資本主義ってもう限界じゃない？

1二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:28:23

ひたすら借金して成長し続けるとか不可能に近いし
持続可能な社会とかを見据えるならいつかは破綻するよね

>>112

2二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:29:22

やっぱ原始共産主義よな
ところでお前そんなこと言うなんて賢そうだな

>>4

3二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:29:23

とは言えそこに乗っかるしか今はないんや
破綻するのは分かってても

4二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:30:52

>>2

マルクスの話とか無関係にシステム的に維持するの無理だろって話だよ

労働者階級による打倒とかとは無関係に維持が不可能と

>>7 >>9 >>10

5二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:31:53

成長し続けないと成り立たないけど現実のリソースは有限だからね

6二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:32:31

他に代替案がないからなぁ

7二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:32:40

>>4

反共極まりすぎて主張がねじれてるの草

8二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:32:49

資本主義が無理なら共産主義って話でもなくて単純に資本主義の前提が無理ゲーすぎるという

いつかは破裂する風船をとにかく膨らまし続けてるようなもん

9二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:33:04

>>4

ポルポトにマジレスするな

10二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:33:56

>>4

原始共産主義の話にマルクス出してくるのエアプ透けてるからやめーや

縄文時代にマルクスはおらんぞ

>>145

11二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:35:29

安く仕入れて高く売るってのが基本ムーブだけど
製造業シナに席巻されてブチギレてるのがアメ公だしな

12二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:35:49

資本主義がもう限界とはあにまん民らしく主語がでかいな
脱成長論やサステナブル経済についてもっと勉強するといいよ

>>27

13二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:36:19

ポルポトが曲解したのはそうだけど主軸はマルクスなんじゃね？
言ってることはルソーの凶悪化だろうけど

14二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:36:26

もしかしてだけど
今すべての電子機器が破壊されて強制的に農耕の時代に戻るしかなくなったら人類はやり直せるのだろうか
まあ医療技術とか諸々終わるのでまずきり捨てられる存在が出てくるし寿命は縮みそうだけど

15二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:37:54

やっぱ一歩進んだ共産主義だよな

16二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:38:22

脱成長論ってのも無理だな　資本主義に拘ってる以上は絶対に成長しないと無理なのと脱成長の方法やその影響がどれもあいまいすぎる

17二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:40:18

ポルポトもマルクスいなきゃ多分暴走してなさそう

18二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:42:47

何を言ったところで無能は死あるのみ
働かざるもの食うべからずにしかならんよ

>>20

19二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:43:50

資本主義はいつか破綻するので最後に勝つのは共産主義です
みたいな無敵理論好き

20二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:44:10

>>18

資本主義が維持不可能って話だから働かざるものも食って良しにはならないんだよなぁ

21二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:44:56

あにまんからノーベル経済学賞受賞者が出たら起こしてくれ

22二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:46:29

数値上成長を続けていればいいので実態はどうでもいいんだから
ずっと成長するのは無理っていう素朴な考えは必ずしも正しくないと思うがなんで無理って思うん

23二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:46:45

計画経済復活させたらどうにかなりそう

24二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:48:57

資本主義の恩恵を受けているやつほど資本主義は限界で真逆の方向に向かおうとするのなんでだろうな

>>28 >>30 >>31

25二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:49:33

局所的にならともかく全世界で「これ以上成長できない」なんてことあり得るのかね？
遠い未来ならあるかもしれないけど、あと100年くらいはどこかしら成長していきそうだが

26二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:50:35

というか資本主義と地球環境の保護が並行して行うのが不可能って話じゃないんか

27二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:51:53

>>12

それだと借金を前提に事業して返済とかどだい無理なんだよね

脱成長すると言うことは元から資産を持ってる方が圧倒的に優位で資本の回収の見込みのない地域は打ち捨てられるんだよね

>>33

28二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:52:28

>>24

そんな事を考える余裕があるからさ

29二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:52:46

現代の資本主義だって修正しまくって20世紀初頭の人間から見りゃ実質社会主義だろうし
環境スコアだの労働法規だのアレコレ修正しながらなんやかんや資本主義やっていきそうな気がするけどね

