし出産時も死亡率は0じゃない

    妊娠してなくても毎月内臓の一部が剥がれ落ちて痛みとともに血を垂れ流す期間が数十年続くし

    人によっては月の半分は体調があんまりよくない状態があるのは生物として脆弱なんよな

  • 110二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:49:39

    このレスは削除されています

  • 111二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:53:41

    >>110

    どのアンケート?

    まさか適当なネットアンケートとかじゃないよな?

  • 112二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:54:18

    このレスは削除されています

  • 113二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 19:59:03

    >>112

    自信満々に出して貰ったけど調査概要にインターネット調査って書いてあるうえに500人にも達してないデータ持ってこられてもさ

  • 114二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 20:01:13

    このレスは削除されています

  • 115二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 20:53:26

    >>101

    なんか他責って言葉に過剰反応して全体が見えてないような意見だね

    「男のプライド」って部分に責任転嫁すんなって言ってるだけで上昇婚自体は否定してないのにさ

    あと「俺たち低収入男を選ばない高収入女が悪いんだ!」という誰も言ってないのに勝手に想像した言葉で相手を叩く藁人形論法

    女性の社会進出と少子化解消の両立はキツいっていうとこういう女には「男が女をあてがってほしがってる」みたいに聞こえちゃうのかな

    そらこういう人たちの声がでかけりゃ解決できるもんもできないわな

  • 116二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 21:06:19

    時々ある男女の能力差の話で男は最上位と最下位が多くて女は平均付近=中位が多いって話が出るけど
    あの通りだとしたら別に上昇婚狙ってなくても対等を求めたら中位女の何割かと下位男の何割かは確定であぶれるよな
    対等な相手が物理的に存在しないんだから

  • 117二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 21:24:31

    >>116

    あぶれたとしても中位の女性は下位の男性を選ばずに自立する方を選ぶからな…

  • 118二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 21:52:14

    少子化で労働人口減少してるから女性も高齢化も労働力
    子育ての負担は男性に担ってもらおう

  • 119二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 21:55:05

    子供は部活停止習い事塾禁止して子供だけで遊ばせてもいいとなれば負担減になるけど無理だな

  • 120二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 22:42:30

    このレスは削除されています

  • 121二次元好きの匿名さん25/08/31(日) 22:47:28

    このレスは削除されています

  • 122二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 01:09:08

    上昇婚以外を増やそうと思うと、年収以外の男の魅力、結婚するメリットが薄いのがな…

    女性側は性的なほうの欲求も薄いし、家事能力もあんまり期待できないとなると
    トーク力があって癒されるとかなにか魅力が欲しい

  • 123二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 01:55:20

    割とマジめに人工子宮できて欲しいな 妊娠するっていうのがあまりにハードルが高すぎるので… それだけでほぼ1年動けなくなるのが無くなるのは強い

  • 124二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 03:41:46

    >>98

    >>101

    典型的なXに良くいるアレが湧いてて草

  • 125二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 07:33:24

    少子化って女のことばかりが語られてるが男側の話があまり出て来ないよな

  • 126二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 07:56:49

    >>123

    別に動けない間も産休、産後の仕事復帰、妊娠中の家事なんかを心配しなくていいなら良いけどさ(子供を産むための体調不良や生命の危機は生き物である以上もうある程度仕方ない…)

    そういう保証もない世の中なのが現状だよな

  • 127二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:10:44

    >>96

    どっちが妥協できるか、と言ったときに「女に養ってもらわなきゃならんレベルの男」を説得するより女にお前らが妥協しろって言った方がコミュニケーションの取りやすさや言いやすさはあるからな

  • 128二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:31:42

    >>125

    男側にも結婚したくない人はいるけど透明化されがちよね

  • 129二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:33:19

    結婚したくない男は独身貴族と呼ばれて定番化してきたからじゃね?
    結婚しない男が主人公のドラマや漫画って昔からありふれているだろう
    女は結婚できない女として揶揄の対象だった

