シャア始末できてたら｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:38:07

今と評価変わりそう

2二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:39:41

スレ主はどうなると思うのか教えてくれよ

3二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:40:13

ハッピーエンド風には終われなかっただろうな

4二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:40:33

今の評価ってのもどのへんを想定してるの

5二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:41:07

そもそも今の評価ってどんなもんなの

6二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:43:48

シャアを本当に殺してたらエグザベの説得効かなそう
死刑になりたがると思う(個人の感想です)

7二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:46:06

マチュたち側の感動が台無しになるぞ

8二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:51:20

シャア死んだら薔薇発動でいいんだっけ？またループ？

>>9

9二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:54:43

>>8

そっちはマチュの説得が効いたから大丈夫そうだけど…

うーんシャリアはシャア殺っちゃってたら自分も役目終えたわ死ぬかルート入りそうだし仮にエグザベに説得されて生き残っても後味悪すぎるから評価最悪になってたと思うぞ

>>11

10二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:56:37

アルテイシア擁立進めといてなにやってんだよってツッコミは入る

11二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:58:34

>>9

薔薇に説得が効いたのはシャアが死ななかったからじゃないの？

またリセマラになると思うんだが…

12二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 13:59:01

タイミングによってはシュウジと薔薇ララァの説得に失敗して世界がリセットされかねない

13二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:01:16

自分と大佐は同類だからお互いに生きていてはいけないが行動原理っぽいからテクニカル無理心中成功ルートになるのでは？

>>14 >>18

14二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:02:21

>>13

他者を同一視しすぎて怖すぎんだろ！

15二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:03:45

シャアと相打ちで死んでも話としては面白そうと思ったけどララァループになるだけか

16二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:04:48

シャアが死んだらリセマラされるだろ
マチュの説得はシャアが死んでない世界だからこそ成功したと思われる
というかマチュが説得したのって薔薇ラァ本人というよりシュウジだし
結果的に薔薇ラァも救われたってだけで

17二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:05:18

人類の半数死んでも何も感じない人間はあかんやろ…で大佐と心中図ろうとするの怖すぎる

18二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:06:00

>>13

勝手に同類扱いして最終的に仮面付きになる…改めて考えると大分ホラー味ある

19二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:06:12

メンヘラヤバおじさんって言われてたと思う

>>20

20二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:07:02

>>19

今でもクーデターで3人仕留めようとしてたガンギマリヤバおじさんだろ！

21二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:09:53

シャアが貴様に殺されない生き方探してみるか…って納得したからギリギリ親愛の情の表現の一種かもしれないと思えるだけで無茶苦茶も無茶苦茶だからなそのまんまでも

22二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:11:04

仮面のせいで成り変わり願望でもあるのか…？と思っちゃうんだよな

23二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:20:54

スレ画がシャア殺そうとした理由が結局よくわからないからなあ
説明口調シュウジやコモリに太鼓叩かせておいてなんでそこだけ説明台詞をサボったんだ

>>24

24二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:24:34

>>23

一応言ってたじゃん

いつか絶対やらかすから先に殺すって

>>26 >>29

25二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:24:46

色々なインタビュー見てるとやたら重要視されてるあの仮面もこっちが思ってるほど大した意味はないんじゃね？と思う
良くも悪くもコイツに被らせたら面白いから被らせたろ！以上のことは考えてなさそうというか…

26二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:25:34

>>24

理由がふわっふわすぎるんだよね

急に電波受信した人みたいになってるし…

>>27

27二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:28:13

>>26

NT的な未来予知とか別世界線を見たからとかエンディミオンと接触して話聞いたからとかいろんな説があるけど

どれも結局視聴者の妄想だしな

考察出来るだけの情報もないから妄想でしかない

リアタイ時のヒゲマン逆シャア見たんかって言いながら盛り上がってた時は楽しかったけどガチな考察となるとなんもわからんとなる

28二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:28:42

計画すらしていない人類粛正を理由に殺されちゃたまったもんじゃない
正史見たのか見てないのかも分からんし見たからといって正当性ないし

29二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:29:09

>>24

いつか絶対やらかす

絶対なのになんで仕留め切らないんだか

>>31

30二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:30:07

陰謀論を本気で信じてる電波だから精神鑑定で無罪だよ

31二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:30:36

>>29

メタ的に言ってしまえば話の都合だろうけど

あそこでシャア殺したら話めちゃくちゃになるし

殺さなかった理由は視聴者のご想像にお任せしますってことじゃないかね

32二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:30:57

あにまんのどっかで言われてたシャアを探してた理由は実は殺そうとしてたオチありきのどんでん返しがしたかっただけだからそこに至るまでの過程が疎かになってるだけだろって言われてたのが忘れられない

