【お気持ち】ぶっちゃけエンデヴァーに改心しないで欲しかった奴

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 19:52:11

    いる?

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 19:54:39

    改心してからキャラが物理的にでなく精神的に死んだ感じ
    個性を失ったつまらないキャラになった

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 19:58:16

    似たポジの伏黒甚爾のクズっぷりが最高で改心とかしなくて本当に良かったしえんでばにも同じこと思ってた

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:00:11

    改心前ってどこあたりになるんだホッコれ前?

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:02:43

    >>4

    その辺り

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:04:14

    オールマイト引退契機に言動がマシになってなかったら話の進行に邪魔すぎる
    ほどほどに改心した頃に過去は消えないで死ぬくらいがちょうどいい

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:04:43

    ヒーロー側の性格悪いキャラは極力出したくないという

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:05:47

    >>7

    鋼の錬金意志を感じる

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:06:50

    >>6

    出た、日本の漫画読者特有のちょっとでも悪いことしたやつは例外なくシねって価値観

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:08:19

    >>2

    炎の個性はまだあるやん

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:10:15

    改心するにしても焦凍に親バカみたいな方向での改心はあんま好きじゃなかったな
    補講で焦凍が炎を使う所を見て何か思う所がある、冷に見舞いで花を渡すぐらいの小さいながらも変わってるぐらいの描写が個人的に丁度良かった

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:10:38

    ぶっちゃけ親バカ路線に舵切ったせいで虐待犯じゃない子供思いの不器用な父親笑に矮小化されたのがキモすぎたからいっそ改心しないままでいて欲しかったわ

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:11:43

    当初ハイエンド戦でタヒぬ予定だったらしいけどそのほうが良かった気もする

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:12:30

    >>13

    勘違いされがちだけど6期だぞ

    ほりーが考えてたのは

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:14:27

    若い頃のギラギラと好き勝手した反動で覇気のないジジイになるまでがエンデヴァーだから改心はいる

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:14:48

    ホリーのインタビューだと
    病室で心折れて泣いてるエンデヴァー描いてる時が特に楽しかったらしい

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:14:52

    >>3

    ポジションとしては全く違うくね…?

    伏黒父別に味方でもないし

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:15:31

    このレスは削除されています

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:17:38

    エンデヴァーが荼毘ダンス前に自分の罪を全部暴露して「お詫びの申し上げようもございません俺を見ていてくれ」してハッピーエンド

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:22:07

    そもそもエンデヴァーの改心ってどのタイミング?

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:23:01

    かっちゃんもだよ俺的には

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:23:28

    >>16

    これあにまんでよく見るけど元ネタのインタビュー見たことないんだよな

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:26:10

    改心というか過去回想する度にコイツ思ったよりまともじゃね?ってなる奴だった

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:26:10

    >>22

    ギガのやつでしょ

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:26:59

    >>20

    オールマイトの弱った姿を見てショック受けてランキングが繰り上がり1位になったあたり?

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:28:13

    >>20

    家族に今までの所業を謝罪したのは荼毘の自爆止めた後

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:31:38

    本編でガンギマリのまんまのエンデヴァーを見たくないかと聞かれたら興味はある
    でも展開次第では途中で読むのやめてるかもなぁ

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:31:53

    改心しないでほしかったというよりさっさと改心して号泣土下座謝罪してほしかったという感覚
    No.1就任以降の一言も謝罪をしていないのに焦凍と仲良し親子ムーブやろうとするくだりがウザすぎるんだよね
    しかも意外とそのタイミングを改心と捉える読者がいる……!

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:34:15

    >>28

    (これを指摘したらバレるな…)

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:34:15

    >>9

    ステインやトガは生きて捕まって獄中でやらかしを省みてほしかった派だから別に例外なくじゃないぞ

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:38:06

    なあなあな感じで改心して償いモードに入ってたから家族への謝罪は補講終わりかインターンの始まりまでに済ませてちゃんと区切りを付けて欲しかった所はある
    謝った所で夏は許さないだろうし過去は消えないわけだし

