魔術回路ファンスレ

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:26:02]

魔術師にとってはほぼ必需品である魔術回路について色々語っていきたいファンスレです
キャラ個別の開き方から数や質、特異性についても考察していきたい
ちなみに自分が好きなのは士郎の撃鉄を落とすイメージの開き方です

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:29:51]

魔術回路の凄さだと学生時代の凛が全力で走れば100メートル以上の距離を6秒ぐらいで走れて凄い魔術師だと時臣が言峰に刺されたみたいな状況でも生き残れてスマホぐらいの能力なら代用できるぐらいか？

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:34:07]

凛の百本が時計塔でも見ないレベルって判明して「魔術師の家系は一本でも多く魔術回路が子孫に増えるように研鑽してる」って設定の意味がようやく理解できた

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:36:19]

映画HFのアーチャーの腕使うところで二人の回路がぎゅわーんて連結するところ好き

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:40:30]

白若瓏：500本…現代まで生き続けた神の一柱。この数は「まともな生物が持ち合わせてよい回路数ではない」とされる。
遠坂凛：100本…五大元素すべてに適性がある「アベレージ・ワン」の属性を持つ、極東に生まれた天才。家系の歴史は浅い。
イシリッド：90本…時計塔モナコ支部の長にして、モナコの管理者（セカンドオーナー）も務めるモーガンファルス家当主。
アルレット：60本…二千年近く続くモナコの旧い家系エスカルドス家の当主。
荒耶宗蓮：30本…魔術師としては欠陥だらけだが、こと「結界」の分野においては魔法の域に達する異常な冴えをみせる。
衛宮士郎：27本…「剣製」に特化した魔術回路。固有結界を持ち、そこから派生した投影魔術は規格外。
蒼崎橙子：20本…封印指定された冠位人形師。数こそ平均的だが、精密さで他を圧倒する美しい回路。
エルメロイⅡ世：9本…魔術師としては最低レベルの回路数。実力的には「開位（下から二つ目の階梯）の中でも更に下のほう」とされ、家系の歴史もないに等しい。

備考
・作中の描写からすると、基本的には回路１本当たりで扱える魔力量は１０前後

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:42:05]

せや！血管と神経魔術回路に置き替えたろ！

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:46:10]

>>5

2世ですら量はDって考えるとカウレスはEで何本になるんだろうか

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:47:35]

シエルとか量も質もEXになってそう

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:48:10]

魔術回路は時計代わりにもなる
その場合は普通の時計と同じようにちゃんと時間合わせないといけない

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:49:09]

魔術回路が開く瞬間は覚醒の瞬間なのだが
一度も魔術を実践したこと無い奴が上手く使えるはずもなく
だからなに?って話になるのが問題だ

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:49:39]

>>6

作中スヴィンと士郎が通常の肉体と魔術回路が融合していると言われてるが

スヴィンの方はまあまあ人間じゃない扱いされてるんだよね。

人工的にそういうものを作ろうとしたグラシュエートはまだいいとして、

天然物の士郎は一体なんなんこれ。

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:51:16]

ロードクラスになると魔術回路の量も質も当然のようにA以上だな
A+やA++もザラだし

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:52:04]

>>11

よく考察されるのは神経と一体化した魔術回路が精霊とか悪魔にクリソツだから固有結界使えるってやつやな

具体的な魔術回路の描写として超例外枠の士郎のしかないからマジでアテになんねえ

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:52:07]

多元重奏飽和砲撃ってかなり無茶苦茶やってる…?

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:53:12]

優秀な魔術回路は霊装にできるから祖先の魔術回路で霊装作るべきではないか

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:55:01]

>>8

量はA+++とかEXだろうけど質はどうかな？

橙子さんとかオルガマリーとか愛歌とかがEXだけど

質方面で同等かって言われるとうーんって感じがする。

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:57:36]

>>8

シエルの回路数ははっきりと明かされてないけど本人曰くエンジンで例えるなら他（並みの魔術師？）とは小型バイクと旅客機ほどの差があるとか

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:57:56]

>>16

奇蹟と言われるレベルで特異らしいから質もEXでもおかしくはない

死後も活動し続けて肉体を蘇生させるなんて離れ業もしているあたり普通の回路じゃなさげだし

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/01(月) 23:58:30]

魔術回路って体内の生命力たるオドや待機中のエーテルを魔力に変換する機構だから、多分魔力生成量には直結するけど貯蔵量やオドの回復量とはまた別なんだよな

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:00:33]

青子の回路は「シンプルだが頑健。そして加速が異常」らしいな
その構成が第五魔法に適性があったのだとか

回転数が異様に早く、燃費があり得ないほどに良い

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:00:38]

>>18

とりあえず複雑な回路ではなくてただただ大出力らしい

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:02:30]

>>21

？

複雑さと質はとくに関係ないと思うが

なにか関連をにおわせるソースあったっけ？

複雑な回路ほど質が高く評価される、という

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:03:24]