>>36

33二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:31:07

いつか絶対大事故になるって事柄を事前に危険予測できてたくせに
まぁええかで放置してたら大問題よな
現場猫

34二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:31:17

殺さなかったってよりただの実力不足だろ

35二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:32:34

絶対やらかして本気で殺しにかかって返り討ちになったならしょうがないが
諦めちゃうの？まじで？ってなる
危険なんでしょ排除しなよキシリアとギレン抹殺の執着はどこへ

36二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:32:46

>>32

実際これじゃないかと自分も思ってる

やりたかっただけ以上の深い意味はなさそう

シャアの変身シーンもガンダム巨大化もそんな感じだし

37二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:32:56

セイラさんと繋がってる、セイラさんは現場を見た、シャリアは読心できる
と言うか、あれはもう追撃できないと思う

38二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:33:59

よく考えたらいつかやらかすと思ってる奴を奇襲して逃げられてそのまま責任は取りますしてるのは全くわからんが何か助けてくれたエクザベくんに感謝やね…

39二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:34:04

いつか絶対やらかすなら見逃した時点で地球人類終わりなんだよな
最終回後のGQシャアがあのまま粛正せず生きたらいつか絶対やらかすというのが間違いだったと証明される

>>45

40二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:34:32

若者達がなんかいい感じにまとまってる横でいつまでもドンパチやってらんないだろ
作劇的に

41二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:35:38

いつかやらかすから殺すはまあ良いとして心変わりしてくれた✨で済むのか…？っていう疑問

42二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:36:04

むしろ「シャアはやらかすから殺す」っていうのは方便でアルテイシアの傀儡政権で良い役職につけるからって個人的な理由で始末しようとした俗物の方がまだ理解できるというか…

43二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:36:13

殺す気でやらないと考えを変えてくれない、位のもので本当に心の奥底から殺したいわけではない

>>46

44二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:36:30

ミスリードさせまくってSNSが盛り上がるのを見たかっただけ
まぁそれってリアルタイムでしか通用しないけどね

45二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:37:04

>>39

シャアがマチュの台詞聞くイベントと貴様に〜って台詞があるからそれはだいぶ違うんじゃね

マチュの台詞がなくても粛正ルートに入らないならそれが言えるだろうが

>>86

46二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:37:44

>>43

そんくらいで変えると思うの

5年も居場所見つけられなかったのに

47二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:38:27

シャアって別にシャリアの言葉で止まった訳じゃなくてマチュの宣言とそれを受けてシュウジと薔薇ララァがシャアが送り返すまでもなく自分の意志で向こう側に戻ったのを見て毒気抜かれたっぽい形で武器を納めた感ある
キラキラ空間でもシャリアの方一切見てなかったし

>>51 >>54 >>56 >>67

48二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:38:40

逃しても文句言われ殺したらリセットされて責められるシャリア可哀想すぎない

>>52

49二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:40:03

スパロボってネタバレバンバンするから
GQみたいなどんでん返し作りのアニメはちょっと嫌かもね

50二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:41:04

アルテイシア擁立派からしたらシャアは邪魔者でしかないから消すのは分かる
権力争い（？）とはそういうものだし
でもあなたは危険だ人類の粛清にたどり着くを理由にされると、そりゃあ逆シャアを知ってる身からするとそういう未来もあるかもしれんけども……未来とは無限大なのにそれを理由にしちゃうの？となる
我々の計画に邪魔だから消すってだけでよかったのでは

