- 1二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:30:27
ゼーリエ様ぁ
- 2二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:32:44
か細い生存ルートの構築は護衛に任せて本人はもう死ぬ前提か…
- 3二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:33:26
こんな展開で次号休載に泣いた
でも連載復帰してから隔週ペースをキープしてるのは助かる - 4二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:36:15
- 5二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:39:39
ここまで死亡フラグ立ててると逆にめっちゃ些細なことで暗殺失敗になる流れが見えてきたぞ…見えて…見え…
- 6二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:40:40
電子版はまだだっけ？
- 7二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:41:54
ゼーリエ生存と死亡でストーリーは大きく変わるからじっくり考えて休載が長くなったのだな
結論は出ただろうから後は見届けるのみだ - 8二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:43:27
想像を超える弟子達が何とかしてくれるはず……
しかし今回選ばれた5人って自らの死の運命を覆してくれる可能性がある5人なのか
仮にゼーリエが死んでもゼーリエはこの5人に魔法協会を託すつもりなのかね - 9二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:44:44
死が時間稼ぎにしかならない
味方側にも似たような人が居ますねぇ… - 10二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:44:45
というか今回の話みるにゼーリエでも南の勇者とかシュラハトみたいに未来みるとかはできないんだな
- 11二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:45:00
皇帝はこの世界で帝国のトップやってられるだけあって流石に賢いな
それはそれとして、最後のページで背伸びしてるゼーリエ様かわいい - 12二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:46:27
- 13二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:47:10
黙っていられない勢筆頭のレルネンさんがなんとかしてくれる
ああ、あの人出禁だった - 14二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:47:14
ここまで露骨な死亡フラグは逆に生存フラグとすら思えないくらい死亡確定ルート感あるなぁ
達観した考え方してるけど言い回し的にあの手この手尽くしたけど死に方すら分からないレベルで死ぬ未来を変えようがなかったってことっぽいから生きる道自体は探ってそうなのがまた辛い - 15二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:51:14
これ本当に分身魔法使えないっぽいな…
どんな手段で殺されたのかすらも分からない、つまりラントみたいに分身で情報を集めることが出来ない
逆にフラーゼは殺しても死なないらしいので分身魔法使える可能性が出てきた - 16二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:52:35
（大陸魔法協会が）勝とうが負けようが（私はその前に死ぬので）お前は私を責めるだろうな
読者も責めるぞゼーリエ様ぁ！ - 17二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:52:50
- 18二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:57:06
どの時点で死を予知したのか分からないけど全力で逃げをうてば逃げられるとは思うけどな
- 19二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 01:59:26
- 20二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:05:34
マハトにまとわりついていれば相当なハメ技でもない限りまとめて相手は不可能だったろうしな
- 21二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:09:44
魔族は身体能力とか反応速度は人類とは全然違うってマハトに言われてて魔族の将軍を剣のみでたおせるマハトと近距離からスタートでもやりあってたゼーリエ死ぬ可能性ありってマジでトップはどんな領域なんだ影なる戦士は
- 22二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:10:02
ゼーリエ自身は割り切って自分の死を前提にした策を立てられるけど弟子たちにとってはそうはいかない
それだけ慕われている事を分かっていて尚魔法の価値を絶対視するが故に死を受け入れている
そのゼーリエの強固なイメージを打破する事が出来るだろうか - 23二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:10:11
死からは逃げられないとしてその後に復活とかしないかな
フラーゼはその術を持ってるようだし - 24二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:15:45
フラーゼが想定以上に強いのと、ゼーリエが意外と全能じゃない感じ
不意打ちで死ぬのかと思いきや予知まで出来ているのに抵抗できないとは思わなかった