>>19

型月稿本にはオド生成量として凛の魔力量なんかが記載されてるから、魔力生成とオド生成は同義と捉えていいと思うぞ

>>21

全ての魔術を使える訳ではないっていうのは属性の問題ってことでいいのかしら。凛のアベレージ・ワンは現存するほとんどの魔術に適性を持つなどといったような

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:04:35]

時計塔院長を凌駕する魔術回路とされるバルトメロイあたりもEXになってそう

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:05:52]

>>22

正確にはその前の段階で、シエルが突出してるのは質じゃないことが明かされてる

質の面ではイリヤの方が上

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:06:03]

冒険だと「神代の魔術師の回路は現代の魔術と規格が合わないから、先祖返りで発現しても宝の持ち腐れ」みたいな扱いだったな

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:06:38]

>>22

まあ橙子さんは質がEXであり、その構造が協会屈指の美しさとはまほよで言及されちょるがの……多分21はシエル先輩の回路の特性をソース付きで示しただけで、別にシエル先輩の回路の質EX説を否定した訳じゃないと思う。

まあ、個人的にはシエル先輩のギフト・クラリオンがシエル先輩の魔術回路に由来するスキルかは未知数だからなんともいえん。

リメイク前の設定が引き継がれてるなら、肉体再生は魔術回路に備わった特性っぽいが

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:08:38]

フラットのような規格外もEXだからな

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:08:45]

>>26

まあ真エーテル→魔力の変換器を現代で使っても規格が合わないのは当然だな

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:08:58]

>>26

マテでジュストの魔術回路の詳細明らかになったら質が変質気味とかになるんだろうか

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:10:41]

>>30

別に後天的に変化した訳じゃないし。先天性のものなら「変質」ではなく「異質」「異端」になるじゃろ。

逆に士郎は「全て遠き理想郷」の影響で魔術回路の在り方が変化したので「変質」となる。

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:10:41]

>>22

橙子と青子を見るに複雑さは一種の判断材料にはなってると思われる

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:10:57]

魔法使い連中はEX多そう

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:12:42]

>>32

まあ青子の魔術回路は単一機能しか持たない低級なものだけど、それ故に魔法への適性を持つという形だからの(だから質そのものはCとそこまで高くない)

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:12:51]

>>33

青子の悪口か？

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:14:11]

>>35

ま、まあ魔術回路(公転)ならワンチャンあるかもしれんから……！

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:15:39]

>>28

というか規格外がEXだから…

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:16:16]

なんか魔術回路によって使える魔術の適性が決まるみたいな話もあるよね
それが質なんかね

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:17:32]

回路が少ないアトラス院といいつつ質・量ともにAのズェピア
普通にスゲエな

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:18:03]

>>25を読む限り、質が高いほどもしもボックスみたいな性質(多機能さ？)を得るってことかな？

型月一？→イリヤ(願望機)

EX→愛歌(根源接続者)、橙子(協会屈指の美しさ)、事件簿オルガマリー、フラット(最上の意ではない)

面子的には納得感あるな

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:20:01]

>>38

そりゃ魔術は基本、先天的に持った属性の上から特性を重ねて汎用性を上げたり複雑にしていく仕組みだからね。

だから五大元素全てを持つ凛は現存するほとんどの魔術に適性を持つし、逆に属性として五大元素を持たない士郎は一般的な魔術への適性が低い代わりに「剣」という単一方向においては他に誰にも成し得ない特異能力を持つ。

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:21:39]

>>5

シエルやトランベリオは数百本はありそうだな

魔術世界における異常値みたいだし

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:23:27]

>>38

>>40

天草やエレナを見た感じ、あらゆる魔術基盤に接続できる魔術回路は極めて特殊みたいだな

それが質の高さなのかもしれない

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:24:38]

>>42

個体基礎科は遺伝子に眠る因子の覚醒とか研究してるみたいだし

たぶんいろいろ体をいじくってそう

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:28:36]

シエルを見た現代魔術師評とかあれば分かりやすいんだけど如何せん普段表に出てくる人じゃないのがな
客観的な評価がロアしかいないから判断材料が少なすぎる

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:29:01]

>>42

有珠もトランベリオと並んで魔術回路の量A++だし、それぐらいありそう

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:30:32]

ルヴィア(100本)→量：B+
橙子(20本)→量：B+

どういうことなんだ？

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:32:00]

>>47

わりと言われてるが謎

一説には「橙子の魔術回路は１本がルヴィアの５本に相当する太さ」と…

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:32:04]

>>47

ルヴィアって100本もあったっけ？

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:33:04]

2世が9本でDだから平均の20本でBはあんまり違和感ないんだけどね
宝具でもBランクは平均扱いされてるし

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:33:29]

そもそも＋って瞬間的な変動値の筈だが、回路に適用できるんか？

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:34:21]