51二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:41:08

>>47

描写少ないせいでわかりにくいが薔薇ララァのこと気にしてる方が行動として一貫してはいる気がする

>>53

52二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:41:35

>>48

人類の脅威ならちゃんと殺しとけと思っちゃうわ

53二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:42:54

>>51

正史ならともかくGQにおいてはララァポジがそのままシャリアになってるんであんまりそうは思わないかな

>>58

54二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:43:22

>>47

自分がやらないとなぁ…と思ってたことや自分が導かないと！と思ってた対象が自分抜きでもなんとかしたからだよな

この下敷きならシャリアは対立方向でむしろ良かったと思う

殺す理由がガバガバなこと以外は

55二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:44:32

結局殺しきらない時点で正しいとは言えなくなってるの草
正史へのマウントにもならんわおめーも完遂できねえんだから

56二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:44:35

>>47

まあ一切興味なかった感じではある…というかシャリアが隣に来て声掛けてくるまでもしかして存在忘れてたまであるんじゃないかと思ってる

マチュがふたりを説得して送り返したのを見届けた上で「あなたはどうするんです？」「貴様に殺されない生き方でも捜してみるか…」だから、薔薇ラァを元の世界に返して世界の歪みを正すっていうその時点でのシャアの目的自体は達成してるから矛を収めたって感じ

57二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:44:47

その人類の脅威の根拠がいまいちわからんのが…エンディミオンに教えてもらっただの逆シャアを観測しただのも視聴者の想像でしかないし

58二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:46:10

>>53

いやララァポジってどういうことやねん

59二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:46:28

まぁソロモンで戦艦二隻犠牲にしてたり部下達の決死の覚悟背負ってたけどそこら辺あっさり投げ捨てて勝ちの目出てくるし連邦の作戦に便乗してこのまま落としちゃおってシャアの考えは危険ってのは分かるからそこら辺の所で突っつくなら納得感あったんだけどね

60二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:46:38

ここら辺の話はもう脚本の是非より何回同じ話するんじゃいって気持ちが大きい

61二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:47:30

キラキラ空間のシャア、なんとなく叱られたガキみたいだなって思った

62二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:47:50

ララァ殺して解決しようとしてたシャアがララァ送り返すなら満足ってなるのか？
正史シャアララァとごっちゃにしてない？

>>63

63二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:48:44

>>62

ララァ殺そうとしてたのはシュウジだよ

シャアはララァを送り返そうとしてた

この話も何回するんだって感じだが

>>71

64二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:49:18

よくわからん理由で殺しにきたからほぼ当たり屋だった

65二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:49:54

シャアは別に薔薇ラァを殺すことを目的とはしてない
それならイオマグヌッソいらへんねん

66二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:50:18

殺せてもララァが邪魔するだろうし作劇的に殺せなかっただけなのにそこ責められるのはね
それで説得はマチュのおかげでしたってことにされるなら本格的にシャリアって何のためのキャラだよってならないか

67二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:50:35

>>47

シャア本人の考えが変わった主要因はそっちにある上で赤いキラキラ空間ではMAV組んでた時代の旧軍服のイメージが乗ってたり「貴様に殺されない生き方」って言い回しだったりとそれなりに意識してる相手ではあるように感じたかな

セリフで説明してる所と演出だけで語ってる所が混ざってるから断言できる部分と断言できない部分両方あるけど

68二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:52:04

て言うか連邦に勝っちゃってる時点で逆襲の根拠がないんだよ

69二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:54:22

シャアを殺したらリセットするもシュウジが言ってるだけで確定じゃないというかシュウジより世界知ってそうなエンデュミオンとシャリアが繋がってる以上そこは怪しいと思うんだけどな

>>70 >>74 >>79

70二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:55:13

>>69

そんなこと言ったらほとんどが「こいつが言ってるだけ」になってしまうぞ

71二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:55:30

>>63

ここら辺セリフでも説明してる部分なのに何故か勘違いされがちなの謎だわ

>>75 >>82

72二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:56:09

薔薇ラァの返還でシャア的には目的達成
それにくわえてマチュたちのやりとりも心に響いた
プラスで信頼してた旧い友達が殺しに来るくらいだからちょっと今後の生き方考えてみるかね、というシャア側の流れはそんなに変なところはないと思う