原初資本主義なんて最低賃金も労働時間制限もないアレだぞ

>>34

30二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:52:54

>>24

最初から地価の高い土地を持ってる方が圧倒的に優位になるから

31二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:53:31

>>24

資本主義の恩恵ってより自由貿易や自由経済の恩恵じゃね？

というか資本主義の良さは理解した上でいつか破綻するのはどうしようかって人が大半でしょ

32二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:53:47

・成長と同時にその逆のパワーも常に存在している
・数値上の成長は生活に還元されないのであまり乖離が激しいと意味がなくなる
・実際には期待される成長を下回った時点で破綻する部分が大きい

>>38

33二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:53:53

>>27

資本主義って金持ちに投資を促して社会全体に恩恵を回すっていう装置的な効果もあるしな

>>37

34二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:53:54

>>29

そりゃまあマルクスも資本論書くわな

35二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:55:05

資本主義の破綻って具体的に何を想定してるの？
基軸通貨すら信頼されなくなる状態？

36二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:55:51

というかこの問題ってマルクスでも解決できんだろ
労働価値説とかにこだわってる限りは
借金膨らませる部分と無限の成長の強制という部分はそもそも共産主義では解決不可能

37二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:56:42

>>33

金持ちが投資しないのならなんでいつまでも資本を握らせないといけないのか？って疑問は当然湧くからね

力ずくで奪おうとする勢力は当然でてくる

38二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:56:54

>>32

実体経済に回らないといつかは乖離して終わるからな

変わるけど日本の場合は金融向けに金流すという偏った事したから今叩かれてるわけだし

>>39

39二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:58:02

>>38

オバマ風に言うなら肥えた猫にエサを与えただけだったんだよね

トリクルダウンは起きなかったんだ

>>41 >>43

40二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:58:04

ちなまに日本は資本主義に社会主義をかなりくっつけた形態だったはず

アメリカはゴリゴリの資本主義で保険が強制加入にするかで大統領が変わるたびに政策が動いてる

41二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 15:59:22

>>39

投資家に金を渡し続けたからな日本

アベノミクスとはなんだったのか

>>42 >>44

42二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:01:13

>>41

元武士階級に金を渡してたんでしょ

最近の江戸age なんて昔じゃあ考えられないぞ

43二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:01:44

>>39

最近はトリクルダウンて散々大臣が言ってたのをひっくり返して

需要喚起政策とか抜かしてるんだよな

まぁそれも意味なくてアベノミクスは正しかったけど財政政策が弱いし成長戦略と再分配政策がなかったのがダメだったとか吹聴してるぞ

44二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:03:09

>>41

モノを作るより情報を動かす方がもうかったからね

労働者も工場で働くよりオフィスでパソコン叩く仕事の方が快適だし給料高いしやりたがる

45二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:03:18

資本主義が限界なんじゃなくて、欧米が限界なだけじゃないですかね
欧米が製造業で勝てなくて金融に舵を切ったり、ルール変更で自国の安泰を守ろうとしたのはいいが、
製造が強い国は普通に優秀なのでルールに対応してくるうえ、
現在は年月の経過で技術の蓄積が皆無になっていて復活が見込めない
盛者必衰ってやつですよ

>>47 >>48 >>75

46二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:04:46

あとアベノミクスは財務省のせいで財政政策が出し惜しみになったから微妙になったが鉄板

そまそもマネタリーベースを増やしたとこで意味なかったんだけどね
ほぼ株とか実体経済以外のとこに流れたから

47二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:04:55

>>45

それで言うと中国って大丈夫なんかね？

中国までぶっ倒れたら流石にヤバそうなんだ

48二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:06:22

>>45

いやだわぁ

なんだかんだ今の日本の法律ってキリスト教諸国の法律を参考にしてるからね

イスラム法なりあるいは江戸時代の法律なりあるいは国司を前提とした法律なりの復活した日本なんて悪夢だぞ

49二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:06:24

アベノミクスって考え方は正しかったけど実行力がなかったから失敗に終わった印象
まあ実行できない戦略って戦略と呼ばない気もしますが

>>54

50二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:07:25

共産主義がちゃんと運用される前提ならそっちの方がいいんだろうけどそのちゃんと運用できたケースが無いからちょっとなあっていう
人間には無理や

>>53

51二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:08:19

資本主義が悪いと言うより
人口が増加し続けながらかつ真っ当な低賃金労働者が相当数存在し続ける前提でしか成長が実現できない今のシステムの組み方が悪い気がする

52二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:08:41

貧しい国は人件費が低い、低いから安く作りたい他国からの仕事が入る、裕福になりたいから入ってきた仕事をみんな頑張る
頑張って生活水準が上がると人件費も上がるので仕事が入って来なくなるという皮肉