ミステイルジーラの上位版の無下限みたいなのくらい貼れると思っていたよ - 25二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:16:07
まあ相手が南の勇者級だった場合は試行回数がせいぜい数十回程度にしかならなそうなそこそこ時間を取られる予知夢的な手法じゃ突破は無理だろうな
- 26二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:17:59
首斬ってるのは多分閣下だろうけど
フラーゼも協力する感じなんかな - 27二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:18:31
そりゃあここまで来といて「フラーゼが無能なのでゼーリエ暗殺は絶対失敗します」じゃ何やねんってなるからなぁ
フラーゼが暗殺試みてる時点で少なくともゼーリエが死ぬ可能性はあるってのは予想がついた
ここまで徹底的に確率が高いのは想定外だが
- 28二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:18:59
正直この戦いって本当にゼーリエ死ぬとしたら帝国にだって被害でるから魔族だけが喜ぶ結果にしかならんよね
- 29二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:20:19
多分ゼーリエ生き残るんだろうなとは思う。
想像を超える5人を集めて、わざわざ先に死ぬ未来を見せておいて、その通りになりましたはないと思う。 - 30二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:21:42
帝国と弟子たちを残すルートでは死が不可避ってだけで、範囲攻撃であたり一帯消し飛ばしながら全力逃走するゼーリエを討ち取るのは南の勇者ぐらいしか無理では
- 31二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:21:49
帝国千年の精神防御機構ってなかなか凄いな
そりゃ考えりゃ皇帝にこそ絶対必須の魔法だが - 32二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:23:01
千年経っても余裕で現役なフランメの魔法が相変わらず凄いな
- 33二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:25:24
シュラハトの未来視に対しても急に意思持って喋りかけたり出来るんだろうか
- 34二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:25:30
これフラーゼ分身魔法の使い手の可能性出てきたな
- 35二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:25:35
とりあえずゼーリエが分身使えないのはほぼ確定か
南の勇者ほどの未来視も出来ないようだし、ゼーリエに悟られないやり方で殺せる人物もいる
既に人間に抜かれつつあるのかもね - 36二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:26:04
これで本当にゼーリエ死んだらレルネンが何するのかが一番怖いわ
ゼーリエのためにフリーレン殺そうとするし半世紀も前から出禁くらうほどのことやからしてるのも判明したしとゼーリエ死んでキレたら何するか分からんからある意味一番怖い - 37二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:27:13
死が時間稼ぎという言い方だと分身よりも、命ストック系か死後の念系のイメージがある
フリがあるから分身な気はするけど - 38二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:38:30
ラント→自分と違って誰かに殺されてもその先が見える
ユーベル→自分と違って既存の概念に縛られない自由なイメージが出来る
フェルン→自分と違って誰も見たことのない高みへと行ける
私達は人間に追い抜かれる、というのは既に特定分野で抜かしつつある才能に溢れた魔法使い達のことを指してたのかもしれん
- 39二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:49:52
しかし、ゼーリエ殺せるような奴におばあちゃん殺されたラントくんが一気に可哀想になってきたな
- 40二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:50:11
- 41二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:52:15
使えるかどうかと好んで使うかは別だからね
- 42二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:54:28
フラーゼより皇帝の方が全然話通じるじゃねーか！
フラーゼが居なきゃ協力して影なる戦士と当たれたんじゃないの - 43二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:54:36
- 44二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:56:10
- 45二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 02:59:26
- 46二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:05:09
フラーゼ→死が時間稼ぎにしかならない
ゼーリエ→死んだらそれまで
まあこの差は分身魔法の有無なんだろうなとは思う
恐らくゼーリエは自分のイメージが膨大過ぎてもう一人を作るイメージが出来ないのでは - 47二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:07:34
- 48二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:10:08
あの魔道隊長のババア一級魔法使い3人も殺してるのかよ...
