ワノ国が故郷ってわけじゃないと思う

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 01:01:42

    出身は西の海だし、おでんより前の密出国は55年前の霜月コウ三郎一行だけだから
    50歳のモリアではありえない

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 01:03:29

    多分出国したやつの二世なんだろうな
    それかワノクニ民の名前が似てたからって言う勘違い

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 01:03:43

    幼少期は洋風な服装してるよね

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 01:05:57

    ワノ国から出た組の子供か、西の海から流れ着いた子供か
    何歳からいたのかわからんが鈴後で育ったって言うくらいだからある程度子供か若い頃から暮らしてたんだろうし、生まれは違えど故郷は故郷でもおかしくないのでは?
    生まれた場所だけが故郷ではあるまい

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 01:07:01

    祀られてる方も西の海生まれだし

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 01:09:42

    正直モリアの人生の時系列がさっぱり読めん
    どこかで解説してくれ

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 01:11:11

    でも育ちはリンゴだろ?
    育ちって書くくらいなのだから幼少期からいそうなもんだが

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:05:35

    鈴後の大名だった霜月家の先祖であるリューマの遺体と刀を盗んでるから少なくとも鈴後の歴史を知ってるくらいには詳しくないとおかしいから鈴後で育ったという話は噓じゃないと思う

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:08:06

    ワノ国側が勘違いしてるとかではなさそう
    めっちゃあり得る…ってことやん

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:10:22

    光月が途絶える寸前だったスキヤキの代考えると急いで戻らせたらモリアが既に生まれてましたとかじゃないかね

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:10:46

    50年前西の海で生まれる
    新世界ワノ国鈴後育ち(育ちなのでそれなりに幼少の頃から成長するまで?)
    24年前東の海ローグタウンでロジャーの処刑見る
    23年前新世界ワノ国でカイドウ戦
    西の海でスリラーバーク海賊団結成?
    七武海になって楽園のフロリアントライアングルで戦力増強

    今判明してるのってこんなもんか?あとなんかあったっけ

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:12:50

    モリアが光月だったらなんだよって気持ちの方が強い

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:13:59

    >>12

    モリアの強さの理由にはなるな

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:14:15

    肌が白いのは白塗りだって事かい?

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:14:43

    >>8

    ゾンビにジゴロウ居るしな

    ジゴロウの縁者で風月とかだったらまだわかりやすいんだが

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:15:15

    55年前の密出国から5年で西の海まで行ってパートナー見つけて出戻ってきてることになるんだよなモリアの親
    やっぱり出国自体に何かの目的があったとしか思えねえ動きしてる

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:16:20

    >>12

    光月家内のどういう立ち位置なんだよって話にはなるがクロスギルドのポーネグリフ係とか…?

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:17:08

    まっ国宝である秋水と英雄の死体をシレッと盗んでた蛆虫なのは変わらんのだがね
    英雄視は無理だよ

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:17:14

    >>13

    ワノ国で育ったのに覇気使えないのむしろ弱いのでは

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:19:30

    >>18

    無理と言われてもワノ国の人たちはその情報知りようがないんだから英雄視もそりゃするだろ

    まさか読者視点のこと言ってるのか?英雄視してるやつこのスレにいないが何と戦ってるんだ…

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:19:33

    23年より前に英雄扱いになりそうななんかやっててその後カイドウ戦で死んだと思われた……?

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:19:41

    >>19

    覇気は明言とかはされてないけど衰える説もあるからな

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:19:54

    >>19

    覇気はクロコもそうだけど普通に長い間怠けると使えなくなるぞ

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:23:07

    >>21

    海賊として海に出たのに故郷の危機に帰還してカイドウと戦ったことで英雄になったのだと思う

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:23:19

    55年前の密出国が何らかの密命でもないと名家の霜月一族と光月一族から人材流出しないだろうし5年で帰ってくるわけもねえ
    マジでリンゴ育ちってのがノイズすぎる
    あまりにも不自然なんだよ密出国して5年で西の海でモリア産んですぐ新世界でも奥の方のワノクニに帰るのは

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:23:46

    >>12

    光月家は重要ポジションみたいだけどこいつもってなるとだいぶショボく感じる

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:24:30

    タイトルの◯ねもしねェってモリアにもかかってたりするのか……?