>>90

73二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:56:41

みんなでアニメの話してるのに小説ではこうこうこうだからぁを持ち出す質の悪いオタクみたいなムーブだよねシャリア

>>76

74二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:57:44

>>69

リセット自体はシュウジの勘違いだからシャリアはシャア殺しても問題ないと判断してるって解釈？

だとしてもシュウジが勘違いしてるって設定で何の意味があるんだそれ

75二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:58:03

>>71

なぜかって言うか

わざわざ勘違いさせる言い方してるよね制作が

11話なんかまさにそうで普通にお帰りいただくって言えばいいものを排除排除って

わざとでしょ

76二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:58:08

どうでもいいけどバレないように自演ハートしたほうが自然でいいよ

>>73

>>81

77二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:58:15

大佐と視聴者に対する言い訳みたいだなと

78二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:58:16

・いずれ地球人類を粛正する→前話でシャアが否定してる、正史と同じことをする根拠が乏しい
・裏切りのタイミング→マチュ達と白ガンが戦ってるのに私情優先、シャアが死ぬと世界が終わる
・お灸をすえるだけで本気じゃなかった→世界の命運がかかってたあの場面でやることじゃない、舐めプして返り討ちになった場合シャア野放し
・本気だった→全部解決した後生身のシャアを討った方が確実、シャア野放し
・本気だったけど考え変わった→あれで納得して止める程度なら初めから殺そうとするな

>>87 >>89

79二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:58:32

>>69

エンディミオンとシャリアが繋がってるって某スレを本編のように間に受けすぎじゃないか？

80二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:58:57

このレスは削除されています

>>83 >>84

81二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:59:05

>>76

どうでもいいいけどあにまん初めてか

82二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:59:30

>>71

11話時点ではシャアはララァを送り返すって言い方してなくて視聴者が「シャアまさかララァ殺す気か…！？」ってザワついてたから勘違いしたままの人がいるんだと思う

最終話でははっきりと「この世界は歪だから彼女を送り返す」って言ってるんだけどな

83二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 14:59:46

>>80

いやシャリア本人がGQの話してるのに正史の話してくるタイプだよねって意味だろ

84二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:00:08

>>80

比喩ってわかる？

85二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:00:27

シュウジが勘違いしてるだけって他スレでも見た気がするけどだとしたらそれを明かさないとわけわからんだろ

86二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:01:42

>>45

マチュの台詞なかったら粛正ルート入る根拠どこだよ

87二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:02:02

>>78

書き出されると結構酷いな

せめてシャリアがなぜあの結論に至ったかの過程はチラ見せするだけでも説得力出たのに…いやそこに説得力出したら何が何でも始末しておけになるのか。このアニメそんなんばっかだなぁ！

88二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:02:02

シャリア・ブルがシャアを殺して変わる評価って話だから強さの話すんのかと思ったけど違ったな

>>91

89二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:02:34

>>78

うーんこのw

90二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:02:49

まあシャア殺しちゃったら「事態の収拾に必要なだけ罪を着せて殺して(意訳)」からハイライト入ることは無さそう

シャアについては>>72 とだいたい同じ考えかな

シャアがNT論として出したのが父の言う「洞察に満ちた優しさを持つもの」で、彼の触れた自分以外のNTって誰よってなるとシュウジとシャリアになることから考えると、復讐もキリがついたし「彼こそがNT」と思ってる人から人を導くことを拒絶されたのでとりあえず人生を考えることを受け入れた……みたいな印象でいる

91二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:03:20

>>88

見返したらシャアが焦ってて結構いい勝負してて驚いたんだよねまぁ不意打ちだけどね

>>104

92二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:05:06

やってることシャアに対する粛正なんだよな

93二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:05:21

勝てる算段はあったから仕掛けたんだと思うんだけどそもそも本気で殺す気なかった説の人もいるみたいだしよくわからんな

>>96

94二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:05:25

リアタイみてたときは
「おうおうおっちゃん逆シャアでも視聴したんかwww」ってネタとして笑ってたけど
冷静になるといや無理があるわなんやこのおっさん…となるl

95二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:06:40

逆シャア要素を限界まで詰め込んだ結果ああなったんじゃないか？

>>103

96二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:07:17

>>93

色々理屈はつけられると思うけど結局なあなあで逃がしたオチが全ての理屈の足を引っ張ってるのが悪いのでつまり脚本が悪い

>>100

97二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:07:18

もう逆シャア視聴したからが理由でいい気がする
どうせ公式からの答えはないだろうし

98二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:07:41

5年も経てば人は変わるしGQシャアは実際考えが変わったんだろうけど
シャリアは変わったのがわからなかったんじゃないか？
よかったねシャア殺してたらマチュから非難されてたぞ絶対