- 49二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:14:41
- 50二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:14:41
フラーゼが登場の度に化け物度が増してく
これはリネアールの顔出ることなく死んでるかもしれませんね... - 51二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:23:15
- 52二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:23:34
試験の時とかマハトの時とか
結界の構築が複雑だとかそういう言い方は出て来たが
今回の皇帝の台詞で、この世界の魔法のってプログラムみたいにコードを組んでくスタイルだし
だからスパゲティコードみたいなことにもなるってことが確定したな - 53二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:25:21
予知夢の魔法は未来視というより、シミュレーションって感じかな？本来はそのための登場人物の精神的のコピーを本人からちょいと拝借するところで皇帝の精神防御機構に引っかかって、今回は本人と繋がったままになったって感じか。ゼーリエが「自我があるな。実際に私とお前の夢が繋がっている。」とわざわざ言うあたり、本来は繋がったりしない魔法なんだろう
- 54二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:25:30
いい感じに先が読めなくて楽しくなってきた
このまま隔週くらいで安定してくれるといいが - 55二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:26:23
ゼーリエが自分の死をどうにかすることはもうできなくても
他の魔法使い達がゼーリエの死をどうにかできないとは限らない
フリーレンすらも置き去りにして、人間の魔法使いの可能性を見せる
そんな話になるといいなって言う願望 - 56二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:34:54
分身自体わりと何でもありな魔法だからなぁ…
その辺に関しては何とも言えん
誰にどうやって殺されたのか
その死後何が起きるのか
結局私の視点では分からなかった
もし分身を使ったとしても殺された方法も死後の視点も見れないのなら、敵が強すぎてゼーリエを救う手段はほぼ皆無だろうな
まあ使えない(もしくは使わない)ってことにした方が話は作りやすい
そもそもの設定が強すぎて色々面倒そうだし
- 57二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:39:39
最近読み直すまで忘れてたけどフラーゼってマハトに56しておかないとマズイって言われてた相手か
そりゃ強いわ - 58二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:41:57
誇張抜きにフラーゼはフランメ級の魔法使いなんだろうな
- 59二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:43:22
舞踏会に参加するのが前提でその上で死を回避できないだけで、例えばゼーリエがエンデに向かって全速で逃げても助からんほどの使い手って流石に無法すぎるでしょ
- 60二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 03:47:46
まあ来ることが前提ってのは同意
そもそもこなけりゃ暗殺される事はない - 61二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 04:34:57
ゼーリエ死んで欲しくないなぁ…
そりゃゼーリエが生きてると今後何かあるたび「ゼーリエはどうした」になるからメタ的には邪魔なんだろうけどさぁ - 62二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 04:44:20
- 63二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 04:44:55
ゼーリエ自体が戦争の時代の魔法使いだしな
今の平和になっていく世の中で自分の役割は無くなったと思っていたら自分の命に執着しなさそう - 64二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 04:47:07
まあ年齢とか考えるとその頃から成長してないなんてありえんだろうしそれだけ強くなったってことでしょ
- 65二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 04:48:26
メタ的に考えると、ヒンメル亡き後に人の心を知るべく旅に出たフリーレンの身内の死としてここまでおあつらえ向きな人物も居ないんだよな...