53二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:09:01

>>50

計画経済やる以上一部の人間に権力が集中するのは避けられない気がするからな

で、人間である以上腐敗する

>>55

54二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:09:41

>>49

考え方も正しくはない

マネタリーベース増やしたとこで実体経済の成長に繋がってないし

そもそも政策が出た当初から成長や再分配の視点がほぼ無かった

>>59 >>62

55二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:10:04

>>53

やはりAIによる管理こそ人類の明るい未来…

56二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:10:13

しかし資本主義は資本主義で資本のある方に資本が集中するからねぇ

>>71

57二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:11:08

資本主義って言うかみんな無理して競争してる状況がどう考えても悪いんだよな
全人類が寝そべり族になれとまでは言わんけども

58二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:11:42

昔の大蔵省日銀時代の市中銀行への投資先の指導を復活みたいな方式を計画経済やるならやるべき

>>61

59二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:12:01

>>54

リフレ派に直接リプライしたけど教科書読めで終わりだからな

あいつらほんま欺瞞に満ちてるわ

>>69

60二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:12:39

資本が集中する資本家には仕事をやめてもらって、
資本が生み出す金で贅沢な暮らしを送って散財してくれればいいんですよ
なので貴族主義に回帰する必要があったんですね

>>65

61二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:13:32

>>58

献金を欠かすと店潰しそう

>>67

62二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:13:38

>>54

不勉強で申し訳ないがアベノミクス三つ目の矢である民間投資を喚起する成長戦略ってのは

意味がなかったのか意味あったけど実行できなかったのかどっちなんでしょう

>>64

63二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:13:57

そもそもアベノミクスの考えたやるならちゃんとやった上で実体経済考えろって話

でも結局金融太らせたのと他の党にしろアベノミクス以下なのがアレ

64二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:15:42

>>62

期待されたほど実行できなかったじゃね

最初からやる気なかった気もするけど

65二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:15:57

>>60

その立場に立つと銀英伝の門閥貴族のなにが悪いのかさっぱりわからないんだよね

あいつらわざわざ超非効率な農奴を飼ってるんだぜ？

経済的には超マイナスよ

66二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:16:53

意外と賢い人多いんだね
財務省悪玉論で終わるかと思った

67二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:18:14

>>61

どっちかというと市中銀行に日銀がペナルティ与えてた感じ

>>70

68二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:18:30

https://ja.paradism.org/#

そして透明化される楽園主義

>>72

69二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:19:14

>>59

時計ハンター高橋○一とかアレわかっててバカ騙してるんだよな

70二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:21:40

>>67

まあそうなんだけど、審査の際に誰それとコネがあるって結構重要だと思うのよね

>>74

71二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:24:10

>>56

何百億円とかかけてゲームつくってるの見るとそれでほんまにええんか？って思うわ経済素人だけど

>>73 >>80 >>81

72二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:24:19

>>68

人間様を働かせたり勉強させたりするのが諸悪の根源だと

いつになったら悟るんだろう

73二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:25:53

>>71

そういう企業って最初から人口の多い都市部に目が向いてるからねぇ

74二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:26:42

>>70

それも融資先が焦げ付いた場合の責任をどこがとるかって話に帰結しそう

究極的には政府が資金注入するのを良しとするかどうか

融資したいところは普通にやって大丈夫だろうから、コネっていうのは本来融資されないところに融資するために使うものだろうし

>>77

75二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:26:51