  • 130二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:40:18

    つまり女性活用はどれだけ言い訳しても少子化推進策なのよ

  • 131二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:45:26

    付き合ってるカップルで女側は早く籍入れたい+子供欲しいのに男側がズルズル伸ばすパターンをリアルでよく見るけど掲示板ではあまり話題にならないな

  • 132二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 09:41:10

    >>131

    まあそのパターンは本気で結婚したいなら3年(30歳前後なら1年」くらいで見切りをつけない方もアホって話だからな

    どうしてもその引き伸ばしてる人と結婚したいなら頑張れとしか言いようがないし

  • 133二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 09:45:25

    昔は周りが責任取ってやれとせっつくような流れがあったが自由恋愛の現代はまんま自由だもんな
    それこそ見切りをつけない女側がバカだという
    女性活躍というより自由恋愛だと思うわ
    結婚さえすりゃ子供産むなら結婚まで行き着く道をどうにかしてやらんと

  • 134二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 09:57:35

    和氣さんみたいな最悪のケースもあるし、子供を持つ時点でリスクが大きすぎる

  • 135二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 10:09:01

    >>128

    誤用です……

  • 136二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 11:23:47

    経済力つければ結婚以外の選択肢も出てくるんで先進国が少子化になるのは当たり前じゃね?
    実際俺も結婚してないし何も言えんわ
    女に文句も言えん

  • 137二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 11:26:15

    >>123

    そもそも夢物語なんだよねそれ

    それ持ち出す時点で現実見えてないバカって自己紹介してるようなもんじゃん

    それに自分が作るとかじゃなく人任せなのも終わってる

  • 138二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 11:30:48

    何だかんだ結婚した人は子供複数人育ててたりするからな
    結婚したくないのはともかくしたいのにできないのはどうにかなるといいですね

  • 139二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 11:36:11

    竹田さんも言ってたけど日本人限定で
    一人目100万支給
    二人目100万+100万
    三人目100万+100万+所得税減税
    四人目100万+100万+所得税減税+住宅購入費負担(8割6000万まで)
    五人目100万+100万+所得税減税+住宅購入費負担(8割6000万まで)+基礎年金額上乗せ
    みたいにすればわりかし簡単に解決するんじゃない?
    出産を社会的なデメリットじゃなくメリットに変えれば産めよ増やせよになると思う

  • 140二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 11:48:31

    結婚する理由って大体
    経済的な理由・結婚するべきって圧力・子ども・相手が好きのどれかが殆どだと思うんだけど
    このうち前二つが機能しなくなって子どもは金がかかる贅沢品と化したなら残る理由は結婚したいと思うくらいに好きな相手と巡り会うかどうかだけなんだよね
    そりゃ結婚する人減りますって

  • 141二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:01:12

    昔は「結婚して子供作らなければヤバい奴」だったけど、今は「まともに育てられないのに子供作る奴こそがヤバい」って風潮だからな
    しかも「まともに」のハードルがめちゃくちゃ高いという
    徹底的に準備するか何も考えず作るかの二極化になるしかない

  • 142二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:02:24

    >>139

    反〇の資金源になるな

  • 143二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:05:26

    >>142

    なんで反〇の資金源になるの?

  • 144二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:20:03

    >>139

    無意味

    少子化の原因は非婚化

    既婚者の子どもの数は関係ない

  • 145二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:23:23

    >>144

    その非婚化にも一定数子供は金かかるからいらん、子供がいらないから結婚する必要もないって人間はいるわけで

    お金配りますよー減税しますよーって言われたらじゃあ一人二人くらいは産んでもいいかってなる人間もいるんだよ

    少なくとも無意味ではない

  • 146二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:32:17

    議論すればするほど「男女平等に社会で活躍して子供も作って国家繁栄!」が無理ゲーだってことが分かるだけという虚しさ
    我らが愛する日本国は遠からず移民に蹂躙されて日本人という民族はこの世から消滅するのでしょう

  • 147二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:35:02

    >>145

    いや無意味

    非婚化は女性の希望年収>男性の実年収だから起きてるわけだからな

    女性の意識が変わる政策か男性が潤う政策以外は一切少子化対策にならないのよ

  • 148二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:36:58

    >>147

    身嗜み整えるとかは?

    恋愛結婚するのであればそっちにいくしかないだろ

    年収低い男は身体鍛えて顔面磨いていくしかない

    もう女も稼げる以上金ばかりの時代じゃないんで意識変えるとすれば男側も変えなきゃならんよ

  • 149二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:39:56

    >>148

    何の根拠があってそんなわけ分からないこと言ってるんだ?