- 66二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 04:58:32
- 67二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 05:16:27
自分の死期悟ってフリーレンの髪結おうとしてたとか大お婆ちゃん不器用すぎる
これで死別しちゃったらちょっとどころじゃなく辛い... - 68二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 05:17:18
ゼーリエ「私の死後だが・・・全力でレルネンを抑えろ。あの子は何をしでかすかわからん。デンケンを派遣するのがいいだろう」
- 69二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 05:56:46
まあゼーリエ様が明確に暗殺されたら「人間世界のバランスが崩れるから」っていう大義名分が立つ？のもあって、帝国の何％か何割かが消える弔い合戦になるだろうな……
ゼーリエ様が生き残る道を何通りも模索していたのは自分のためというよりも弟子達のためだろう - 70二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 05:58:02
ゼーリエを殺したのは誰だ
１ 総督レーヴェ
２０年前ミーヌスを倒したらしい
おそらく、ちょいブサエルフ専の特攻持ち
２ 吞んだくれシュレッド
帝国５指の剣の腕。こういうキャラは危険
３ 死なないフラーゼ
今話で実力評価アップ。得体が知れない
４ 通りすがりのリヴァーレ
強者の気配につられてパーティに乱入
５ 気まぐれユーベル
「斬れるか試してみたくなっちゃった」
６ 謎のリネアール
ゼーリエに膝をつかせた強者。居場所不明
７ あやしいファルシュ
あやしい。とにかくあやしい - 71二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 06:35:23
- 72二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 06:45:29
今回でやっと自分を殺そうとしてる集団の情報を聞き出せたから死なないと思うんだけどなぁ
- 73二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 06:45:44
殺し方次第だな→分身と本体どっちを狙ったか
死が時間稼ぎにしかならない→分身魔法で時間稼ぎはラントもよくやってる
陛下へのお目通りの時間を稼ぐので手一杯→分身を作るのは時間がかかる
順当に考えたら分身魔法使いなんだろうがいよいよフラーゼとラントの関係性が分からなくなるな
今回ゼーリエに分身使えない疑惑が出たけど、このクラスの魔法使いが使うならもしかして相当資質が限られる魔法なのか分身って - 74二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:07:57
暗殺計画編結構長い
→この章終わって情勢に何も影響が無いことはあるまい
→本当に暗殺されるんでは？
とは思ってたけど、実際明言されると...くるものがあるな... - 75二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:10:10
予知夢の魔法を未来視と呼んだ皇帝に対して「そんなに大層なものじゃない」って言ってるからなぁ
ほかの未来視と呼ばれる魔法の使い手は未来を変えた形跡があるし、確定した未来までは変えられないのが予知夢なのかも
だからこそゼーリエが今後のことを重視してるのだとすれば辻褄は合うよね - 76二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:16:14
「殺し方次第」は文字通りどうやって殺したか(不意打ちで瞬殺か派手にやり合ったか)で、「死でさえ時間稼ぎにしかならい」は自分が死ぬことさえ大きな計画の中での時間稼ぎにしかしていない(自分が死ぬことを当然だとのように計画の中に入れてるほど異常)ってことかと思った
- 77二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:19:26
大陸魔法協会の謎が多い
50年ぽっちの団体との交渉が決裂したら帝国が滅ぶってどういうことだ？大陸魔法協会の存在で帝国の存在意義か支配のロジックが揺らぎつつあるってことか？
ゼーリエは大陸魔法協会で何がしたい？何のために作った？死後にも協会が残って帝国と共存すると思ってる？ - 78二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:20:03
フランメ像とかと同じで始祖の思想が後世に伝わってるとは限らんでしょう
そもそもゼーリエの暗殺を狙ってる一派として影なる戦士もいるし、コイツらもコイツらで現在の帝国とは違う頃の帝国に忠を尽くそうとしてるのが行動原理なわけだから
フランメが望んだ帝国ではあるけど人の気持ちや国の形が変わるのは間違いない
- 79二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:21:39
女神様の時代から生きてそうなエルフが人間を組織して、自分の死後の組織のあり方を考えるってすごいことな気がする
ゼーリエも死期を予知した結果、決断を先送りできなくなって人間みたいにアクティブにやってるのか - 80二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:23:44
死すら時間稼ぎだとか殺せるなら殺してるだとかなんかもうどうにもならんって感じの言い分だし、シンプルに殺しても復活するんじゃねえのかな
魂が存在してて魂から魔力を生み出すんだし、肉体が消滅しても再構築して復活って手段が取れそうな世界ではあるし - 81二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:25:45
- 82二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:26:56
ゼーリエ死なないに一票
フランメの興した帝国内でゼーリエが死ぬことは恐らくないと思う
ころされそうになってもフランメなら何かゼーリエへのセーフティネットを作ってあると思うんだよな
フラーゼだって所詮はフランメの弟子筋なわけだし - 83二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:28:30
- 84二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:29:58
死ぬより酷い目に遭わせたとか？
- 85二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:30:30
- 86二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:32:54
- 87二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:34:51