>>99 >>106

99二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:09:26

>>98

考え変わってなかったから攻撃されたんじゃないの

>>102 >>105

100二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:09:47

>>96

逃げられたのはまあ意図的ではないというか追い詰め切れなかったってだけだから仕方なくね

シャリア自体は全力尽くして負けたなら仕方ないし責任は取るってスタンスじゃん

101二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:10:15

シャア始末できてたら評価が今と変わるって、どの評価についてだよ

102二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:10:22

>>99

シャア死亡で世界終わることも読めてないしどこまで読めてるか怪しい

103二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:10:25

>>95

逆シャア要素をやりたかったけどまさか逆シャアのシャアとアムロみたいに心中させるわけにはいかないからこうなっただけでは？と思ってる

脚本が悪いというのは否定しない

104二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:10:27

>>91

武装ほぼ削られた5年前の機体&軍から離れた現メカニック(メインカメラ以外ほぼ無傷)

VS

条例違反の最新改造MA&現役軍人&不意打ち(コックピット以外大破)

105二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:10:44

>>99

11話見てたらそうかなっていう

シャリアの早合点でしかない

マチュからも悪い印象ないでしょ

106二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:11:24

>>98

私が人々を導くって傲慢な独裁的思想が変わってなかったからあそこで戦うことになったんだぞ

>>111 >>125

107二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:11:34

シャリアとシュウジに似たようなことさせてマチュに否定させたかっただけじゃないかと思ってる

108二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:11:49

マチュから悪い印象ないというのはでかいな
ジークアクスって結局マチュの感じたことが全部正解みたいなアニメだったし

109二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:12:23

シャリアが何でも読めてると思いこんでる人とシャリアも翻弄されて苦労してる側だと理解してる人で違うんだろうな
シャリアはシャリアて必死にやった結果であってララァ周りの事情でリセットなんて知るよしもないのに

>>115 >>128

110二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:12:50

このレスは削除されています

111二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:13:35

>>106

ねえそれって悪いこと？

できる自信に満ち溢れて正しい方法わかってるならよくない？

>>122

112二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:13:35

オリチャーのシャアとオリチャーのシャリアのmavだったんでしょ（適当）

113二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:13:39

どんでん返しかな…わりと伏線としてはしっかり貼られてたし
それをちゃんと読めてた人が知ってる範囲で一定いたから
殺そうと思って探してるは別にどんでん返しではないと思うが

>>120

114二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:14:12

シャリアはどっちかというとジオンの政治闘争とか連邦との衝突とかそっち側を向いてる人間で話の根幹のゼクノヴァなり薔薇なりへの距離感が遠かったなという印象

>>118

115二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:14:29

>>109

これ

シュウジシャアマチュの会話シャリアは知る由もないんだよな

116二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:14:34

シャリアからしたら薔薇ララァも含めて不穏分子すぎるから別にそこはおかしいと思わなかったけどな
キシリアやギレンも含めて危険人物は排除してジオンのために尽くして汚れ仕事した後責任取る気だったってだけで違和感ある？

>>127

117二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:15:15

コモリが、殺して排除がそんなの本物のNTじゃねーって急に言いたしたように
制作側もおじさんがちょっと変なことはわかってたんだろ
でもキケロガとのバトルが見てえしキシリアバズーカさせたいしラストシューティングもさせたいし

118二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:15:49

>>114

自分もそう思ってたけどエンデュミオン関係で知ってるって解釈の人も多いから結構不思議

119二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:16:20

シロウズはシロウズでヤバいことやれる奴なのを忘れてる人多すぎない？

120二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:16:32

>>113

ミスリードは狙ってたと思うよシャリアとシュウジ周りは

問題はそこじゃなくて殺そうとした理由がふわふわしていて結局シャアの心変わりで納得して見逃してるからだと思う

121二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:16:35

ブレイバーンとかもロボアニメ見慣れてる人は1話の時点で「あっ(察し)」状態で
ブレイバーンの正体に即勘づいてざわざわしてたけどわかんなかった人が後から正体知ってお気持ちしてたり
気付ける経験値がある人とそうじゃない人の間はかなーり隔絶してるもんよ