  • 150二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:41:51

    >>146

    論理的に考えれば

    子供作って国家繁栄はマストだけど

    男女平等と社会で活躍はオプションに過ぎないんだよね

  • 151二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:42:28

    身嗜みは前提として家事育児能力を上げる方が適切じゃないかな
    いくら外見整えても家事なんて簡単だろwとか言ってる奴は結婚には向かない
    そもそも家事育児できる人は仕事が出来る=稼げるだからなぁ

  • 152二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:43:31

    >>151

    単なる偏見で草

  • 153二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:44:03

    >>151

    だから低年収男の生きる道の話よ

    家事育児できないなら可愛げを手に入れるしかない

  • 154二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:46:31

    >>146

    個人の幸せを追求すれば社会の繁栄スピードが下がるのは仕方がないからな

    でも社会の繁栄の先に個人の幸せが見えなければ誰も頑張れない

    現状がヤバいです!って言われてもじゃあそんなヤバい中でますます子供なんて作れないじゃんってなる

  • 155二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:46:38

    >>153

    そういう何の根拠もない話は掲示板に書き込むなよ

    邪魔だから

  • 156二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:47:14

    身嗜みの話になるとわかりやすく沸いてくるな

  • 157二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:48:22

    >>154

    社会の繁栄じゃなくて権力者の私利私欲を最優先にしたからそれがまんま結果に反映されてるのが日本なんだよなあ

  • 158二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:48:31

    なんの話してるのかよくわからんけど低年収で家事育児できないって女でも需要ないだろ

  • 159二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:49:17

    まぁ「顔がいい男の子供が欲しい!」って言う層は常に一定数いるな
    でもそれはイケメンの遺伝子が欲しいからだから、努力した美はあまり意味がないんだよな…生まれつきじゃないと

  • 160二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:49:41

    >>158

    女不足ジャパン舐め過ぎ

    ってか現代女なんか昭和の女性に比べたらままごとレベルで何もできない無能に等しいぞ

  • 161二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:49:58

    >>153

    可愛いだけが取り柄なら気の合う女友達とルームシェアでもした方が楽

  • 162二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:51:33

    低年収
    愛嬌も無い
    家事は相手に合わせる気が無いうえに不器用
    育児も期待するな
    顔面も磨く気が無い

    若ささえありゃ年増の女にワンチャンってとこだな
    同じような女は言い方悪いがチビハゲデブのオッサンを見つけて生き残ってきたろ

  • 163二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:51:35

    >>160

    本当に女不足ジャパンならアラフォーになっても結婚できないこんな私を選ばない日本の男はクソって男叩きしてる婚活アカウントはいったいなんなんですか

    男だって女なら誰でもいい時代じゃないんすよ

  • 164二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:52:35

    >>160

    昭和の女の能力と現代の女の能力比較できる奴って還暦とかだろ

    あにまんなんかに来ちゃいけませんよお爺ちゃん

  • 165二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:53:05

    >>163

    その恐らく数十個もあるかないかレベルの婚活アカウントを心の支えにするなよ…

  • 166二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:53:17

    >>163

    引き際を弁えない青天井高望みの末路

    鮮度が落ちる前に売れば芋女子でも大金持ちに嫁げるが

    いつまでも欲をかくとそういうことにもなりうる

  • 167二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:54:22

    >>164

    みんな知ってるけど女には言わないだけだぞ

    優しいから

  • 168二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:54:46

    夏休み終わっても男女対立で盛り上がるの
    やっぱスレ乱立してたの夏休みキッズじゃなくてニートのおっさんおばさんだったんだなって
    それとも休み明けサボりの引きこもりキッズかな