あの魔法使えなくなる石を使われたらシュタルク以外は戦力外だよね
高価らしいけど相手はお貴族様や国の機関だから持ってても不自然ではないし - 88二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:37:26
今後の話の展開として
強すぎるキャラは、死んでも困るし、生きてても困る
クヴァールみたいに封印するとか、眠りの呪いにかかるとか、獄門疆に囚われるとか、一時退場が妥当かな - 89二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:40:56
そもそも使えると言ってないし使った描写も無いのに勝手に使えると思い込んでる方がおかしい話ではある
ゼーリエが使えない魔法を扱う魔法使いが出てくること自体は、人間の時代が来ることを予感していたゼーリエ自身が一番よく分かってるはず
- 90二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:47:49
ゼーリエ様とりあえず不動の外套を着ていけばいいんじゃない？
ブルグの魔法位なら多分使えるでしょ - 91二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:49:22
ゼーリエ死んじゃったら
ゼーリエ大好き1級魔法使い達が団体でエンデ行の団体旅行組んじゃうやろ - 92二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:49:23
まあ夢での交信は他者に傍受されることはなさそうだし
最後に皇帝はこっち側になりそうなのは良かった - 93二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:52:41
死ぬのは確定か
- 94二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 07:55:20
そもそもなんでゼーリエ様は死を予知しながら帝国に
来ているのかね - 95二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:00:47
- 96二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:03:48
ゼーリエは生ける魔導書でこの世の魔法の'殆ど'を使える
逆に言えばごく少数だろうが使えない魔法があることは示してるんだよね初登場時から
ところでゼーリエが死んだら一級魔法使いの価値が暴落しないか? 特権が無くなるので無理に一級になる理由が無くなる - 97二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:09:43
分身使いには分身使いをぶつけるしかないって理屈でラントはフラーゼと戦う展開になりそう
- 98二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:15:21
- 99二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:15:44
厳密には未来視ではないらしいが死後がわからないゼーリエに対して
死後がわかるシュラハトと南の勇者は何なんだよ - 100二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:25:50
- 101二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:30:27
- 102二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:34:10
フラーゼが実際に手を下すまで能力や目的が開示されないのそろそろ飽きてきたな
フラーゼがラスボスていうなら良いけど - 103二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:37:45
この時間がたまらなくワクワクするんだけどなぁ
- 104二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:39:09
普通ならここまで言われると逆に生存フラグだと思うんだが、割とそういうお約束は外してくる所もある作品だから怖い(結局発動しなかったマハトの腕輪とか)
- 105二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:40:33
展開が遅いというより隔週だから遅く感じてるだけで話のテンポは普通だと思う
ただこのペースだと今年どころか来年以内に帝国編終わるか微妙だね - 106二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:43:20
ノー説明で長期休暇取る作品なので
毎回次回◯号の表示があるとほっとする - 107二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:46:31
- 108二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 08:49:48
やっぱりゼンゼに殺されるんじゃないかなイメージ的に
デンケン以外だとゼンゼだけがゼーリエが呪い無効持ってないの知ってるの
凄く気になってるんだ - 109二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 09:04:30
- 110二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 09:06:25
- 111二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 09:38:47
ワイにも生存フラグのようにみえるんだけどなあ
「ゼーリエの想像を人間が超えた」が落としどころだと思うし - 112二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 09:43:10
- 113二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 09:45:44
ゼーリエが死のうが生き延びようが
話の着地を上手く持ってくことは可能だろう
楽しみなのもワチャワチャするのもその道中であって - 114二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 10:05:04
でもゼーリエはフリーレンを千年出禁にしたわけだし……つまり「千年経ったら顔出せ」ってことだし
それまでは生きてると思うんだけどな（希望的観測） - 115二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 10:13:12
フリーレンが長い旅の中で出会ったり別れたりする話なんだから
ゼーリエが死のうが生きようがは問題ではないというか