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:25:10

    >>25

    生まれが相当偉いなら特別な事情が想像しやすくなるよな

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:29:58

    >>19

    余裕だった時はルフィの攻撃全部欠片蝙蝠でガードしてたし、ルフィにパンチが効かなかった時はもう既に暴走してたからメンタル的に覇気が使えてなくてもおかしくはない

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:31:22

    霜月と光月だけじゃなくて大名家から5人ずつ出国したんじゃないか?
    それなら5大名×5人で25人になるわ
    んで霜月村には霜月家ともう一つの家で10人残ったんだろう

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:36:30

    スキヤキ生まれなきゃほか大名が将軍になるくらいだったなら分家もいなさそうだしスキヤキの兄弟が生まれてたらそれこそ予備のために外に出さないと思うけどな

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:38:35

    スキヤキが生まれた上で次に生まれたのが妹ならワンチャン…?

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:39:16

    >>16

    西の海に行かなきゃいけない何かがあったのかな

    ゴッドバレーもオハラもある

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:39:24

    月光家から外に嫁いだ娘が出国組に入ってて生まれた子供が男だったから月光名乗らせたパターンか

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:42:27

    跡継ぎが産まれなかっただけたからスキヤキに姉がいた可能性もある?

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:45:22

    >>31

    てかスキヤキってもっと前じゃね?

    70か80そこらだろ確か

    スキヤキ生まれてから兄弟が居ても別に矛盾しないぞ

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:52:26

    >>36

    矛盾はしないけど他に兄弟いて分家扱いされてたならおでんが縁切られた時点で分家の方から次期将軍出すとかっていう話になりそうじゃない?

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 02:54:19

    モモと日和も家系を残す為に別々にしてるし、ワノ国はそういう風習があるんじゃないか?
    55年前に何か危機的な事があったのかね

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 03:00:33

    >>37

    おでんがそれだけ強かったんだろう

    てか上の説だとそもそもおでんが生まれてすぐそのスキヤキの兄弟はもう和の国にいねえぞ

    59年前におでん誕生、55年前にコウサブロウたち出国組が出ているからスキヤキの兄弟たちがなんかしらの密命か何かで外に出てたらおでんが4歳だから縁切られてないんじゃないか

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 03:11:14

    親が死んだから遺体をワノ国に届けて結果としてリンゴで育った、聖地帰還に成功したドフラミンゴのもしもパターンだと思う
    自称黒炭のジジババがシキ·バッキンと繋がりがあるくらい古いなら確認されてない密出国がもっと昔からあったんじゃないか

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 03:17:51

    >>37

    位置的にスキヤキのいとこあたりじゃないかなそれならおでんが産まれた時点で出国に問題がない人間だし山の神事件かその前の破天荒からおでんの将軍としての資質に疑問があって念の為に戻ってくる様に言われてたなら合いそうじゃない?

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 03:20:30

    カイドウ倒そうとしたら月光家に武功が認められて苗字貰ったんやない?

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 03:34:49

    >>24

    まぁたぶんこれだな

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 04:55:20

    光月の血縁者が密出国して、グランドライン逆走かカームベルト横断して西の海に居着いて、モリアが産まれて、また危険な航海してワノ国に戻って、リンゴで受け入れられて、モリアの育ちがリンゴだって伝わるほどの年月を過ごして、さらにモリアが密出国して海賊団を結成して、またワノ国に戻ってきてカイドウと戦って負けて、一旦東の海ローグタウンでロジャーの処刑見て、今度は楽園の魔の海域でルーキー狩り?
    ちょっとあっちこっち行き過ぎというか、ルフィ達みたいにログポース辿って最短ルートで航海してる海賊ばっかじゃなさそうなのを加味してもルートと経歴的に無理がないか?

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 04:59:04

    >>12

    ポーネグリフの読み方がモリアに伝わってるかもしれない

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 05:07:29

    このレスは削除されています

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 05:09:43

    25人が出国してシモツキ村に住みついたのが15人だから>>1の情報が間違ってるとしか

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 07:04:06

    古代文字の読み方は一子相伝っておでんが言ってたからモリアが知ってるって事はないと思うんだけどなー
    でもワの国にあるローポネの写しは持ってるかもしれない

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 07:39:24

    やはりおでんよりも先に海に出た元・光月の子孫かねえ
    文化圏はワノ国とは別物だけど元々刀が武器だったみたいだしスリラーバーク導入を見ても微妙に名残があるのは当時から考えてた設定だったのか…?

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 07:46:10

    モリアが光月家だった場合の問題はカイドウvsモリアの時に何でおでんと大名達はは参戦しなかったんだよって感情が強くなること
    普通に勝ててただろ

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:02:47

    本名ゲッコーモリアが何かの理由でワノ国に流れ着いて月光もりあと当て字され育つ
    後にカイドウと戦って英雄視され実は光月だったんだ墓には本名を刻もうって流れとか

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:05:26

    >>27

    ヨミヨミと同じで本人も死ななくなる実か……?