感覚麻痺しがちだけど魔術回路100本って時計塔にもいないレベルの現代の超上澄みだぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:35:07]

2世の9本ってよく馬鹿にされるけど貴族や歴史ある血統含めて平均が20本なら新興の中では普通に平均クラスはありそう

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:35:33]

>>52

そもそも凛が外れ値の超大天才だからね

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:36:20]

一般的な現代魔術師の天井が100本で、数百本は異常値なんだろうな

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:36:39]

>>51

例えば橙子さんの+は恐らく魔眼分。

あの人は魔眼の魔術回路を自身の魔術に上乗せできるのね

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:37:10]

>>52

ロードでも大体それぐらいが上限っぽいわな

ザグレウスへの反応とか見るに

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:37:25]

伊織の魔術回路はどれくらいだろうか

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:38:21]

>>51

全く分からん

そもそも量と質が何を意味するのかも説明されてないし

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:38:26]

どうするこれでシエルの魔術回路が1本だったら

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:39:37]

>>60

肉体そのものが一本の魔術回路とかあるかもな

その手の天才、稀に生まれてくるというし

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:39:59]

>>49

typemoon wikiにそう書かれてるけどソースは分からん

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:40:38]

>>58

常識的には２０～３０ってとこじゃね

荒耶や士郎みるに

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:41:05]

キャスターのサーヴァントとかも生前はちゃんと魔術回路があったんだろうな
というかサーヴァントでも魔術使うやつはちゃんと魔術回路があるんだろうか

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:42:00]

いつも思うんだけど、魔術回路の量、魔力量、魔力生成量って色々あってややこしいな

>>25のインタビュー見た感じとりあえず魔力量＝魔力生成量と考えていいのか？

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:42:34]

>>58

>>63

Cなんでもうちょっと少ないぐらいじゃない？

20本程度ある橙子さんがB+な訳だし

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:44:43]

>>64

というか魔術をメインに使うサーヴァントでなくともあるっぽくてホンマにわからん……

設定ちゃんと統一されてますか？って疑念すらわく

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:44:54]

>>64

そもそもサーヴァントにもちゃんと魔術回路があって、そこから魔力生成してる定期。

コップに魔力という水が溜まれば溜まるほど、蛇口が開いていくからサーヴァント自身の魔力生成も増える(どちらかと言うと本来の形に近づく？)。だからマスターからの魔力提供が増えれば増えるほどサーヴァントの本領も発揮されていく訳じゃな

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:45:38]

エスカルドス家は先祖代々魔術回路が僅かしか増えないって設定の割に、フラットの母親が魔術回路60本もあるんだよな

フラットはそんな中で先代とは『桁が違う』レベルの数の魔術回路を持って生まれた突然変異だから、少なくとも100本以上はあるんだろうな

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:45:39]

>>61

生まれつき存在そのものが魔術師より上の次元の神秘になるというあたり、

天使の祝福とか考えるとその可能性もあるか

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:45:53]

魔術回路が多いほど、

使える魔力が単純に増えるという。

>>15

他人の魔術回路と魔力刻印を剥ぎ取って、蝶魔術で再誕させて礼装として安定化させる……うん。できそうだけど禍々しすぎん？

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:46:35]

当然生前は魔術回路持ってないサーヴァントもいるだろうけどそういう場合はサーヴァントになったら突然生えてくるんだろうか

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:48:58]

>>67

設定に疑念を抱く前に調べるのだ。

セイバー

「まったく回復しない、という訳ではありません。

　魔力というものは活動している内は絶え間なく生成されるものです。自然からの供給がないサーヴァントでも、自身の魔術回路だけで少なからず魔力を補充する事は出来ます」

「……さて、どう説明したものか。そうですね、そこの水道を例えにしましょう。

　いま蛇口から水滴が零れていますね?　それが私自身の魔力生成量だと思ってください。そして、その水滴を受け止めているグラスが私自身です。

　今の状態なら、少しずつではありますが、魔力(みず)は私に溜まっていきます」

「さて。この零れている魔力(みず)ですが、これはグラスが重ければ重いほど蛇口の栓が開かれていくのです。

　私はグラスに重さ(みず)が入っているかぎり、蛇口から水は出し続けます。けれどグラスの水が無くなった時、つまり私(グラス)がたまった魔力を使い切った時、蛇口は完全に閉まってしまう」

「そうなれば魔力(みず)の供給はなくなり、グラスはずっと乾いたままでしょう。

　────それがサーヴァントにとっての消滅です。

　肉体を維持できぬほどの傷を負うか、自身を保つほどの魔力を維持できなくなるか。……後者の例はそうあり得る事ではありませんが」

(『Fate/stay night』凛ルート四日目・2月3日 午後・学校-テレフォンマーダー藤)

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:51:00]