122二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:16:46

>>111

シャリアは「独裁では人類の革新はなしえない」って言ってるから少なくともシャリアは悪いことだと思ってたんでしょ

123二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:17:00

エンデュミオンとシャリアが繋がってるって色んなスレで見るけどそうだったの？
ここら辺あんまりわかってないんだが

>>132

124二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:17:01

アニメでこの発言するのはアレなんだけどシャリア・ブルは心読めて尚一貫して対話下手不器用おじさんなので戦闘時の発言(しかもおそらく過去作視聴者へのファンサ成分を含んでいる)だけ取り上げて考えるの悪手だと思うんだよな
ソロモン落下阻止作戦の「立案がお早い」以下で既にシャアが「復讐(任意の大義)のために大量の人を巻き込む作戦を考えてみる人間性」なのはシャリア分かってるからな

125二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:17:03

>>106

私が導くって別に独裁宣言でもないんだよ

126二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:17:27

シャリアはギレンキシリアが生きてる状況で薄氷の上の平和だったとしても形式上平和だったら良しとする人間だから薔薇があろうがなかろうが平和なら別に良かったんだろうとただ政局的に薔薇側に目を向けざるを得なかった感じが

127二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:18:34

>>116

そこまで危険人物だと思ってるならあの場で逃がすのやばくねって話でもあるからややこしくなってるのでは

自分はメタ的にそうなるのは仕方ないと思ってるけど

128二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:18:53

>>109

何も知らないまま最悪の事態を招くところだったのをシャア本人に阻止してもらえてよかったですね中佐

129二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:19:20

シャアを逃がしたと言うより負けてどうしようも無くなったから追えなかっただけじゃね? キケロガ全損だしラストシーンでシャアがフリーっぽいのもジオンの包囲網を5年逃げ回れるやつだから追えてないだけとか

>>133

130二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:19:57

シャアはシロウズとして11話でなんか良い感じの大人の男として描写されてたけどソロモンの爆弾もぎもぎがずっと引っ掛かってたな

>>141

131二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:20:46

変に逆シャア要素を入れずに計画の邪魔だから消えてもらいますでよかったのに

132二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:20:57

>>123

最終回シャアとレスバしてる時に相手不明の『彼』って表現が一度だけ出るし独裁と粛清の否定の流れで出るから逆シャア(かそれに近い未来)まで知ってそうなエンディミオンと話してたのでは？って推測されてる

>>134

133二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:22:15

>>129

勝てなかったというより本気でやるきではなかっただけのような気もする

本気だったらどうとでもできる立場だよ

>>139

134二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:22:18

>>132

シャアじゃなくてエグザベくんとのレスバじゃなかったっけ

自分も『彼』はエンディミオンのことかなと思ったけど

>>142

135二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:22:19

逆シャア要素入れたから変になってるのはある
ソロモンで爆弾を外したこと、連絡もなく暗躍しているところが信用なりません！って言われた方が納得出来る

>>138

136二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:22:29

鶴巻と榎戸があのままだとシャアは逆シャアするって事にして、元MAVと殺し合いさせて視聴者を驚かせましょう！！以外の答え用意してると思えないんだぁ

137二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:22:52

シャア捜索+ザビ家殺し+アルテイシア擁立+シャアを見つけても人類の先導者をさせない、という方針だけみたら大局的なこととか一切関係なくシャアから徹底的にやるべきことを取り除いて自由にしてやりたいというシャアの自由ガチ勢の5年間だったのかもしれない
なお最後に本人と話したらまだ先導者やりたがってたので殺します
いや味変のつもりで出したけどナシだな親でもないのにこれはちょいキモい

138二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:23:25

>>135

いやほんとにそう

逆シャア要素入れたかったんやろなあ…って気持ちでしかなかったわ

ここに明確な理由求める人が多いことに逆に驚いた

139二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:24:07

>>133

いや本気じゃなかったことにする方が話的には変じゃないか

普通に思ったより勝てなかっただけのがまし

>>152

140二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:24:28

シャアは人類を導くって言ってるだけでジオンを率いるとは言ってないんだよなアースノイドもスペースノイドも導く気なんだ

141二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:24:56

>>130

あれかなり唐突だから「あのまま作品遂行すると逆に失敗する(アクシズ落としの「頑張りすぎ」)」ってﾋﾟｷｰﾝした説があった

>>149

142二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:25:19

>>134

あーあそこか

つまりやっぱりエンデュミオンと会話してるならララァのリセットとかも知ってる可能性高いのでは？

143二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:25:30

自分がハイスペックな身内に情深い復讐者大好きなので言うけど復讐者の才能があるやつに為政者なんてメンタリティ的にはカケラも向いてないですからね、相手が大事であればあるほどやってほしくないのはわりと自然
これは赤ガンVSキケロガを昭和の河川敷の殴り合いだと思ってる人間の解釈ではあるけど