美しい旅のエピソードの一つに収まるだけだと思うんだよな - 116二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 10:15:18
エモさというか人間そんな単純じゃないよねって言うのを大事にしてる作品だから
陰謀についても理屈づくめではなく、感情由来の杜撰さはありそう - 117二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 10:29:25
- 118二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 10:39:28
死ぬこと悟ってフリーレンの髪を結ぼうとしてたのはグッとくる
- 119二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:02:08
人間同士のドロついた抗争編いつ終わるのー？
こっちはエモエモお涙漫画が読みたいってのにい！！
これはこれで面白いけどゼーリエ死んだらこれからも
どんどん既存キャラとか殺されそうでやだ
個人的にゼーリエ生き残るルートはゼンゼ死にそうだと感じてる
毎週更新してよーーー！！？ - 120二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:02:58
ゼーリエは未来視で何回未来を見ても死んじゃう運命で、自身の死後の未来は見えない
それならいっそのこと死亡予定の直前に、未来視魔法を誰かに与えて放棄しちゃえば、逆にワンチャン助かったり復活する目が出てくるんじゃないか？
未来が見えない原因や理由づけを「ゼーリエの死」ではなく、「未来視の喪失」にすり替えてしまえば
致命傷を負うとしても蘇生させてもらえる可能性が出てくる
もちろん蘇生できる女神魔法の使い手も確保しておく必要があるけど - 121二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:11:11
言うて皇帝は（蚊帳の外にされてるせいもあるが）ゼーリエに「的外れ」って言われる程度だからなぁ……
- 122二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:13:49
- 123二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:22:06
- 124二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:23:14
- 125二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:28:28
- 126二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:34:49
皇帝と会う時間を稼ぐのが手一杯
死後も計画を動かすために布石を打っている可能性はあるが、それはゼーリエが皇帝と話す時間とは関係ないと思う
でなきゃ皇帝と話すのに時間制限があるような言い方をした理由が分からなくなる
- 127二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:39:02
まあ結局フラーゼが何考えてるか開示されるまで延々議論が続くし
フラーゼの底知れない強さだけがどんどん盛られていくのはあまり好ましい展開とは思えないな - 128二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:48:53
フラーゼ
フランメ、ゼーリエと名前が似てるから2人の娘なんだよ - 129二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:49:06
このレスは削除されています
- 130二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 11:58:42
ゼーリエ周りの話とか特に丁寧に進めてほしいからありがたいよ俺は
- 131二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 12:10:00
- 132二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 12:15:01
首を跳ねられたゼーリエという確定した過去を変えずに、未来を変えろ。
エル・プサイ・コングルゥ - 133二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 12:18:05
死者蘇生の魔法なんてありませんよってとっくに示されてると思うが
- 134二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 12:18:47
そういえば死期を悟ったのってこのセリフ以降なのかな､､､？
- 135二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 12:26:56
- 136二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 12:27:16
魔王が死んでから急に表舞台に出てきたエルフの大魔法使いなんていう何を考えてるのかよくわからん存在が個人の意思1つで決定できる魔法協会のトップやっててしかも有力な魔法使いを大量に引き入れてるって状況は人類としてはともかく国家としては危険視するのはわかる
- 137二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 12:30:42
フラーゼは今更で割とこの漫画、キャラの評価を盛る傾向があるから
ゼーリエもこっちが思ってるほど完璧万能じゃなかっただけかも - 138二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 12:30:53
何度見てもスケベだなこの婆さん
- 139二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:08:01
生者として復活させるのは無理でも、エンデに行く前の霊魂を確保して、死霊として復活させるのはどうだろう
エンデのことからして霊魂は存在するっぽいし、たしか死体をアンデッドとして操る魔法はあったから、
死者の霊魂を操る死霊術魔法とかもあってもおかしくなさそうだが…
- 140二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:08:33
- 141二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:14:19
大陸魔法協会は魔族なき世に魔法使いによる支配を企んでるんだ！とか
- 142二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:21:20
実力的には良くても話の筋的にダメダメでしょ
- 143二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:30:40
漫画ってそういうもんじゃん