>>71 訂正。

魔力刻印×

魔術刻印◎

一族全員の魔術回路背負った礼装とかやだなぁ使いたくない。あと使える気もしない。魔術回路自体生命力を魔力に変換する機構なら、変換上限は別にあるよね。

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:52:32]

通常の魔術回路は地殻変動で、ノウブルカラーは天体運営というよく分からない喩え

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:53:43]

>>69

フラット母が当主になってエスカルドス家は復権してきてるから歴代の中でも随一なんじゃないか

1800年級の超名門で60本がどれくらいの位置なのか分からんが

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:54:47]

ウェイバーの魔術回路…

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:56:12]

>>77

節子、それ魔術刻印や。魔術回路とちゃうやろ

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:56:12]

>>75

例えば人体を小宇宙に見立てた時、地殻流動はその天体の生命活動に見立てることができる。

つまり術者の生命活動に連動して動くのが通常の魔術回路。だからこそ、術者の生命活動が停止すれば、その魔術回路も停止する。

だが稀に術者の死後も稼働し続ける魔術回路が存在する。要はそれが天体運営。魔眼が老いた宿主から魔力を奪ってでも魔眼の魔術回路を起動させ続けるのも同じことなのだな

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:57:19]

>>77

それは魔術刻印や。魔術回路は身体の臓器と同じだから、そう易々と取り出せんのや

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 00:57:46]

ウェイバーってどうやって刻印手に入れたんだろうな
作るだけでもめちゃくちゃ大変らしいが

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:00:27]

>>76

いや、本数が少し多いからって復権できるようなものではないでしょ

そういう文脈の発言でもないし

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:02:16]

画像見つけられないけど
遊園地でビーム撃つ時の青子の魔術回路の描写好きなんだよね

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:02:56]

>>81

魔術師の愛人してた御先祖が、株分けして作ってもらったんじゃね

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:06:47]

魔術回路を使う時は苦痛が伴うって設定だけど、魔眼の場合はそんなことなさそうだよね

巽くんとか無意識下で発動してるし、直死も常時発動してるけど特に身体的な意味で苦痛を感じてる描写はない

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:11:23]

ライネスの魔眼はなんかめっちゃ熱くなるらしいけどね
使い慣れたらそういうのも無くなるんだろうか

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:26:14]

上澄みに行けば行くほどサンプルケースが存在しないタイプムーンあるあるのせいで考察が一向に進まねえぜ？

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:28:13]

ぶっちゃけ「こいつのBとこいつのBって同じなのか？」みたいな
鯖のステータスと似たような根本的な疑問がある

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:29:17]

>>86

ライネスのそれは魔眼が過剰反応して脳と魔術回路がフル稼働してる状態だから、イマイチ判断つかない気もする

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:30:41]

>>81

普通にウェイバーが作ったんじゃないの。

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:31:37]

グレイを見た感じ、竜の心臓は質より量なんだろうな

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:32:31]

>>91

質と量どっちもでしょ。

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:33:52]

>>92

なんで？

グレイは量の方は成長しても質には変化なくね？

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:37:05]

そういえばシグルドもジークフリートもジークもさらっと竜の心臓移植してるけど、これって魔術回路の移植と同義だよな？

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:37:51]

>>91

まあセイバーみるに大出力がウリっぽいからな

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:38:45]

>>49

事件簿一巻で総数百と

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:46:40]

>>94

通常の人間の魔術回路は魂にある擬似神経だから移植は難しいけど、竜の心臓は神経そのものが魔術回路になってる悪魔と同じで物理的に肉体に存在する部位だからじゃないか？

今思いついただけだから全然違うかもしれん

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 01:59:24]

>>58

今でてる情報を元にすると10〜20の間くらい

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 02:01:52]

>>98

伊織って特に作中で魔力不足になってる描写なかったと思うんだけど、そんなに少ないの？

ヤマトタケルも大英雄だしそれなりに魔力供給は重いと思ってた

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 02:05:33]

>>99

情報がないからみんな適当に答えてるだけやで

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 02:06:46]

>>97

ソロモンの遺体の魔術回路をゲーティアが利用していたりするから魔術回路が魂にあるってのも第三魔法受けた士郎だけの例じゃないかという疑惑が拭えない

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 08:34:46]

>>99

サムレムのマスター達は積極的に霊脈に繋いで魔力得てるからね。盈月の影響とはいえ、怪異がポコポコ湧くくらいには現代日本より大気中の魔力も濃いし

伊織は基本的に拠点の浅草からの魔力が途絶えないように行動してる

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 08:37:45]

回路全開の士郎の魔力量さえ未だに不明だし数値化されてる方が少ないからな

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 08:44:01]

>>103

「一の回路で十の魔力を引き入れる」といって、実際に凛からの魔力供給（魔力量５００の一部）で短時間の固有結界の展開ができたから

士郎の全開の魔力量は推定２７０前後ってとこじゃね

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 08:46:51]