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:25:28

    >>52

    確かに頭完全に真っ二つになってそうな縫合痕あったけどさぁ…

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:27:52

    >>50

    あの辺は白ひげといいロジャーといいおでんといいカイドウからワノ国を解放してしまわないように作者の調整を強く感じる所だからしょうがない

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:29:17

    戦って負けてから光月だって発覚したパターンとか?

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:40:30

    少なくともモリアが英雄視されてる上で死んでる扱いなら「どう考えても時期的にモリアのせいだろ」としか思えない墓泥棒の犯人が見つかってなかったことに説明はつくな
    死体が死体盗んで逃げるわけないんだから容疑者からモリアが消える

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:42:39

    >>44

    処刑とカイドウ戦は順番が逆

    シャンクスみたいに2人居るとかでもない限り24年前に東の海で処刑見て23年前にワノ国まで大移動してカイドウに挑んでるのは確定だしモリアのフットワークは軽いとしか

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:44:34

    西の海の2世とかで故郷ワノ国に憧れて冒険として海賊になって辿り着いたら地獄
    みたいな過去だったのかね

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:45:50

    モリアが英雄視されてる事とモリアが本当に英雄(ワノクニを取り戻す為に戦った)のかは別の話だし、案外リューマの遺体を利用する為にワノクニに戻ったらカイドウと戦う羽目になったとかかもね

    ワノクニの為に戦うつもりならおでんにも声をかけるだろう

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:46:17

    ハチノスに攻め入った時点でスリラーバーク船のまま楽園と新世界移動してるっぽいのは確定してるんだけど西の海からワノ国に移動したことといいどんな魔法使って移動してんだこいつ

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:49:02

    >>47

    メタ読みになるけど全員定住でも良かったのに10人だけって尾田先生の中では他に役割あったのかもな

    それがモリア関連なんだろうか

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 08:51:11

    若い頃の移動スピードもおかしいし今のスリラーバークでの移動も地理的におかしいからマジでこの人の航海技術何なんだ

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 09:16:53

    >>62

    約70年前にハラルドがワノ国に来て航海術教えた疑いあるからその系譜と考えればまあいける

    今回の件でスリラーバークはワノ国に眠るプルトン由来の技術使った巨大船じゃないかと勝手に考えてるな、現物がある以上ガレーラ以外にも設計図が残っているとしても違和感ないだろ

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 09:36:59

    なんか一周回って名前ニアミスしてるだけの別人なんじゃという気がしてきた
    いやまあ墓の周りにモリア様のかつての仲間の武器であろうサーベルとか刺さってるんだけど

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 09:39:14

    >>64

    むしろ一周回ったら今ここで明かされることに思ったより大きな理由があるようにしか感じられないんだよな

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 10:04:44

    >>63

    事と次第によっては船長兼考古学者兼航海士できちゃうかもしれないのか?

    他力本願の真逆をいってるぞ

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 10:25:08

    >>66

    おかしな海流に捕まって霧が晴れた時も「海の上にいるんだ問題ねェ」って態度だったの、航海士だったから説

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 10:47:30

    >>67

    元々海賊の矜持がありそうでかっこいいセリフだったけど「海の上にいるならおれが何とかする」って意味だった…?

    かっこよすぎるだろ

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 10:55:59

    >>62

    世界政府が把握してなかっただけでワノ国には船底に海楼石敷き詰めてカームベルトを移動する手法が伝わっていたのかもしれない

    いくら権力者の関係者でもカイドウに支配されてる状況でスリラーバークの島の底全てに貼り付けられるだけの海楼石を用立てられるかは怪しいが

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 11:04:51

    >>18

    邪悪な暴君を倒す為に

    英雄と国宝の刀をお借りしただけだぞ

    なにが問題なんだ

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 11:08:33

    >>63

    ワノ国にプルトンの設計図や技術が残ってたらカイドウが利用してると思うけど武器しか作らせてないからプルトンの技術はガレーラの船大工にしか残してないと思うな

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 11:35:29

    ゴッドバレー出身とかありそう。西の海だし

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:44:22

    >>30

    東西南北+前半のグランドラインにそれぞれ散らばらせたと考えると割と有り得そうだなぁ

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 12:47:04

    >>42

    大名家が自らの権威そのものな名前を渡すか?

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