- 144二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:35:03
レーヴェ＝リヴァーレ、フラーゼ≒ミーヌスだったりすればどうか？
実はレーヴェはリヴァーレが魔法で化けた姿で、フラーゼの盛られてく強さも実は生きてたミーヌスが化けてるってことにすれば… - 145二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:36:19
まず国からしたら国民＞人類＞その他って枠組みでものを見るのは当然で戦争や政戦で自国の領土を増やしたり他国から搾取したりを実行するのはとても自然な行為になる
例えば最北端あたりで活躍してるヴィアベルは国同士、人同士の戦争もガッツリやってるから帝国近辺でそこそこ人同士の戦争もやってるのは明白
そんな中帝国だけ魔法が強くなって帝国以外の魔法技術を衰退させる行為は帝国からしたら利益になる
- 146二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:49:35
- 147二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:53:57
消したうえで魔法協会に内通者がいれば全部とは言えずとも
可能な部分は奪えるんじゃね？
あるいはフランメを始祖とする独立独歩の帝国魔術に外部の功績なぞ要らん
潰せさえすればいい かも知れない
想像だけでいいのならいくらでもパターンあるでしょう - 148二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:55:57
建国時の国是なんて時間が経てば変質するものでしかない
- 149二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:56:01
50年の中でその方向でも動いてはいるでしょ
複数の方面からいろんな手段で同時並行的に進めてたが下同士の軋轢がちょっとずつ出てきて勧誘系は芳しくなかったとかそういうのでしょ
例えば大陸魔法協会は放任主義かつどこの国の人達でもなれるしそんな中にはヴィアベルみたいに軍人を選択する人もいる
そして知らん間に帝国の敵対国の軍人になった一級魔法使い（ゼーリエのお気に入りの1人）を殺しちゃったなんて事を何度かやってたら密接な関係になるのは難しくなる
- 150二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 13:59:33
- 151二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 14:00:16
誰にどうやって殺されたかも分からないて、これ特務隊や影なる戦士じゃなく仲間側に殺されてる可能性もあるんだよな……
- 152二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 14:15:44
リネアールかねえ
- 153二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 14:23:28
- 154二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 14:41:59
殺され方で可能性ある味方側だとユーベルとゼンゼだろう
- 155二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 14:49:48
あの首ちょんぱってそもそもただのイメージ図じゃない？
本人が殺され方分からんと言ってるし、実際は死因不明だと思われる - 156二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 15:09:01
でもゼーリエさんクビチョンパくらいないと死亡確認できそうにないよな
- 157二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 15:11:28
じゃあ逆にゼーリエはどうして自分が死ぬだろうとわかったのか？
死に方もわからず、誰が襲ったのか、何が起こったのかすらもわからずに死んだんなら自分が死んだことにすら気づけないだろう
と考えると「未来が見えなくなったから死んだ」と認識してるかもしれない - 158二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 15:21:51
ゼーリエ様は夢でフラーゼと散々演習したのか
結果死ぬこと前提にするしかないって結論に至ったんだな
てかフラーゼ強すぎるだろそれ - 159二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 15:57:24
- 160二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 16:19:52
ところでゼーリエですら死後のこと分からないなんて言うあたり
オレオールでの死者との対話もやっぱり眉唾モノに見えてきたな - 161二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 16:26:23
一般人にも魔法が普及してる帝国目線では大陸魔法協会は魔法を独占してるって考えだから現在進行形でその親分やってるゼーリエは低く見るというか面白くないやつなんでしょう
- 162二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 16:28:05
- 163二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 16:29:40
- 164二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 16:31:11
フラーゼは全知のシュラハトと接触してる説
なんらかの方法でシュラハトと接触してて、彼の計画に加担している
シュラハトに帝国と世界の未来を教えてもらったからその最適解のために動いている
未来で作られる魔法を教えてもらったからゼーリエでもどうにもできない - 165二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 16:38:31
シュラハト未来視でみた未来ではゼーリエを殺すことが、魔族と人類と帝国のすべての存続にとって必要なことだから、フラーゼと影達はその片棒を担いでる
ゼーリエより先を見れるシュラハトが入り智慧した計画だから、ゼーリエでもどうにもできないのではないだろか - 166二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 16:38:39
結局フラーゼの目的が明らかにならないと
不毛な考察でスレが荒れるだけだな - 167二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 16:39:44
シュラハトっていつ死んだっけ
- 168二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 16:43:04