士郎は何気に回路殆ど開いてない時でも消費量で考えると多い時は40以上は有るから

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 08:51:58]

>>105

ちなみに訊くけど根拠は？

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 08:55:27]

根拠も何も戦いながら８回以上投影とか普通にしてるやん…

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 08:58:40]

>>107

なに？　アーチャー戦の話？

あれ回路が焼き付きながら無理してただけだぞ

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 08:58:43]

「人間よりも神に近い」とされたソロモンの魔術回路のランクを知りたいのう

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 08:59:35]

ぐだぐだ鯖だけど晴信が4元素？を使えるってのは魔術回路も良いってことなんだろうか
その辺ふんわりとしか分かってないんだよな

[111 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 09:06:03]

>>88

例えば敏捷だけでも長距離、短距離、反応速度、剣速と多岐に渡るぞ

[112 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 09:13:55]

本数が出力なのはわかるけど質と属性の関係がわからん

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 09:14:47]

>>107

よし、じゃあ順を追っていこうか。

まず衛宮士郎の本編時点の最大魔力量は20～30。これは容量の問題だからこれ以上増えることはない。

そして、消費量についてだが、強化で2、投影で5と言われるが、これはあくまで平均値なので一律してこの消費量な訳ではない。また、アーチャー戦の話をするなら、そもそもこれは魔術回路が焼け付くほど無理をした結果なので、本来の状態として考慮できるものじゃない。

衛宮士郎

　残った魔力だってゼロに近い。

　それだけじゃなく、魔力を走らせる回路自体が、とっくに焼き付いている。

　……いや、焼き付いていると言えば、昨日の投影で焼き付いていたのだ。

　これは単に、壊れかけたものが完全に壊れただけ。

(『Fate/stay night』凛ルート十五日目・2月14日 決着-アンサー)

衛宮士郎

　衛宮士郎の最大魔力量を二十か三十だとしたら、あいつは常時五百もの魔力を持っている。

　……その、溜めるのに年単位の時間を必要とするだろうが、供給してくれるモノさえあれば、最大許容量は千に届くかも知れない。

(中略)

　俺の強化一回に対しては二の魔力量を。

　投影一回に対しては五の魔力量を平均して消費する。

(『Fate/stay night』凛ルート十五日目・2月14日 夜-海の記憶)

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 09:16:29]

>>90

何で一切履修してないのに適当な妄想を書き込む、という行為をするのかが本当にわからない…

ベルベット家の刻印がライネスにカタとして預かられてるのはメインストーリーにも絡む話だろ…

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 09:17:43]

>>5

>>基本的には回路１本当たりで扱える魔力量は１０前後

一般魔術師の魔術回路の本数と魔力量はほぼ一致してるけどなあ

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 10:15:08]

回路数の平均が20だから普通の魔術師は回路一本で一の魔力しか生み出せないとかになるぞ

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 10:31:50]

普通の魔術師どれだけショボいんだよはよく突っ込まれてたな

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 10:50:11]

ドラゴンボールの戦闘力みたいな数値化は避けてるよね
意図的にふわっとさせてる

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 11:22:02]

>>91

いやまあアルトリアは質も次元っちゃ次元違いだよ

魔術回路を必要とせず、ただ血液を巡らせ息をするだけで魔力を生成するアルトリアは、魔術師たちとは次元の違う「魔術炉心」と言えるだろう。

魔術回路のカタチ、パスの数は人それぞれといっても、これは違うのではないか。

規模や才能の話ではなく。そもそも根本的な部分、魔術師のものとセイバーの魔術回路は異なっているような───

根本的に魔術師が持つ魔術回路とは規格が違うって意味だけど

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 11:33:01]

>>47

多分凛と同じでメインサブ合わせて100本なんじゃないか

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 11:36:07]

>>114

？？？？？

ウェイバーが刻印を今持っていないことと誰がウェイバーの刻印を作ったのかは別の話だろ。

何言ってんだ。

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 11:37:23]

>>114にハート4つ付いてるけど文盲が4人もいたのか。

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 11:51:35]

何気に魔術回路持ってる主人公って青子以外はほとんどマスターなんだよな

[124 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:04:16]

>>121

>>122

原作小説を普通に読んでれば

「ベルベット家の刻印は三代しか続いてないほぼ無価値なシロモノだが、それでもウェイバーに適合する刻印はこれしかないので何にも代えがたいもの。だからライネスは質にする」

というエピソードはメインにも関わるので皆当然にして知ってる事なんだ

普通に読んでれば「ウェイバーの刻印は自分で作ったんじゃないの」なんて発想はでないから何故読みもしてないのに妄想を書きこむのだ？と突っ込まれてるんだ

[125 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:05:26]

>>121 >>122

文章も読めず原作も読んでないのはお前だな………

[126 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:06:09]

そういや魔術回路の質って魔力の使用効率を測る指標なんですかね

[127 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:11:07]

