ガヴ終わってから思ったのだけど

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 13:29:50]

リゼルってこんな弱かったっけ…？
傘ビームとか強者オーラとかものすごい強そうだったのに終盤で無かった事みたいに弱々しくなってたけどキャラ変でも起きた？

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 13:31:45]

キャラ変というか…そもそも終盤までは変わって気になるほどのキャラ性も無かったというか…

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 13:33:09]

英寿様だって冷静さを欠いた結果ゲイザーに手も足も出なかっただろ？多分それと似たようなもん

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 13:34:08]

>>4

どっちも親関係で冷静になれなかった感じだな

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 13:36:53]

3クール〜4クール初め辺りではヴラムを苦もなく一撃で倒せた所でグロッタやバキステよりは地力膂力に関しては強いんだろうなとか言われてたよね

終盤も侵食が進んでそうな絆斗を上手く抑えられないジープ、ハーフのショウマを片手で完全に抑えるリゼルとか膂力に関する印象的な描写は多かった

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 13:40:33]

格闘戦より遠近や火力ブッパの方が得意なのかもしれん

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 13:40:48]

グロッタ退場前にヴラムは倒してるけどリゼル程簡単に済ましてなかったやつね
どっちかと言うと工場潜入当時の描写との比較でそんな言もあったなぁ

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 13:41:42]

>>7

大統領もビーム出してた時の方がヤバいヤツ感あった

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 13:43:52]

唯一の肉親である父親が取るに足らないと思っていたグラニュートハンター達に倒されて、メンタルの根っこがごっそり抉り取られてるに等しい状態なんだから、メンタル安定している時と比較したら持ち前のポテンシャルとスペック発揮できなくなって当然なように思うけどね。

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:07:41]

リゼルの本来の実力とかメンタル、ランゴの羽・バリア・高速移動と同じで思い切って説明カットしてる部分だよね
(だから今の所公式インタ明言とかない限り自由に解釈可能なんで色々言える)

Vシネでは特報で本編以上の強化は確定したけど同時に改造中みたいな場面も出されたせいで
現時点じゃそれが本来の実力なのか代償系なのかどんな方面の強化かわからんという

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:11:26]

>>1

ぶっちゃけ強いと話の都合的に困るので弱くしたとしか思えないくらいには弱体化してる

大統領ほどじゃないにせよ凄く強い描写はされてたんだがな

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:16:55]

少なくとも真面目にフラッペ>リゼル+バキスティは成り立つ式では無かったよな

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:22:33]

お気持ちスレなら分かるようにしてほしい
なんでガヴだけ変なアンチにこんなに叩かれなきゃいけないんだろう…

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:24:13]

ジープ単体のが確実強かった

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:28:01]

今まで何でも思い通りになってきたお嬢様の、人生最初にして最大の挫折と喪失真っ只中なんだからそりゃメンタルデバフも入るでしょ

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:36:53]

>>14

最終決戦が全体的になんで？ってなるパワーバランスが多かったからじゃないかな…

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:40:01]

「アイツ強かったのにラストバトルだと異様に弱かったよね。なんでだろう？」

>>14「こんなこと言うなんてアンチだぁぁぁぁぁ！！！ガヴを虐めてるんだぁぁぁぁ！！！！」

シンプルに生きづらそう

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:41:16]

実はお父さんとパワーがリンクしてて死んだら力の供給源が無くなる、なんて設定はない

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:51:40]

ストマック社に置いたままになってるだろうあの傘がクソ強かったで割と納得できるラインに偶然なってる

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:57:09]

一周回ってニエルブあいつ強かったんやなとなる

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 14:58:13]

というかもっと他に能力ないんか？

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 15:08:15]

本編じゃビームだけしか無かったが、Vシネでパパンの様な重力の力が覚醒するとか？

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 15:25:11]

思い返してみるとリゼルは常に横やりで攻撃入れたり抑えつけたりしてただけで正面から戦ったのは最終回の絆斗が初めてなんだよね

だから横やりだとボッカ譲りの高い能力が目立つけど、正面からだと本人の戦闘経験の無さが出た印象

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 15:25:29]