>>45

今は製造業が強い中所得国も賃金が上昇して欧米や日本と同じ道を辿るだけだぞ

76二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:28:15

金融ビッグバンで護送船団方式とか諸々消えた時点で旧式は無理や
そもそも規制緩和とかも日本は成長に繋がってないから

77二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:29:00

>>74

政治家とコネがある人だと責任回避できるやろ？

78二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:30:09

そもそもコネとかなら日銀の指導するしない以前にすでに問題としてあるだろ

79二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:31:12

GDPを経済成長の指標として使い続けるのが一番悪いってずっと言ってる
この指標自体が大量生産大量消費を内面化してるから

80二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:31:29

>>71

ゲーム市場って大手メーカーの超大作からインディーズの個人スタジオまで幅広く健全にやっていけてる業界だと思うけどね

超大作で稼げないなら大手メーカーは予算減らすか撤退するだけだし

ユーザーが大金投入した高画質ゲーばっかりやってるかというとそうでもないし

個人的にはガチャいい加減にしろよとは思うが

81二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:31:41

>>71

金額がでかすぎるのはともかく物を作ってる分にはいいんじゃないかと思ってる

それよりも複数の債権をまとめて新たに証券化してるような商売の方が実態とかけ離れた経済規模になってる理由だと思う

82二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:32:55

「資本主義ってもう限界じゃない？」

貧乏人はユニークな考えをするなあ

>>84

83二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:35:16

実体経済よりも金融経済の方が大きいからね

資本をどっちに流した方が増えるかは一目瞭然だよね
惰性的に資本を流して自然とトリクルダウンするなんてものは現代では起こり得ないことが分かっただけでもアベノミクスはよかったんじゃないかな

アベノミクスがやりたかったデフレからインフレへは今起こってるのが皮肉だね

>>87 >>88

84二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:35:36

>>82

むしろ富裕層の方が資本主義の恩恵と同時に限界を感じてるぞ

膨れ上がった金融向けの恩恵を一番受けるのは富裕層と同時にその限界も感じれるから

>>91

85二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:36:10

最善手がわかんないから資本主義やってるんでしょうが

86二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:37:24

ここで話されてるのって金ないわぁとか格差がとかやりシステム的な維持の不可能性だし

87二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:39:09

>>83

貧乏人でも予測のつく話をわざわざ実験する必要あるか？

ガソリン撒いて火を付けたら火事になるくらい予想できる話だぞ

>>93

88二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:39:09

>>83

家を建てるよりも家を建てる権利を売買した方が儲かるのは仕方ないこととはいえ残念

89二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:40:37

資本主義的には金持ってる都市にだけ集中して地方なんかほっておくのがいい
でも地方が衰退するとそもそも人が足りなくなって経済は衰退するんよね都市の人間は子供作らんし
でも資本主義って精々数年程度の未来でしか損得計算しないから総合的に損でもその道を行ってしまう

>>94

90二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:40:42

そもそもサブプライムローン問題の時も金融で中間層以下が家買う事よりもそれでギャンブルしてた投資家や保険会社が被害でかくしたからな

91二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:40:49

>>84

所得税もどんどん下がってるし、金融課税もろくに課されないしで、基本富裕層の方が資本主義の影響をダイレクトに受けてる

日本は相続税でがっつり取るから世代を越えて資産を維持するのは難しくなってるけど、それが逆に外資が入り込む隙間を広げてもいる

92二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:42:06

税金取りすぎるなって言ってる奴のほとんどがただのエゴリバタリアンで経済の事考えてないからな

93二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:43:52

>>87

その当時は何十年も続いたデフレ経済だったからね

対処法が分からなかったんだよ

94二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:45:28

>>89

これなんだよな問題は

昨今のAIもそうだけど、「長期的に見れば経済成長に負の影響を及ぼすこと」ですら目先の経済成長のために選んでしまうのが今の資本主義

金持ちは持っている金ほど飯を食わないし、ロボットも飯を食わないし、BIやろうにも資産課税と同様に全世界で足並み揃えてAI企業から税取るなんてできそうもないしみたいなね