>>115

あくまで最大運用できる魔力量が回路１本／魔力量１０みたい

通常の生成量・貯蔵量は既出の情報からすると回路１本に対して魔力量１～２

[128 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:11:55]

>>20

青子の回路は文字通り魔力をぶん回してるっぽいんだよな

通常は血流速度が速度の限界だけど硬くて一本道で渦巻いてるからサイクロトロンみたいに加速できるみたいな

[129 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:12:25]

>>124

>>125

？？？

初代と2代目が対して魔術に関わってなかったから刻印なんて作ってないと思うのは普通では？

ウェイバーが3代分の時間をかけて作ったからまた作るとなると1代だけじゃ時間足りないからウェイバーは返してもらおうとしてるだけでしょ。

[130 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:15:26]

>>129

↑コイツマジで何言ってんだ？？

[131 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:17:50]

>>124

なんか自演くさいな

数十秒でハートが5個ついた

[132 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:18:20]

>>129

完全に妄想で喋ってるし単純に間違ってるからもう黙ってたほうがいい

ベルベット家の刻印は（中身がカラとはいえ）祖母→母→ウェイバーで三代継がれてものでウェイバーが作ったものではない

[133 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:18:46]

>>127

凜が魔力５００溜めるのに何年もかかるって話だから

むしろ生成量が回路１／魔力１で、最大貯蔵量が回路１／魔力１０じゃなかろうか

[134 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:19:17]

>>132

初代で作れるなら尚更ウェイバーが作れないことはないじゃん。

[135 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:19:18]

>>129

＞＞「ウェイバーが3代分の時間をかけて作ったからまた作るとなると1代だけじゃ時間足りないから」

？？？？？

何言ってんのだ

[136 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:21:53]

>>129

>>131

>>134

落ち着けまずは原作読んでくれ

訂正解説についたいいねを自演扱いも怖すぎる

明らかな妄想をわめく奴に正しい回答されてればいいねつくに決まってんだろ

[137 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:23:37]

ウェイバーが実質初代という設定からして刻印はウェイバーの代で得たでも違和感はないけど、
しかしウェイバーの母親が刻印を持っていたがまったく興味なかったという設定がある

[138 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:24:17]

なんだこのスレ地獄かね？

[139 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:24:38]

初代で刻印を作れるならウェイバーが担保にこだわる理由ないじゃん。
だから初代2代目と来て3代目でウェイバーが刻印を完成させた方が自然でしょ。

[140 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:24:56]

>>134

じゃあとりあえずまず原作読んでみてから好きな議論に参加してください本当に…

あなたが1ミリも原作読んでないのはスレにいる全員判ってると思うんで…

[141 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:25:40]

魔術刻印についての設定が語られる前は魔術師なら誰もが当たり前に作れて持ってるものと思われてた節があるからね

[142 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:25:49]

事件簿でそこら辺書かれてるのに自分の妄想の方が自然でしょとか言われてもお笑いなんだが
レスバで勝てないから煙に巻こうとしてるな

[143 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:26:12]

>>139

刻印の事全く理解してねえ！！完成ってなんだよｗｗｗ

マジで無理解無履修で自分の妄想や想像で話してるの何なんだ

[144 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:27:02]

>>123

直死コンビもいるぞ

[145 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:27:25]

ウェイバーでは無理だが初代でも魔術刻印は普通に作れるぞ
半身って極めたレベルの魔術なら出来るからそこまで到達すれば良いだけ

[146 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:27:37]

あにまんってウェイバーに関する完全妄想超特急の奴が住んでるだがまさかソイツ？
wikiも妄想捏造書いた奴

[147 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:28:25]

初代(祖母)はどうにかして刻印を手に入れていたが特に成長させなかった
2代目(母)は魔術の世界を疎ましく思っておりそのため刻印をまったく成長させなかった
なので3代目になっても刻印はほぼ初期状態

[148 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:28:32]

>>133

それだと士郎の回路がとんでもなく優秀になるから

[149 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:29:11]

>>117

作中に特別なやつしか出てこないねん

[150 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:30:23]

>>139 >>134 >>129

とりあえず「ベルベット家の刻印はウェイバーが作ったものじゃない」のが公式設定なんで、妄想でスレを消費すんのはやめてクレメンス

[151 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:30:38]

>>145

確か貴重な素材を用いて多大なコストを払うか、一部の名門から株分けしてもらって分家として仕えないと刻印手に入れるのは難しいんじゃなかったっけ

[152 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:32:25]

>>148

しかし文章だけ見るなら士郎は間違いなく凛より効率は上だからね

[153 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:33:45]

ウェイバー時代に結構時間あったと思うけど刻印まっさらなままなのか

[154 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:34:50]

>>145

普通をどう定義するかは別として

（事件簿2巻）

>>もともと、初代となる魔術刻印は、失われた幻想種や魔術礼装の欠片などを核として身体に埋め込むことによって造られる。当然異物を埋め込むことになるため、普通に親から魔術刻印を譲り受ける場合よりも遥かに拒絶反応は強い。