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 20:39:55

    初期の人身売買して息子を実験道具としてました。長男はその犠牲です これが半分くらい違かったの草

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:28:46

    トガに救いがない方が良かった

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:32:00

    >>13

    死ぬ予定だったのは全面戦争だよ

    ハイエンド線で生かすことに決めた

    立場が自分に似てたからって

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:36:53

    体育祭で邪魔扱いされてた上に焦凍をぶん殴って従わせてないから言われてるほどじゃないと思ったな
    恐怖で支配されてたら焦凍は炎の個性も使っていただろう

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:38:48

    >>23

    子供を道具扱いするカスから自己中のカスになっていった印象

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:40:19

    >>36

    ヒロアカの登場人物ほぼ自己中定期

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:40:47

    改心しないと流石にうるさすぎると思うが改心(というかうっすら反省)し始めたらし始めたでちょっと長いんだよな…主人公の友達の親の話が…

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:42:17

    まあだいぶ感情移入してるなとは感じた

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:44:08

    >>9

    出た、じゃなくて元々エンデヴァーは死ぬ予定だったらしいから変更前の方が良かったってことじゃないのか?

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:44:27

    体育祭の焦凍の回想あたりだとエンデヴァーは「前時代的な昭和親父気質」って評価だったけど火の不始末で燈矢の命より自分の見たくない気持ちを優先させて結果死なせたのが判明してから一気に評価が「自己愛の強い小心者」になったよね

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:46:56

    最低最悪の子殺し虐待犯として死んでほしかったッス

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:50:05

    改心しないでほしいかと死んでほしいかは別だろ
    ごちゃまぜになってないか

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:51:31

    燈矢が個性をコントロールできずに山火事起こしたことと焦凍がオールマイト目指してる設定になったからエンデヴァーの厳しい訓練って悪いことじゃなくなってしまった

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:51:57

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:55:23

    >>2

    でも世界投票6位でオールマイトやホークスより人気あるから良かったんじゃね

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:55:24

    >>44

    焦凍がオールマイト目指してる設定って虐待訓練と同時期に出た設定じゃん

    焦凍はオールマイトの強さじゃなくて気質や性格の方に憧れたからエンデヴァーの訓練は不当でしかないぞ

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:55:29

    >>44

    ゲロ吐いて泣いてる5歳児に無理矢理訓練続行させるねは立派な虐待だろ

    エンデヴァーはこういう援護入るからキチィわ

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:55:56

    >>45

    『炎耐性の無い息子が火事が起こりやすい冬の山で毎日個性を使用していると知った上で放置する』って『泳げない息子が流れの急な川で泳ごうとしているのを放置する』ってのと同じくらい結果が目に見えてるんだよな

    子殺し(意図的な実子〇害)とまではいかないにせよ親としての責任は放棄してる

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:57:33

    エンデヴァーは嫌いじゃないけど虐待を無理筋擁護するエンデヴァーのオタクは嫌い

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:57:53

    >>46

    殆ど日本票で海外では伸び悩んでたよね

    やっぱり日本は虐待に甘過ぎるな

    ここでも虐待の援護入ってるし

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:58:17

    死んでほしいとかあるスレだぞここ…

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:59:36

    >>52

    改心したうえで荼毘の罪も背負って無様に死んで欲しいってことだろ

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 21:59:57

    >>52

    そっちには引っ掛からないのどうなんって思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:00:03

    >>52

    展開的に死んで欲しいとかだろ

    そもそもホリーも殺す気だったみたいだし

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:00:08

    >>53

    これ

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:00:46

    死ぬまではいかなくても一生車椅子生活してほしいと思っていた
    ファイナルファンブックでなんか回復してた

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:01:06

    >>53

    荼毘の罪は荼毘が背負え

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:01:07

    >>51

    全世界人気投票の結果発表された日「日本人はMHAを母国語で読めるのにどうしてエンデヴァーを4位にしてしまうんだ?」って海外ニキの嘆きがめっちゃ流れてきたわ

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:01:34

    死ぬ予定だったキャラなので死ぬ展開の方が良かったと嫌いだから死んでほしかったは違う

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:02:06

    本編後の轟が「荼毘の弟」じゃなくて「エンデヴァーの息子」扱いされるくらいには贖罪したと思うんだけどな

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:02:08

    >>59

    人殺ししまくってるヴィランが上位な海外で言われても…

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:03:23

    >>42

    「エンデヴァーは確かに悪かったけど止められなかった冷も冬美も夏雄も悪いよね!責任はあなただけのものじゃない!」とかやって虐待被害者にも責任押し付けだすなら潔く物語からフェードアウトさせてほしかった