144二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:26:51

アルテイシア擁立の邪魔だから殺すなら納得できたのになんか急に未来の話してる…コワァ…

145二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:26:56

というかソロモン落とさない案もあったけどそっちだと更にややこしくなるところだったからソロモンは必要だったな

146二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:27:17

シャアは逆シャアする！だから殺すってのとララァはシャアに拒絶されたら絶望する！だから殺すってのは同じような気がしてきたなぁ違う世界の可能性なり一方的に心を読んで相手はこうって決めつけたりするところが

>>153

147二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:27:28

人類を導くって一年戦争で話してたNTとしてだと思うから急に「ジオンはアルテイシア様が〜」とか「地球人類を〜」とか言われてもハァ？なんだよね

>>148

148二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:28:52

>>147

病院行きな…？とかならずに対応したシャア、偉い

149二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:29:08

>>141

それだと利用させてもらうの意味がわからんのじゃが

150二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:29:15

ソロモンまわりの話から責めるなら全然納得いったんだけどな
アルテイシアがどうしてあの場に居たのかの答え合わせも同時に出来るし

>>157 >>163

151二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:29:20

シャリアとシャアは徹底的にズレててシャリアは人類の指導者になるつもりなんだろうなと思ってシャア本人は人類の意識とかもっと高次の次元に話をしてたんだろうと

152二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:29:31

>>139

いや本気だったらそれこそ毒ケーキみたいな手段出せるアニメであれを本気で殺そうとして失敗とする方が不自然な気がするんだが

153二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:29:41

>>146

ガッツリ合わせてきてるよ

相手を決めつけて良かれと思って殺す

そして失敗する

154二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:31:20

シャアは理想ベースでシャリアは現実ペースで考えてたから合わないんだろうなだからシャアは宇宙の仕組みなり薔薇に向き合ったけどシャリアはギレン、キシリアやダイクン派と向き合ってたんだろう

155二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:31:28

そもそも殺す覚悟でいっただけで説得するつもりだったんじゃないの？
だから殺されないようにーで納得して見逃したんだと思うけど

>>156 >>160

156二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:32:40

>>155

あれが説得しようとしている人のセリフか？

157二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:32:41

>>150

そしてアルテイシア=セイラさん=あの時のパイロットだったも同時に説明できる

アニメだけで説明来ると思ってた新規さんが混乱したり

アルテイシア=ハンマーの名前だと勘違いした人とかいたしね

158二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:33:24

本気ではあったと思う
５年接触できなかったし自分はこの後すぐ死刑になる予定だったからやれるチャンスがもうあそこしかなかった

159二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:33:55

シャリアはソロモンの話は一切出してないんだよな
そもそもソロモンと人類粛正何も繋がってないし
ソロモンのこと知ってるかどうかも全部憶測

>>162 >>164

160二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:35:24

>>155

不意打ちして思いっきり殺す気だったけど

161二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:35:38

制作側は人間性とかは正史を参考に考えてくれよ〜って感じで説明放棄してるけどどう考えてもGQで性格が変わって正史と合わないから視聴者は混乱するんだ

162二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:35:46

>>159

それを説明する尺がなかっただけでちゃんと見てたらあれかってなるように作られてる

ライト層ならともかくスレで話すような人ならなおさらわかるでしょ

163二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:36:35

>>150

ソロモンの話から攻めるんでもシャアがかつてのMAVに情けをかけたで両方生存オチにしてもなんら矛盾は出ないんよな

だからいっそう逆シャアネタやりたかっただけに見える

164二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:36:39

>>159

そこすごく気になってたのに結局わからなかったな…

というかジークアクス全体でそういうところがちょくちょくある

>>172

165二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:36:50

本気ではないからシャリアは負けてない説はそれはそれでいいのか？ってなるな

166二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:36:51

いろんな作品みてて気付ける経験値の有る人はあのシーンでｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!やっぱりね！ってはしゃいでたし
気付けなかった上にシャアとシャリアに夢見てた人は制作側に騙してたんだ💢ってなってるし
シャアとアムロとかガルマの絡みが好きな人はザマアｗｗｗってなってたしで悲喜こもごもでしたねという感想