>>104

95二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:46:24

計画経済なら長期目標に向けて正しく判断できると思うのか？

>>96 >>100 >>155

96二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:47:33

>>95

長期目標って言っても実施されたのはせいぜい5か年計画くらいだし意外と短いもんなあ

97二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:48:09

少なくとも計画経済と言わずとも金融向けを減らして実体経済向けのマネーの量を増やすのは賛成
ただマネタリーベースを増やしたところで株が膨れて終わる

98二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:50:10

財務省陰謀論とかいうゴミを普通の大学教授とかも吹聴してるのが終わってる
しかもアベが財務省と戦ったとかいうクソ設定

>>99 >>102

99二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:52:05

>>98

なんで内閣人事局で首飛ばさなかったんですかで終わる話

100二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:52:41

>>95

無理やろなぁ

ただ資本主義も単体でうまくいく制度ではないから長期的な視野を持つ人間が修正しなくてはいけない

それが政府なんやろけどな

101二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:55:12

そもそも日本の場合は輸出企業がせっかく稼いだ黒字を国内に還元するよりもアメリカへの投資に使ってたのもでかい

102二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:56:18

>>98

叩きやすいところを叩いてるようにしか見えん

まあ結果的にいい方向に動く可能性もあったかもしれんがストレス発散が目的の人間が集まった時点で無理

103二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:56:57

CO2排出権取引が植林事業とかの収益化ではなく
EVという重工業業界の小銭稼ぎにしかなってないのは割と真剣に反省するべきだと思う

>>106

104二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:59:00

>>94

少子化も同じ理屈よね

長期的に見たら子供がいないと社会の維持は不可能

でも短期的に見たら子供を作ると家計の維持が不可能

105二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 16:59:42

現状人間が運営して破綻しない社会構造は見つかってないんで可能な限りその破綻を先延ばしにするしかないのよ

>>108

106二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:00:18

>>103

中国だと作りすぎて結局墓場送りになってるらしいね

107二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:00:38

そもそも財務省解体とかはただ日頃の鬱憤晴らしたいやつと陰謀説多すぎて終わってたな
財務省の緊縮政策に反対→より財政出動を

ならまだしも

税金取られたくないだけのカスとかトランプイーロン光の戦士とかのせいで終わってた

>>110

108二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:01:16

>>105

壊れるならさっさと壊そうっていう加速主義もあるぞ！

>>109

109二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:02:02

>>108

あれ煽動してるのがシリコンバレーの富裕層とかの時点でお察しだよね

>>111 >>115

110二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:02:06

>>107

あの手の陰謀論が政府が大真面目にやる一方でジャニーズとかが放置されてたのマジで納得いかんわ

>>117

111二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:02:19

>>109

はい...

112二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:02:38

>>1

そんなイッチに『資本主義は私たちをなぜ幸せにしないのか』という本がある

ガチの良書なのでオススメ

>>114

113二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:03:21

加速主義って加速した後のビジョンがないからゴミで終わるからな
まぁキリスト教の終末論とか破滅願望インスパイアでしかないだろ

114二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:04:38

>>112

イッチはそこら辺読んでそうじゃない？

俺も面白い本だと思う

115二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:06:46

>>109

イーロンみたいなサイコやティールみたいなゲイは基本的に今の社会では成功者ではあっても自分が満足する社会ではないからな

というか他は白人のナードの負け犬の遠吠え感しかない

116二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:07:21

民主主義アンチにも資本主義アンチにも取り敢えず投げかけられる言葉、「じゃあ代わりの案あるの？」
まあ実際共産主義なんて人が人である限りちょっと難しすぎるというか王国制となんか違うの？みたいになるし

>>118 >>119 >>120

117二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:08:03

>>110

そもそもの話日本の芸能界が終わってるのもある

事務所システムとか

118二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:08:18

>>116

だから楽園主義があるじゃない

>>123

119二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:09:13

>>116

資本主義アンチではなく資本主義は破綻するからその上でどうしようって話だろ

120二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:09:50

>>116

王国制って王が神の代理人として統治してその統治方法は教会が説明する制度でしょ？

121二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:11:08

アメリカだとケインズの名前挙げたら極左扱いとかのガチな奴もいるから日本とかまだ穏健

122二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:11:34

そりゃもうAIに統治された完全に公平なデジタル的共産主義を作るしかないやろ

123二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:11:40

>>118

でも楽園主義って向く人と向かない人がいそう

俺は絶対幸せになれるけど自由になると混乱する人は精神病みそう

124二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:11:57

資本主義は崩壊するって資本主義の権化が言ってるからな
マタイの法則はそれこそ昔から知られてたし資本が集中しすぎると商品を買ってくれる顧客がいなくなるし

125二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:13:38

限界だとして他になにかいい案はないの？

>>129

126二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:14:15

資本主義が崩壊っていうか既存の社会における信頼が崩壊するだけじゃね？
そんで通貨崩壊とかデフォルトとかが起こってたくさんの人間が不幸になってからまた新しい通貨と信頼がうまれるだけで資本主義は続きそう