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:05:28

    >>51

    別に漫画でエンデヴァーが好きだから現実の虐待を擁護する人ってことはないと思うが

    分母の大きい日本で人気ってことは多くの読者から人気ってことでしょ

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:05:59

    >>60

    死ぬ展開も見たかったくらいならわかるけど死んでほしいはいきすぎと感じる

    あと死なせる展開が改心と関係あるかもわからんしスレチじゃね

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:06:29

    >>63

    被害者の姉弟はともかく冷は親なんだから一緒に責任負わんと駄目だろ

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:07:19

    >>51

    3ヶ所くらいではトップ10に入ってた気がするし海外ってくくりはでかすぎないか

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:08:06

    常識で考えてほしいけど多産DVやネグレクトなど肉体的精神的虐待を日常的に繰り返していた男がいざ息子に復讐されたら戦えないとか泣き言抜かして「不器用だが息子思いの父親」みたいに評価されてるの地獄でしょ

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:11:01

    >>64

    「エンデヴァーの虐待は決して許されないけど虐待犯である過去ごと推します」

    ↑正しい


    「エンデヴァー推しです!虐待犯?大げさでしょw燈矢は勝手に病んで死んだだけだし焦凍との訓練は合意だったし〜」

    ↑アカン

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:15:30

    焦凍への親バカギャグをギャグとして受け入れてる読者と受け入れられない読者で一生埋められない溝がある
    前者は「不器用な父親」と形容するし後者は「虐待グズ親」にしか見れないし

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:17:53

    このレスは削除されています

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:23:31

    子供一人死なせても改心しなかった時点で手遅れでしかない

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:24:51

    エンデヴァーが荼毘の犯罪を含めて全て悪いって層はどういう反省や改心・末路をしてほしかったのか気になる

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:25:35

    >>68

    作者がそういうつもりで描いてるっぽいのがな…

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:25:46

    改心してほしくなかった勢って要はずっと自分達がぶっ叩けるサンドバッグでいろって事?
    随分性根ネジ曲がってんなぁ

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:27:28

    むしろ「オールマイトは無個性の子供に個性を譲渡しただと!?愚か者め!元無個性に何ができる!!個性婚こそ最強なのだァァ!!」くらい吹っ切れてたらこんだけ叩かれることもなかっただろ

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:28:25

    エンデヴァーの子供に対する愛は毒親特有の利己的な愛だからそれを一般的な親と同じ無償の愛と解釈してしまうと、子供達を愛しているのにうまく伝えられない「不器用な父親」像を信じてしまうのかもしれない

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:28:43

    爆豪もそうだけど登場初期のキャラ設定を絶対視してる人とそうじゃない人で反応違うな

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:29:10

    >>76

    叩き禁止ですよこの掲示板

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:31:06

    >>78

    というよりエンデヴァーの場合は後半のウジウジが叩かれているのでは……?

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:32:23

    時系列的に難しそうだけど繰り上がりNO.1になる前に焦凍が炎を優しさの方向で使うところを見て反省の兆しを作るとかがあれば自分本位感は薄まるのかなとか思ったりした
    本編は焦凍の変化に特に何も思わず自分がNO.1になって急に改心し始めたからなんか人変わった?って違和感が多少ある

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:33:35

    >>75

    エンデヴァーが改心()した結果周囲の倫理観が虐待擁護にねじ曲がっているから文句を言われてるんですよ

    せめて同じヒーローから「ヒーローが子供虐待するとか何考えてんだ」くらい言われろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:33:45