  • 169二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:55:16

    >>163

    婚活アカウントなんか見て「コイツらはなんなんだ」とか言われても…

    便所行ったらウンコあった!とか言われてもそりゃあるだろとしか

  • 170二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:56:27

    対立する必要もないだろ
    現代女は昔に比べたらゴミで役立たずだけど本人がとても幸せそうだからおめでとうございますってのが現代人の総意だし

  • 171二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:57:42

    >>167

    お爺ちゃんたちの「みんな」なんて何の意味もないじゃないか

    もう結婚も子供も全く関係ないんだから別に思ってようが口に出そうが一緒だろう

    誰も優しいなんて思わんわ

  • 172二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:58:19

    >>171

    優しくしても恩にも感じないのが女ってよく言うからな

  • 173二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:58:20

    >>155

    年収低い男はクロワッサンを愛読すべしと言われてたから結婚するにしろしないにしろ自分をケアできる方法を学んだ方が良い

  • 174二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:58:30

    >>170

    だからお前は誰からも愛されないんだよ

  • 175二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:59:25

    >>174

    愛されてる人間にはできないコメント

  • 176二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:59:32

    支援が充実してると言われる欧州でもバリキャリの出生率は下がってるしな

  • 177二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:01:14

    >>175

    そうやって心を守ろうとしてもどうにもならんぞ

  • 178二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:01:53

    >>172

    そりゃ下心満載の優しさなんて誰も恩に感じんわ

    女はお目当て以外の他の人にも優しいかどうかちゃんと見てる

    本当に周囲にも優しい奴はとっくに結婚してるからな

  • 179二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:02:33

    社会が成熟してくるとどこでも出生率は下がる
    これを覆した例は多分今のところない
    生活するのに子供が要らなくなってむしろ重荷にすらなるからだな

  • 180二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:04:07

    >>179

    古代ローマや中国の宋も少子化だったらしいぞ

  • 181二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:04:12

    ぶっちゃけ女が働かなくなっても子供増えないと思うわ
    男ひとりで妻子養える稼ぎがないからむしろ子供作る家庭減ると思う
    子育てに金かからない仕組みか子供産んだら金配るくらいしかやれる支援ないんじゃない?

  • 182二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:04:43

    >>179

    結局はこれだよな

    誰にもどうしようもない

    今のままできる事をやっていくしかない

  • 183二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:04:52

    働き方改革をどうにかしないと何ともならんと言ってもその話は出て来ないよな
    残業しまくっていいならいくらでもやるぞ
    金欲しいもん

  • 184二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:04:58

    めちゃくちゃ労働力不足になって中卒でもいいから働いてくれという時代が再来したら増えるのか?

  • 185二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:06:19

    安月給でも若さと家と車がありゃ結婚はできるし子供も育てられる
    中卒でも生きられるようになれば子供増えるんじゃないか?と思うぞ
    日本のボーナスステージはもう終わりよ
    大学で遊んでダラダラできてたボーナスステージ

  • 186二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:06:34

    >>184

    サービス業が全滅してインフラもヤバいみたいになって来たらそうなるかもな

  • 187二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:11:42

    労働力足りなくてやばいとこってそもそも中卒でもできそうな職種が多くない?
    いうほど大学行くメリット今ないと思うんだよな

  • 188二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:20:59

    >>187

    中卒でもできそうな仕事だからって中卒で入れるわけではないからな

    募集する方だって中卒がキチンと中学校で学んだ能力を備えているとは期待できないからそうしてるって面もある

  • 189二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:46:37

    >>4

    >>5

    >>13

    >>18

    >>20

    ワンピの話がしたいならワンピカテですれば良いのに

  • 190二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:09:09

    ハンガリー持ち上げのなくなったよな

  • 191二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:24:58

    したくない人はそれでいいけどしたいのに相手に巡り会えない人が少なくない方が問題だと思うんだよね
    特に男

  • 192二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:28:16

    もう適当に生きてたら就職も結婚もどうにかなる時代は終わった
    欲しいものは努力して手に入れるしかない
    それが資本主義だからね

  • 193二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:28:36

    >>191

    したいのに出来ないような人が無理矢理した所で残念ながら子供が不幸になるだけだからな…

    二人だけで生きていくならいいけれど

  • 194二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:03:12

    もうこのまま滅んでもいいよね

  • 195二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:16:26

    >>190

    近年はコロナがあったからそれを差し引いた方がいい

  • 196二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:17:58

    そもそもこれ言い出した女は自分以外の女を働きに出して自分は玉の輿専業主婦で勝ち組気取りたいんだと思ってる

  • 197二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:22:21

    白人は骨盤の関係で黄色人種より早く仕事復帰できるとか聞いたけどどうなんだろうな
    その割にうまく両立できてはなさそうに見えるし

  • 198二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:25:35

    >>197

    海外は日本ほど家事が大変ではない

    特に食

    冷食とか切って並べるだけとか屋台とかで済ますし、それで不満もない

  • 199二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 16:32:11

    >>194

    優遇の責任を求められた途端に開き直って滅びとか言い出しちゃう女さ.んさぁ…

  • 200二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 16:33:07

    みんな頑張ろう

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