127二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:15:15

っぱビッグブラザーよ

128二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:15:30

あと10年も経てば、AIが人間共を完璧に統べてくれるからヘーキヘーキ

129二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:15:59

>>125

脱成長や持続可能な経済を考える学問や

計画経済的な発想はある

共産主義に行かなくてもその要素により資本主義の中で解決というか

挙げられる日銀の市中銀行への指導とかは銀行の貸出によるマネーの直接のコントロールや金融より実体向けに流せって話

>>132

130二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:16:11

競争を促す為に最も合理的な方法であるのは間違いないから当分は資本主義より優れたものはないと思うよ
適度な競争で人類全体が進歩するのを手助けしてるからね

>>133

131二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:16:59

ケインズ「長期的には死んでいる」

これほんま名言

132二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:17:26

>>129

それができるのはどうせ中央政府とコネがある連中なんやろ？

133二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:17:47

>>130

割と社会に置いてきぼりな感はある

そういう人間を生み出してるのも発展した故に得た技術とかのような気がしなくもない

感覚的にそんな雰囲気が

134二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:18:26

今の銀行の貸し出しも結局実体経済への拡大より株とか不動産に流してるからそれは問題なんやけどな

135二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:19:05

資本主義ももっと頑張ってほしいわ
どうせなら企業リバタリアニズムくらいまで行ってくれ

136二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:19:38

自由防衛、競争による素晴らしさは誰も否定してないでしょ
フリードマンの鉛筆話

問題は長期的に死ぬ事

137二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:20:47

フリードマンのマネーサプライ話も破綻してるからな既に
マネーの流動性がおかしくなってる

現実と金融の乖離が原因だが

>>138

138二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:30:31

>>137

木を切ったり植えたりしても儲からないからしゃーない

139二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:36:55

実際いつか崩壊するにしてもそれが数十年先なら今は資本主義に乗って儲けていった方が個人の単位だと得だよな

>>141

140二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:42:02

だから「近い将来」資本主義は崩壊するかもしれないという話なの
既に貧困層が牙を剥き始めているし

141二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:43:11

>>139

ギャングと化した貧困層の標的になっても

「自己責任」になる理屈だよ

>>142

142二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:46:12

>>141

でも個人でできることってそのときに脱出や防衛確率あげるために今儲けておくことにならん？

143二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:47:50

それをしなければ標的にはならない
雉も鳴かねば撃たれないって奴だよ

>>147 >>154

144二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:49:51

貧困層が事件起こしまくって治安が悪くなっている昨今
貧困対策を最優先事項と扱う必要があるのに
安倍みたいな最後迎えても知らんぞ

145二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:50:25

>>10

原始共産主義エアプじゃないやつ今の日本に居ないからしゃーない

146二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:52:32

貧困層が牙を剥いたところで何になるのか
社会に馴染めてない時点で行場はないぞ

147二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:53:31

>>143

他人の資産をどうやって推測するんだ？

あとギャング化した貧困層が襲うのって一番近くにいる別の貧困層じゃね？暴力の近接性っていうしさ

個人の話であって政府が貧困層保護をする分には文句ないよ

148二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:53:43

あにまんって金も力もないくせに脅迫するだけのイキリキッズおるよな
そんなことでもしないといけないほど人生惨めなんか

>>156

149二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:55:08

なにもないからそれしか出来んのやろ
世界が変わったところでバカが上に上がるチャンスはない

150二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 17:58:32

そもそも貧困率自体は低くなってるんだよね
日本を含めて世界的にも
社会不安を払拭するにはネガティブなイメージじゃなくてポジティブな統計と現実やね

>>151

151二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 18:09:57

>>150

世界人口の大部分を占める中国とインドが急速な経済成長を果たしたから世界全体の貧困率は低下してるけど先進国では…

152二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 18:12:35

賢いあにまん民が話してる中で感情論でバカだの貧乏人だの何を話してるのかも分かってない人がいるのが対局的なスレだね

153二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 18:29:12

少子化進めば資本とのバランス調整が上手く行って発展するんじゃね？

154二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 18:50:38

>>143

それはない

ギャング同士での抗争なんかしょっちゅうある

清貧に生きてりゃ襲われないなんてお花畑にもほどがある

おまえは貧困層の実態を知らん

155二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 19:38:05

>>95

少なくともAIと雇用と経済成長の問題に対しては政府の権力は資本主義より有効に働くと思うよ

従業員が消えた企業にうまいこと重課税できればの話だが

156二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:05:20

>>148

脅迫して金持ちになったのが岩崎弥太郎だからね

157二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:47:36

資本主義ってのは資本（金）持ってる奴が強い社会体制
なので通貨発行権持ってる奴が強い
更に利子って借金増幅システムあって合法的にネズミ講やってるからいずれ破綻するのは確定してるんだよ

158二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:51:45

人間が働いてる限り世界の富の総和は増える一方なのに破綻が来る理由が分からん

>>159

159二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:10:44

>>158

それはそう