すまん、なんでフラーゼがゼーリエを暗殺するという意見が一定数あるんだ？何か読み落とした？
- 169二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 16:43:05
シュラハトよりも
トートと繋がってるほうがありそう
人間が魔法を忌避する呪いとかやってそう - 170二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 16:52:14
読者視点だと帝国がゴミすぎてストレス溜まるんだよな
- 171二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:29:47
言葉が強いねえ
- 172二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:30:19
予知夢ったってジョジョのトト神とかローリングストーンズとかみたいに「必ず現実になる」って訳じゃないんだべ？
だからアレは生存フラグと見た - 173二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:31:57
帝国のクソっぷりは影共が5〜7割方を担ってて、皇帝は聡明でいい人だから…
ゼーリエにも評価されてて暗殺計画止めようとして帝国の未来も真剣に考えててマジでいい君主なんだよな
これでもっと下々の手綱握れれば名君になれそうなんだが… - 174二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:36:13
正直大陸魔法協会が強権持ちすぎてるから「ゼーリエ殺す理由分からない！」って意見の方が分からない
主人公の上司だからって過剰評価されてる気がする
確かに実績は上げてるけど、国ないがしろにして好き勝手して全世界に影響力持ってる組織とか放置しておけるはずがない - 175二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:37:04
いやゼーリエに評価される有能でも手綱握れないなら、誰が皇帝やっても無理だな…
- 176二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:41:27
- 177二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:47:29
- 178二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:54:18
しかし対戦士においては今回呼んだ弟子達(フェルン除く)のほうが強いのかな？
フリーレンの見立てだと強い戦士に近距離で不意打ちされたらゼーリエでも死ぬらしいんだよな
反応速度が速いランユベ、あと詳細不明だが戦士対策できるゼンゼファルシュは別だと思うけど - 179二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:57:26
- 180二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:58:00
- 181二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:06:05
- 182二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:10:22
- 183二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:20:58
ゼーリエお前消えるんか・・・
どんどんエルフいなくなってくあたり時代の移り変わりも意味してるんかな - 184二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:24:14
- 185二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:24:54
ゼーリエ死ぬのはいいけど
誰がころすかなんだよな - 186二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:27:33
- 187二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:28:50
- 188二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:29:50
- 189二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:30:56
- 190二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:31:59
- 191二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:34:05
- 192二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:35:25
- 193二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:35:43
- 194二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:35:43
- 195二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:36:47
ふくしゅう
- 196二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:36:56
あんな試験官の裁量大きすぎる昇級試験で国の要人の命を危険にさらすのは普通にあかんと思う
例えば試験中にデンケン死んでもその国に対して魔法協会は責任負わないんでしょ？
その上、宮廷魔術士として他の国に所属していたはずのデンケンが魔法協会所属で動く事になってる訳だし - 197二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:37:29
もしかしてフラーゼを殺さず全面的な協力頼み込んだら生存ルート入る？
ゼーリエはそういうこと苦手だろうけど - 198二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:39:19
- 199二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:39:25
帝国からすりゃ協会およびゼーリエは究極的には排除したい抹殺したいってくらい邪魔
ただその排除する意思が今すぐやるべきというぐらい苛烈なものかどうかというあたりが読めないのが面倒 - 200二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:40:02
「悪になってもおかしくない」って意見に「単なる悪だって扱ってる！」って過剰反応してるあなたの読解力が心配です