    >>76

    AFOが1番極悪だけどあまり叩かれないのは悪に振り切ってるからだろうから悪に振り切るってのは案外叩かれないんだよな

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:34:49

    作中でしっかり悪い行為として書かれて作中でしっかり批判されれば読者がそれ以上言うことないからな

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:35:53

    >>84

    謝罪した爆豪みたいに便乗してサンドバッグにされてたと思う

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:35:59

    >>82

    でも変わろうとしてる今のエンデヴァーを僕は見てるから……

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:36:58

    叩き禁止の場所で叩いてる人たちは落ち着いた方がいいと思う

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:37:41

    >>78

    初期の爆豪はデク以外の子もいじめてたり自分からデクに突っかかりにいったりしてて後半の描写と矛盾してるから色々言われる

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:38:49

    >>82

    作中でしっかり断罪されただろ何言ってんだこいつ

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:40:05

    逆も駄目だけど被害者に肩を入れた外野が延々と要求し続けるのおかしいよな

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:40:20

    >>89

    虐待児の前で「ヒーローとしては立派だった!」とかいうサイドキックがいるぞ

    ヒーローにこだわりすぎてて家族を虐待した奴を擁護する言葉じゃなさすぎる

  • 92二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:41:10

    自分の望む展開じゃなかったからヤーヤーなの!ってあほくさ

  • 93二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:42:58

    >>91

    虐待擁護のクソ漫画って周りに宣伝しまくれば?

  • 94二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:44:20

    >>89

    しっかり断罪(自分が病ませた妻に車椅子を押してもらえる)(自分の虐待行為を知っても変わらず接してくれる優しいサイドキックスとご飯に行く)


    うーん、これは断罪!w

  • 95二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:44:52

    >>46

    世界投票ならライト層が一番多く投票する第一週はオールマイトやホークスの方が上だった気がする

    一週目の結果を受けて人気投票ガンギマリ勢が全力を出し始めたのが二週目以降

  • 96二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:45:44

    今さらだけど管理しようぜスレ主

  • 97二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:47:14

    >>93

    宣伝しまくらなくてもあにまん以外でも>>91の意見は結構見かけるよ

  • 98二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:47:22

    >>96

    それな

    改心して欲しくなかったってスレタイなのに、死んで欲しい旨のレスがつくのはちょっと管理がなっていないのでは…?

  • 99二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:49:51

    >>97

    そっか

    既にクソ漫画認定喰らってるのね

  • 100二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:50:46

    >>96

    あくまでも俺の偏見なんで話半分に聞いて欲しいが自分はこう思ってる意見とか疑問を一切書かず「いる?」としか書いてないのは正直マトモに語るつもりがあるかかなり怪しいと思う

  • 101二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:50:56

    >>98

    どうせ端から荒らす目的のスレだろ化石みたいな叩きレスうじゃうじゃ湧いてるし

  • 102二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:51:27

    そろそろ削除されるから魚拓取っとけよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:51:48

    反省と改心した奴は永遠に被害者の奴隷であれって人が多いな

  • 104二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:52:51

    >>62

    まあ海外ヴィランファンだと連合は悪人とヒーローしか殺してないって本気で唱える人も結構いるから…

    いくら母国語じゃないからってそういう解釈になるのは無理があると思うんだけどな

  • 105二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:53:11

    >>100

    偏見かもしれんが何処のカテでも疑問形の短文しか>>1に無いスレは割と高確率で怪しい

    こんな掲示板で言う事でも無いかもしれんが語り合おう、伝えようと言う意思が感じられん

  • 106二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:53:41

    >>103

    反省と改心が遅すぎるだろって言われてるのにその意見は流石に文字読めない人すぎる

  • 107二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:55:11

    >>105

    まあこの惨状を放置だから怪しいって直感は正しかったと思う

  • 108二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:55:24

    >>104

    ちなみに海外では「エンデヴァー爆豪公安を少しでも批判したらLOVファンと呼ばれる」ミームが流行っているよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:55:33

    >>103

    反省して出る行動が焦凍ォォォォ!とか言いながら過干渉することだからね

  • 110二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:56:04

    >>106

    反省と改心したって事実が重要なのに外野が遅い言っても知らんがなとしか

    そんなに不満あんなら直接ホリーに直談判しに行けよ正論(笑)なんだろ?