とした上でこの手段をとる奴は現代ではほとんどいねえよと続く。

[155 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:35:04]

>>153

刻印に記録するにはその記録する魔術を極める必要がある

[156 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:37:02]

>>153

ウェイバーがいくら研鑽してもそれが書き込めるレベルになるかは別だから

それはそれとしてウェイバーは次代の己の血族に刻印を渡さなければいけないしそこに強い意思はある

[157 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:39:22]

>>123

シオンもいると思ったけどfgoではネモのマスターだった

他で持ってる可能性あるのはひびきくらいか

トライテンって魔術回路あるのかね

[158 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:40:06]

>>154

刻印持とうと思ったら基本的に頭下げて株分けお願いするしかないのな

[159 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:41:49]

え暴れてた奴マジでウェイバーのwiki捏造女だったのか
公式設定や描写を無視して「私が考える正しい・自然と思える推論」を展開するから確かに似てるが
カテにももう数年は住んでるんじゃねえの

[160 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:43:54]

>>158

初代で自力で刻印に刻める域まで魔術を極められる奴なら難しい条件ではない

それ出来るのがガチの天才くらいだけど

[161 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:46:49]

型月カテにいるウェイバーwiki捏造女???は「ウェイバーが時計塔に入れたのは祖母の紹介状のおかげ！」など書いてソース求められたら「破綻の無いように推測したの、そのほうが自然」と意味不明な事を言って批難されてたな

>>139の無根拠なのにそう考えたほうが自然でしょ発言とよく似てる

[162 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:49:52]

>>157

fate主人公の方が今じゃ多いから草の字とか志貴みたいな回路のない主人公の方が珍しくなったな

[163 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:50:50]

志貴は設定変わってないなら魔術回路はあった気が

[164 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:51:44]

>>147

疎ましく思ってないぞ

母との思い出だから継承しただけで魔術に興味ないからそのままだったんだぞ

[165 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:53:36]

>>164

魔術の世界を疎ましく思ってたのはzeroマテリアルの記述からだね

[166 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:54:35]

>>165

え？マジ？

認識修正しなきゃ

[167 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:56:52]

現行の最新設定だとウェイバー母が魔術社会のことを知って鬱陶しいと感じてるのも多少齟齬が出るが、まあ多少の齟齬はご愛嬌だな
発行も2008年やしな

[168 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:57:18]

>>165

｢ベルベット家の三代目魔術師。とはいえ初代の祖母はさる魔術師の愛人としてピロートークついでに初歩魔術を習ったにすぎず、二代目の母も「ママの思い出を大事にしよう」程度の覚悟で秘蹟を継承したため、本気で魔道の探求に乗り出したのはウェイバーの代が初で、そのため魔術回路の数も魔術刻印の質も、まったくお粗末極まりない。

母親は魔術師社会のヒエラルキーを鬱陶しく思っていた節があり、息子が本格的な師について魔術の教導を受けることに難色を示していたのだが、ウェイバーが魔術に傾ける愛顧はきわめて強く、ついには両親が病没した途端、家財一式を擲って入学資金を捻出し、裸一貫で時計塔へと乗り込むに至る。｣

[169 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:57:56]

>>163

あるだろうけどロアに魔術教わった時に神経を魔術回路と見立てて魔術行使してたから回路自体はそんなに無いか眼にしか回路がないんじゃね

[170 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 12:59:15]

>>162

志貴はレンと契約してるから魔力は間違いなくあるよ

[171 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 13:00:29]

>>169

夢魔のレンは半端な魔術師は逆に食ってしまうってあるからある程度はあるよ

[172 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 13:00:41]

>>170

リメイクでレンと契約してたっけ

[173 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 13:01:43]

>>172

してない

[174 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 13:01:45]

>>172

リメイクではしてないけどメルブラの予告でそれっぽいの出てたから結局契約するんじゃね

[175 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 13:03:42]

>>171

魔術回路の量と生成量って比例するんだっけ

少なくても質がいいからだと思ってたんだが

[176 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 13:34:53]

>>119

いや>>93だから、それは魔術回路の質の優劣とは関係ないのかもしれないって趣旨のレスじゃないの？

[177 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 13:36:19]

過去スレより、数少ない量A以上の表
【EX】
フラット・エスカルドス（最上ではない）　
グレイ（魔力炉心？）
【A++】
久遠寺有珠　
マグダネル・トランベリオ・エルロッド
【A+】
スヴィン・グラシュエート
ルフレウス・ヌァザレ・ユリフィス
【A】
イノライ・バリュエレータ・アトロホルム
サンクレイド・ファーン
ズェピア・エルトナム・アトラシア

[178 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 13:44:19]