>>14

令和一の作品！欠点なんて無い！みたいな称賛で常に溢れてないと不満なんか

良いところ一つも無いみたいな叩かれ方がデフォだった他の令和ライダーに謝れ

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 15:29:51]

>>1

もしかしたら父親亡くして使う余裕無くなったのかもしれん

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 15:29:56]

>>16

ジープも冷静じゃないって言って止めようとしたからな

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 15:31:03]

戦闘経験の少なさとメンタルが安定しておらず本来の力を発揮しきれなかったとかかなあ
冷静ならもっと強かったのかもしれない

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 15:31:59]

最終回放送前はフラッペが勝つの厳しい戦いって意見のほうが多かった記憶

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 15:36:03]

>>23

爆死直前までケーキングとフラッペ纏めて相手して普通に優勢だったよなあいつ

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 15:58:23]

>>31

とはいえリゼルの弱体化は最終回に始まった話じゃないからな

ランゴにあっさり誘拐されて縛られて何もできなかった辺りからんん？？って感じではあった

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:00:07]

>>31

実際はほぼストレート勝ちだったな...

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:04:30]

がっつり体調に影響出てたショウマのメンタルデバフはともかく
リゼルは別に体調崩してます！って感じでもないからメンタルデバフとか言われても……？って感じなんよな
ガヴってそんなにメンタルバフデバフが強い作品という印象はなかった

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:07:01]

>>37

誰もいない大統領邸を必死に探し回ったり泣き崩れたり十分ショック受けてる描写あったと思うが…

ショウマ以外はショック受けるだけで体調不良にはならない！と思ってる？

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:09:58]

>>38

単に泣き崩れてただけのリゼルと

ガヴが詰まって行き倒れたり飯もろくに食べられなかったショウマとを同一視するのは無理があるでしょ

仮にそういう設定だとしても見せ方が不十分

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:15:50]

>>39

飯食えないとか行倒れてないと体調不良になるほどのショックか分からないって…

割と真面目に普段から人の心とか分からなくてコミュニケーションに問題抱えてそう

[41 二次元好き匿名さん 25/09/03(水) 16:17:56]

身体のスペック高くても発揮できるメンタル状況じゃないし、別に膂力が高くてもステゴロなら技術があるわけじゃ無いし

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:18:39]

ﾊｯ○ｼｮって自分が理解できないのを描写不足！っていうよね

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:25:03]

というかリゼルはいきなりメンタルデバフ戦闘なせいでデフォが分からないのが1番の問題な気はしないでもない

これのせいでメンタルデバフでここまで弱くなったってのが見えづらい

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:36:55]

>>40

作中で明確に体が弱ったと示されてるかの話してんのに

妄想することを前提にされても困るんだよな

それがないからこのスレみたいに疑問視する声が上がってるわけで

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:39:01]

>>46

このスレで疑問視()してる人達どうせガヴ見てないでしょ

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:40:02]

>>45

マウントが目的なのか罵倒が目的なのか定かじゃありませんけど、NG避けしなきゃ喋れもしないお方の発言に価値はありませんわね

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:44:38]

ボッカ戦でラキアが「ショウマの熱で空気が歪んでる…」と言ったり、グロッタ戦で集団でタコ殴りにした後に「受けきれない！」とグロッタが言ったり、ランゴ戦でオートバリアでマスター単体オーバー単体をクリアさせてからオーバーマスターの切り替えにはついてこれない描写したりと、敵キャラの厄介な能力の攻略については割と理屈つけていたガヴだけど、ラストバトル２面についてはそういうものなくすっ飛ばしてるんで違和感持つ人はいるでしょうよ

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:46:28]

というかフラッペカスタムが近年の2号強化と比較してもガヴ作中で比較しても強いかって言われると首捻る方だからな

メンタルデバフです！だから仕方ないんです！ってなっても2人がかりでそいつに負けるかぁ？ってのはあると思う

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 16:57:44]

>>33

そこは普通にランゴのほうが強いと思ってたから疑問も無かったな

実際ライダー3人が来るまでランゴはボッカと結構やりあえてるし

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:00:25]

リゼル最終回までまともに戦ってないんだから弱体化がどうこう以前の話と思うが…
傘どうしたの？とは思う

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:06:27]