  • 111二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:57:01

    >>95

    考察するのは自由だけどオールマイトホークスよりエンデヴァーの方が人気上ってのが事実だからね

  • 112二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:57:29

    >>95

    ガンギマろうが何だろうが1人1日1票制ならやること同じだろ

  • 113二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:57:51

    見ろやくんはキツかった

  • 114二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:57:59

    >>108

    まじで知らんのだけどLOVってなんなん

  • 115二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:58:00

    そもそもヒーローが改心反省しても遅いと文句言われるような取り返しのつかない犯罪すんなや

  • 116二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:59:00

    >>114

    League of Villains(ヴィラン連合)の略称

  • 117二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 22:59:12

    >>114

    聞いたことない

    ミーム大好きまん民の中では常識なのかな

  • 118二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:00:37

    >>116

    それなら普通に「連合ファンと呼ばれる」って書けよ

  • 119二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:01:18

    >>95

    序盤のほうが投票多かった!って言われても前半不正投票多発してたから何も信憑性無いがな

  • 120二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:01:31

    >>113

    俺らのNo.1がそんなことするわけなか!とか言ってた見ろやくんが「真実です お詫びの申し上げようも……」を見たらどう思うんだろうか

  • 121二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:02:10

    強個性の孫できたらまた狂いそう
    エンデヴァーって我欲で自発的に虐待親になったから、きっかけができたら危ないと思う

  • 122二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:04:18

    >>116

    はえー知らんかった

    ヒロアカがMHAって略されてるのは知ってたけど

  • 123二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:04:26

    荒れなく続く方が珍しい轟家
    とりあえず全員カウンセリング行け

  • 124二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:05:34

    >>123

    最近は荒れないのも結構あったし逆にここまでなのは久々に見た

  • 125二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:05:59

    子供達みてると改心して良かったなって思う!
    ただウジウジして可哀想アピールし始めたのがキモすぎたね

  • 126二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:06:43

    >>115

    かっちゃん…

  • 127二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:06:54

    >>108

    「この虐待犯(エンデヴァー)が持ち上げられるのにはうんざりする。こういうこと言ったら連合オタクって言われるんだろうけどなw」(海外エックスユーザー書き文字)

  • 128二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:07:31

    >>124

    脳の病気ってよっぽどじゃない限り直らないからね…多分前あばれてたのが発作起こしたんだと思うわこのテンプレみたいな荒らしかたは

  • 129二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:09:08

    轟家と爆豪関係のスレは爆破されまくるからどんな経緯の議論があったかもわからんアンタチャブルな存在になりつつあるな
    ヴィラン関係のアンチスレ化したようなスレは結構残ってるけどさ

  • 130二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:11:02

    虐待擁護エンデヴァーファンを馬鹿にできないくらいろくでもない層が目立つ海外勢をまとも扱いで引っ張って来られても白ける
    エンデヴァーはレイプ犯扱いしながらトガの吸血はLGBTの愛情として全力擁護みたいなダブスタがわらわらいるから

  • 131二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:11:39

    キャラよりも虐待というレッテルで叩いてる人は過激だからわかりやすい

  • 132二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:13:56

    >>127

    あにまんでもエンデヴァー爆豪ヘのキャラ批判にヴィラン推しか?みたいなレス付くのは数回見たことあるな


    まあ海外目線だとヴィランが悪行するのはヒールだから許容、ヒーロー側が悪行するのは偽善だからヒールが悪行するより悪い(≒偽キリスト)って文脈はあるのかも

  • 133二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:15:33

    >>131

    虐待犯は糞!じゃなくてエンデヴァーは糞!って言われたいのか?