167二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:37:06

まあ復讐のために民間人を犠牲にし、部下にも報告無しに勝手にするやつが指導者に向いてないのは確かだからこそそのことについて糾弾すべきで逆シャアを持ち出すべきじゃなかった

>>171

168二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:37:55

アルテイシアに触れる尺ないからソロモンには触れない

169二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:38:14

５年も雲隠れせずどこかで接触して話し合いができたら変わってたかもなぁ

>>173 >>177

170二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:38:47

説明する気がないならなんであんな展開にしたんだよがありすぎる

171二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:39:02

>>167

何より読心出来るんだからソロモンのことをセイラ伝いで知らなかったとしても雑談のさなかシャア本人が思い浮かべたとかであの日の真実抜き出すことも出来るしな

172二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:39:06

>>164

ちょくちょくあるというかそういうことだらけというか

リアタイしてた時は楽しかったんだけどね

173二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:39:09

>>169

シャアからするとギレンとキシリアから疑念の目を向けられてるシャリアと接触するメリットがない... 探されて迷惑だったかもな

>>176

174二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:39:47

こういうスレを見るとシャアが好きな人が最終回後にシャリアにめっちゃ恨みがましい発言をしていたのを思い出し、色々とお労しい気持ちになる。

>>179

175二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:40:08

「シャアがキシリアを殺したから昔と変わってないと判断して不意打ちしたんだ！」って意見見たことあるけど、テロ首謀者がシャア殺そうとしてきてシャリアが反撃してその余波で武器手に入れてトドメ刺した流れでシャアが責められるいわれが分からん

>>185

176二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:40:32

>>173

それならシャリアからああいう扱いされてもやむなしというか驚く資格ないのでは？

>>178 >>181

177二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:40:37

でもシャアからしたら接触する理由がねえんだよな…シャロンの薔薇返したいだけだし軍やシャリア・ブルの手を借りないでもイオマグヌッソ造れたし…

>>169

>>188

178二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:41:23

>>176

かつての部下が急に殺しにきた普通にビビるだろ

179二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:41:42

>>174

あの手の人らはまだ言ってるというかその違う解釈の人に突撃したり... まぁなんというか

180二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:41:44

シャリアというか脚本が説明する尺ないからってだけでこのアニメ自体の問題なんじゃないか？

181二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:41:54

>>176

念頭になかったんなら驚くのはしょうがないでしょう

その後シャリアの言い分聞いたら思うところあったのかせやなあ殺されないようにがんばるかーってなってるし

丸く収まってめでたしめでたし

182二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:43:02

主人公側ですら説明できない部分多いのに脇役に説明する尺あるわけないだろ！って話でしかないのにこねくり回す必要ある？

183二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:43:04

再会したらしたでまだシャリアは自分の部下で都合よく付いてきてくれると思ってたぽいよねシャア　甘いよ

>>186

184二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:43:25

「ヤバそうだから」って理由だけでまだ何もしてない人を処刑させたならアルテイシア政権はポル・ポト並の恐怖政治ということになる
シャア＝キャスバル説は風説としてでもある程度広まってしまっているので、いくら現場の独断による暴走だと主張しても「ジオン勝利の立役者であった兄を暗殺して権力の座についた元連邦軍人の妹」への求心力大幅下落は避けられない
よってシャア暗殺は徹底的に隠蔽されなければならない

結論としては殺したほうが面倒くさいことになってた多分

185二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:43:52

>>175

殺す時の感情が虚無だったんだろ、多分

186二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:43:53

>>183

自分はシャリアはじめ0079のソドンクルーを裏切ったくせにな

>>191

187二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:44:08

ギレンから読心能力持ちNT送られた時点でシャアだいぶ詰んでたんだなと通して見て思ったわここで懐柔できてないとギレンに報告されるし懐柔したらしたでこうなるし

188二次元好きの匿名さん25/09/01(月) 15:44:39

>>177

シャアはシャリアの本心に気づいてなかったからな