>>46

作中で明確にって言うなら

何でジープが戦うのを止めようとしたと思っているのだろう？

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:12:31]

>>53

文句つけるために後から理屈を探してるからそういう都合の悪い描写は見てないんだと思う

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:16:14]

毎回言われてるけど描写不足ｶﾞｰ言う奴本編ちゃんと見てないセリフ聞いてない多すぎ

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:18:48]

よく見てると思うよ

ソルベの必殺技を軽くあしらって、ビル数棟を焼き払うリゼル嬢の強さは

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:23:13]

>>44

そもそもの本編の描写を見てないまま描写不足とか言ってればツッコまれるわい

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:24:16]

>>56

つまり派手なシーンばっか切り抜きで見てるやつね

まぁそりゃ細かい説明は耳に入らないんでしょうな

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:33:22]

まぁ知ってたけどガヴってこういう奴向けの作品になったか…

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:34:39]

>>59

どういう奴？

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:35:27]

>>60

本編見てないのバレて反論できなくなったから降参代わりのレッテル貼りでしょ

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:36:56]

>>19

ぁぁぁぁぁ！！！

↑

お前が落ち着け

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:37:30]

1分ごとに連投してて草

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:39:38]

>>52

傘、最終回で変身前絆斗を撃つのに使ってるんだよな…

後、港で泣いてる時にも待ってるから確実にビームは撃てたはず

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:40:58]

>>63

ん？

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 17:46:43]

（↑リンクミスってたから消した）

ワンチャン大統領より強いまであるかもとか考えてたことあるが
それはただのワイの妄想だし

マジレスすればVシネ行きになってラスボスルートがなくなったからでしょ
まずいくつかルートを作るみたいだし

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 18:08:11]

冷静に傘ビームを撃ってればワンチャンあったと思う
父親を失って混乱しながらジープと一緒に明らかに慣れてない肉弾戦に挑んだので弱くても仕方ない

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 18:10:32]

リゼルが弱くなるなんておかしい！
なおリゼルは本編で戦っていない


何と比較して言ってんだ……？

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 18:11:48]

>>9

この手のキャラクターはビームを出している時はイベントキャラクターだから、戦隊もこんな感じだし

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 18:26:26]

リゼルがランゴに負けるのはしょうがないけど、フラッペに負けるのはなぁと思っちゃう。

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 18:27:50]

こういうのに文句言う奴に限って新規フォームの初登場補正は「お約束だから文句言う方がおかしい」とか言い出すんだよね

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 18:28:10]

ステが高いだけで戦闘慣れしてなかったんじゃない？
強そうに見えてたのって親父譲りのビームだし
あとパパ死んでメンタルボロボロ

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 18:28:19]

コイツあんなに弱かったのに本編でイキってたのか

次に配信で見返すときにドヤるリゼルを見ただけで笑ってしまうかもしれん

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 18:29:34]

>>73

剣の振り方とか下手くそだったよな

重さに振り回されてる感があった

傘より重いものは持ったこと無さそう

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 18:33:09]

>>75

それとか見てるとわりと戦闘時の描写に説得力あると思って余り違和感は無かった

力こそ全てな種族とは言えご令嬢だし前はバカ強エージェント執事もいたし

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 18:38:46]

「弱体化」というよりは「視聴者が思うより弱かった」なんだと思う

真面目に戦う前だとソルベやヴラムやビルをやって、「ああコイツ強いんだな」って印象付ける行動が多かったし

真面目に戦ったのが最終回のあの一回だから困惑する人が出てるだけで

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 20:12:36]

>>77

なんというか例えば重量あげナンバーワンの女子高生が現役自衛隊員と

ステゴロでやりあえるか？って感じ

ビームブッパは強いけど、それだけだったんだろうなって素直に思ってたわ

あと傘でブッパしても絆斗には避けられてるし…

そもそも最終回監督が諸田さんな時点で…ランゴ兄さんの空中戦CGに予算たっぷり使われてたのが御の字よ

だからランゴが雑に始末されたとか言われても豪華戦闘だったが？？？って気持ちです

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 21:44:05]

結果だけ見たらジープ一人で戦った方が勝ち目があった。予告時点だとこれは勝つのは無理じゃねと言われてたのに。