  • 134二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:16:25

    >>132

    ヴィランの犯罪は可哀想な過去があるから仕方ない ヒーローの悪行は反省しても許さないって人はここにもいっぱいいるから日本も世界も変わらないな

  • 135二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:16:30

    叩く奴がもちろん悪いけどアクロバティック擁護してる奴も同じぐらい荒れる原因だと思うわ

  • 136二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:17:01

    >>132

    爆豪は海外でもぶっちぎりで1位じゃなかったっけ?海外の人が暴力に厳しいって嘘やんと思った記憶

  • 137二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:17:01

    >>132

    偽善と言うか表で市民に害をなす犯罪者捕まえておきながら裏で自分は子供に加害するのは筋が通らんだろ

  • 138二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:18:42

    >>137

    しかもヒーローとして賞賛されるってグロい

  • 139二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:19:00

    >>136

    暴力に厳しいはしらんけど爆豪どこでも一位だった

  • 140二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:19:46

    >>126

    ワンチャンダイブって言った時にデクが本当に飛び降りてたらエンデヴァーと同レベルになってたかな

  • 141二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:20:11

    単純な嫌な奴死んでスカッとEND見たい人はなろう系の方がヒロアカより向いてそう

  • 142二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:20:17

    >>132

    単にヒールだから許容というより「モブを何人殺そうがどうでもいい(そしてネームドである推しのヴィランは救われて生き残るべき)」と堂々と言うファンが多い印象

    日本だと匿名でもたまにしか見かけないけど向こうは本垢で言うからある意味潔い

  • 143二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:22:13

    ヴィランとかの扱い見てても思うけど個人的にヒロアカは作者の倫理観がなんかズレてるなって思うことが多い
    ヒーローって題材のライバルキャラで爆豪を出してくるだけある

  • 144二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:22:18

    >>139

    海外の方がヴィラン勢の順位が高い傾向はあるな

    ピカレスクロマンの系譜として見てるのか反体制派って文脈で読んでるのかはわからんけど


    まあキャラデザ的にはヴィラン側がキャラ立ちしてるからっていうのもあるかもしれんわ

  • 145二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:23:13

    >>136

    確かにそれでいくと全世界虐めに甘いとかになるのかね

  • 146二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:25:19

    >>145

    というかフィクションと割り切って読んでる人が多数派なんだと思う

  • 147二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:26:47

    作者が嫌な奴として書いた奴は最終的にボロクソに扱き下ろされて主人公の慈悲によって奴隷化するか反省せずにひたすら惨めな結末を辿るか死ぬかってのが好きな日本人多いからな
    なろうが人気になるのもわかる

  • 148二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:26:59

    父親と夢を否定するキャラは悲惨な目にあってたりするよね

    >>143

  • 149二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:27:01

    人を傷つけても罪悪感を抱く描写のないトガや回想初っ端から人身事故起こしてやけくそ破滅の自業自得トゥワイスとか救いようのないカスって過去を描いておきながらなぜか環境に恵まれなかった可哀想なキャラ…みたいな扱いするからな
    虐待DV毒親エンデヴァーも可哀想な父親になりますよ

  • 150二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:32:27

    エンデヴァー、なんか辛い辛い言ってたけど息子もサイドキックもホークスもかなり都合良い存在でいてくれて甘やかされてるおじさんにしか見えなかった

  • 151二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:33:00

    ホリーは人間には100%悪人も100%善人もいない、悪いとこも良いとこもその割合や中身は違えどある、その良い部分も悪い部分もそれぞれ相応の評価をされるべきって書き方してるんだと個人的に思ってるけど
    悪人は絶対的な悪人であってほしい、良いところなんかあるな!と思うタイプの人とは合わないだろうとは思う

  • 152二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:34:15

    エピローグは自分だけ辛い辛いと勘違いしてるキャラが都合の良い存在から甘やかされる展開が多かったな

  • 153二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:34:46

    >>149

    トガはともかくトゥワイスは割と可哀想な方だと思うんだけど、あれ人身事故ってより事故相手が悪いはずなのに相手がお得意先の息子だったから会社が不利益喰らって解雇されて家と職失って親もいないし中卒で金ないから強盗したんじゃなかったけ?

    違ったらごめん

  • 154二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:35:48

    スレタイからそれすぎてて草
    まあ管理するきもないスレみたいだしな

  • 155二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:36:45

    荼毘死んでこいつ生き残ってるの草

  • 156二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:37:13

    >>150

    これ 家族とホークス解放されて欲しかった

  • 157二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:38:14

    >>155

    まあ荼毘は大量殺人犯だしトガ死柄木と同様なのはしゃあなかろ

  • 158二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:38:15

    >>143

    爆豪とかはジャンプのキャラランキングとかが意外に順位高かったから曇らせとか加減せざるを得なかったんじゃないかな?って感じはする

    良くも悪くもヒロアカまでは爆発しなかったから、編集部の意見とかなんやで一貫できなかった感じはするんだよな

  • 159二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:39:52

    >>150

    これな

    虐待親父なのはそういうポジションのキャラってわかるから別にそこは悪くはないけどやたらメソメソ泣いて可哀想な演出したあとにホークスやサイドキックに甘やかされてるのが虐待親父の扱いとしてどうなの?って気になる