>>155

そう言えば、なんでだろうねコレ。

魔術刻印に遺せるのは研鑽された術式のみって奴。

人体埋め込み型の礼装なんてそこそこありそうなものだけど(神體とか)

[179 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 13:45:50]

>>171

直死自体が虹の魔眼とか言われる域の代物だし、目にしか回路ないのと半端な魔術師より魔力上ってのは両立するのでは？

[180 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 13:49:25]

>>179

否定はできないよね。魔眼の生成する魔力をぶん回して他の用途に取り回すっていうの。

……ただ、志貴の直死の魔眼も、魔術的な魔眼とは違ってくるので、アレが外付けの魔術回路として動作するかは、わかんないのよね。

[181 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 13:50:55]

まあ超能力者は存在自体が魔術回路ともされてるので、回路持ちなのは間違いなかろう

[182 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 14:17:33]

鮮花は回路持ってないようだけど時計塔勧められてたよね、入学できるんか

[183 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 14:24:06]

>>182

魔術というより超能力に近い、とされてるが

橙子が太鼓判捺してたから入学できるんじゃね

[184 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 15:46:03]

>>180

一応旧作の話だけどネロ教授の混沌の欠片をケガした個所にアルクェイドが埋め込んで志貴の肉体を補填したんだけど

ご存知の通りネロ教授の混沌はデカい猛獣が出てくるんでシエルに魔術さえ習えば志貴も獣取り出せるよって話はしてる

リメイク版でもこの混沌埋込みイベントはやってる事示唆してるのが描かれてるし

[185 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 15:47:44]

>>182

一代限りで多方面の魔術を習えるわけじゃないけどちゃんと制御するんならあっちで学ぶ方がなんだかんだ最高の環境みたいな話はしてる

[186 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 20:36:58]

>>148

特殊タイプだからっぽいが士郎は魔術回路そのものを鍛えられるみたいだから

[187 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 22:08:06]

>>186

魔術回路が鍛えられるのはザビも同じだから、別に士郎だけの特権じゃない

[188 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 22:12:01]

ザビはそもそも人間じゃないだろ

[189 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 22:18:15]

>>188

NPCってだけで別にそれ以外特殊な要素ないぞ。

サビは魔術回路の質こそ高いが、これまで全く鍛えてこなかったから宝の持ち腐れになってるって用語辞典にも書いてあるから読んできな。

あとザビは最後にはちゃんと人間になってるからEXTRAやってこい

[190 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 22:45:58]

>>60

そもそも魔術回路の型月作品での初出が旧作シエルの初代ロアに匹敵するほどの膨大な回路数って話のはずだから、多分リメイク後も回路数は歴代有数

あるいはリメイクロアの反応からしたら、歴代最多だと思う

[191 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 22:55:43]

>>189

いや「コピー元の人間は、魔術回路の質こそ高いが、これまで全く鍛えてこなかったから宝の持ち腐れだった」で

「最終的にはAIのデータから人間になった」というだけで、

「魔術回路そのものを鍛えたのはAI状態だったから」ということの反論にはまったくなってないんだが…

AIだから魔術回路を鍛えられた（魂の改竄）

最終的なデータを元にして人間を創造した（電脳世界からの逆出力）

でも筋は通るよね？

[192 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 23:16:31]

>>191

通らないぞ。

ちょっと引用するけど、

「魔術師(ウィザード)としての能力は平均的。

　魔術回路の質こそ高いが、目覚めるまでまったく鍛えていなかったので宝の持ち腐れになっている。」

なんで、自分が間違ってないと思いたいが故に勝手に理屈をつけるのは構わないけど、それで一般的じゃないというのは根拠が足りないと自覚しろ間抜け

[193 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 23:22:15]

>>192

それは否定してないよ？

元から高い素質が有ったんだろう

AIだから魔術回路そのものを鍛えられたんだろう

ムーンセルの力で人間になれたんだろう

というだけで

[194 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 23:23:19]

>>193

そもそもAIだから魔術回路を鍛えられたっていうのからしてお前さんの推測じゃん。当たり前のように推測を事実のように語っちゃダメよ

[195 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 23:24:05]

>>194

なら「士郎だけが魔術回路そのものを鍛錬できる」のソースを出してもらわんと…

その気になれば魔術師なら誰でもできるんじゃない？

[196 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 23:26:13]

一応、電脳世界だとデータの改変は現実世界と比べると容易という話はあるな

[197 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 23:26:18]

>>195

だからそう言ってるんだが……そもそも士郎の魔術回路が鍛えられるのに回路の特殊性言及されてないし。

[198 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 23:27:23]

>>197

SNちゃんとプレイしてよく読め

[199 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 23:27:43]

>>195

さっきから主張が二転三転しててもうわからん。揚げ足取りたいだけかよつまらん

[200 二次元好きの匿名さん 25/09/02(火) 23:28:27]

AIに感情移入し過ぎてて、たまごっちに数十万かけて葬式あげてそう