    改心するにしてもメソメソヨシヨシ親バカギャグじゃなくてじゃなくてもっとしっかり真面目に改心して欲しかった

  • 160二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:40:36

    >>146

    ええことや

    このスレも大部分がそうだったらええね

  • 161二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:40:57

    >>153

    横だけど事故相手が悪いで合ってる

    そもそも親がヴィランに殺されてるしトゥワイスが落ちぶれる過程は同情できる要素があると思うよ

    まあ作中では殺しに葛藤するシーンもなしで好きなだけぶっ殺そうぜとか言える手遅れな人間になってたけど

  • 162二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:43:24

    >>143

    実際のところホリーが理解できて感性が合うのは爆豪とかエンデヴァーとかなんじゃないかと思う

    見下してたやつに助けられて10年いじめ粘着とか一位への執着で家族巻き込んで育成ゲームとかって斜め上の狂気とそんな狂気にのめり込んだ2人も実は努力家なんです贖罪に生きる男気もあるんですって理解の示し具合を見ると

  • 163二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:47:15

    >>162

    トガちゃんもあると思うよ

    自由に好きを描きたいのに批判されてできない生きづらい自分

  • 164二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:54:18

    >>162

    自分はエンデヴァー・爆豪よりも荼毘とデクに自己投影してるように見えたけどな

  • 165二次元好きの匿名さん25/09/02(火) 23:57:08

    >>164

    自己投影してるキャラと描いてて筆が乗るキャラは別なんじゃないか

  • 166二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:00:30

    一番妥協しなかった部分は死柄木なんじゃない?
    本名と能力を初期作から引っ張って来てるし、手とかシワとか髪の毛とか作画コスト減らそうとしてないしで

  • 167二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:01:27

    >>164

    自分をデクだと思ってるエンデヴァーみたいな感覚

  • 168二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:02:12

    >>164

    その2人は結局人焼いたのは自分自身とかイカれで狂気的のヒーローって突き放してるからな

    爆豪とエンデヴァーは突き放してるようで要所要所で人間的にも魅力があるナイスガイアピールが凄いから

  • 169二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:05:24

    >>166

    そのわりにデク死柄木戦はラストは巻きだし最終巻だと加筆もあまりなかったんだよな

    ヒーローヴィランの関係としては最後の最後でデク死柄木よりお茶トガの方が本命になった感じだ

  • 170二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:07:45

    >>46

    罪でよわよわムチムチおじさんの需要だぞ

  • 171二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:09:26

    >>169

    AFO乗っ取りが長すぎて読者だけじゃなくて描いてる方もなんだっけこいつ…ってなった可能性…?

  • 172二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:12:00

    >>164

    デクお茶子爆豪ジーニストエンデヴァー照雄ホークストガ荼毘死柄木AFOジェントル発目1話のおっさんに絶対自己投影してるって聞いたぞ

    まだいた気がする

  • 173二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:12:37

    オールマイトとデクが後半になるほどクレイジークレイジー言われてエンデヴァーと爆豪が後半になるほど実は実は良い奴アピール増えてったの割と対象的だと思ってんだ

  • 174二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:12:55

    >>169

    体力的な限界もありそうだよね

    指だらけとか全因解放とかあれを週単位で書けとか本人が描きたくて描いてるんじゃなかったら人権侵害レベルじゃない?って思いながら読んでたわ

  • 175二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:13:30

    >>172

    照雄は草

  • 176二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:15:28

    ヒロアカ全体に言えるけど敵も味方も恵まれなかった自分は可哀想 悪いのは環境や周りのせいばかりで謝罪したら負けの雰囲気ある

  • 177二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:16:06

    >>169

    正直後半の展開はその2人だけの話というより全体的に……だったというか

  • 178二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:17:25

    >>157

    ちゃんと裁かないでなんか雰囲気は良い感じにして終わりって意味ではどっちも同じ作風ではあるのかもしれない

  • 179二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:17:54

    元々はオールマイトを殺した弔を不殺する展開を考えていたみたいだけど
    オルマイ生存ルートにしたのもあって弔戦の落としどころやデクの試練や葛藤をどこに据えるかが難しくなったんじゃないかと
    そこにラスボスでも最強格でも轟家でもなく物語的な縛りが少ないお茶トガがスーッと効いてそっちが大本命になった

  • 180二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:18:51

    >>174

    単純にストーリー描くのに疲れてる感はあった

    読者に合わせて書いてるみたいな事どっかで見たから、死柄木戦のオチもそうだけど轟家のオチとかどうやっても全読者納得させるの無理そうだったしでモチベ消えてそう

  • 181二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:19:00

    作者の人格についてまで話すのはライン超えてない?

  • 182二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:19:54

    >>176

    謝罪したらおまえが悪いんだなって決めつけられるからね

  • 183二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:20:00

    >>176

    だって問題も解決策も対応する相手の返答もぼんやりしててはっきり解決するの無理あるし……

  • 184二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:22:27

    罪について断罪するにしても傷付きに寄り添うにしてもどっちも中途半端なままなんか良い感じで上手い絵で終わるんだよね

  • 185二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:23:45

    >>183

    謝る前に被害者が克服してるから加害者謝る必要ある?それでも謝った加害者偉い!みたいな空気になってる感じ

  • 186二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:25:57

    >>176

    その割にその後もっとかわいそうなコイツは頑張ってる!とそのキャラのキメ台詞とシーン入れてくるからどうしたいのかわからん

  • 187二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:28:00

    ホリーってあらゆるインタビューでアンケートめちゃくちゃ気にしてるし他の作品の盛り上がりを見て焦ったとか人気を維持するために構成変えたとかってエピソードも多々あるからそりゃエンデヴァーと爆豪に感情移入してるというか挫折と飛躍のエピソードに筆が乗るよなあ

  • 188二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:31:33

    公式アカに◯◯は悪くない!とか◯◯をこ◯せ!って何年も飛ばしてた人達の行動は効果あったんやろか
    本人達には成功体験になってそうな気はするけど…

  • 189二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:35:34

    >>187

    人気維持するためにライバルとクラスメイトの父親の描写に力入れるのもおかしな話だな

    挫折と飛躍のエピソードなんて何も過去の過ちである必要ないしデクに試練与えて乗り越える展開やれば良かったのに

  • 190二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:37:26

    >>188

    あんま言いたかないけど爆豪関係はめちゃくちゃ効果あったと思うぞ

    凸されまくった結果唐突に銅像開発状況が発表されたり切島とか轟とか感じ良いの差し置いて先輩に愛され設定追加されたり

  • 191二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:41:50

    >>189

    デクとかオルマイでやらなかったのは作者自身ナチュラルボーンヒーローを信じきれてなくて描き方が分かんなかったんじゃないかな

    最終的に人を救う狂気に魅入られた無個性って異常属性つけて自分を納得させた感じ

  • 192二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:42:05

    >>190

    ファンブックの書き下ろしでデクの順位が書かれて爆豪の順位が上がって競い合ってますは明らかに外野の声の影響だろうなとは思ったわ

  • 193二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:47:52

    >>190

    爆豪ファンを擁護する気もないし銅像への興味も皆無だけど

    企画した以上はもっと早くに進捗を出すべきなのに投票サイトを消したりしていたから凸が来るのも仕方ないと思ってる

  • 194二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:48:07

    ジーニストに可愛がられてるならわかるけど先輩みんなに可愛がられてるはだいぶ盛り過ぎだったな
    市民に愛されてる真っ当なヒーローより暴言で順位落ちる問題児を皆で可愛がってるってヒーロー業界の治安どうなってんねん

  • 195二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:51:11

    >>194

    盛りすぎはわかるけど二行目はわからん

    語られてないだけで市民に愛されてる真っ当なヒーローだって他の先輩ヒーローたちに可愛がられてるだろ

  • 196二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:52:03

    >>189

    爆豪とエンデヴァーが急速に目立ち始めた後半は人気安定してて割と無理通せたようだし

    ヴィランアカデミアは人気落ちてもやらせてください!って担当に直訴したそうな

    あれで死柄木トガちゃんトゥワイスがキャラ確立して後半に繋がるから実際やって正解だった

  • 197二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:54:12

    このレスは削除されています

  • 198二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:55:27

    >>195

    そうは言っても設定として愛されてるって明言されたのは爆豪だけだからな

  • 199二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:55:33

    なんだただの愚痴スレか

  • 200二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 00:55:45

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