- 1二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:42:46
- 2二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:44:03
- 3二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:46:30
?
- 4二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:48:44
でもギルのは英霊なんだから結局コピー元は自分だか良いけど士郎たちのは他人の間借りだからダメでしょ
- 5二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:49:25
- 6二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 17:54:41
- 7二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:02:39
それはわかるけど、なんていうか豚が『豚に真珠だな』とか言ってるような面白さがある
- 8二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:11:23
- 9二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:24:09
まあギルガメッシュの言う雑種に『生まれの貴賤』は関係ないから…
- 10二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:25:14
この話する度に言ってる気がするけどギルの言う雑種ってのは血統も不確かな〜ってニュアンスが大きいから……
ギルは血統書付き - 11二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:26:43
鯖ギルと生前ギル会せたらどんな会話するかは気になる
- 12二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:27:37
- 13二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:30:16
なんならエルキドゥと会わなかったら自分の神性全部削ぎ落とす未来もあるしな
- 14二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:32:20
まあ聖杯翻訳が上手く現代語に落とし込めなかったのかもしれん
- 15二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:38:35
雑種はニュアンス的には雑草とかに近いものなんだろと思う
- 16二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:39:51
- 17二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:44:19
- 18二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:46:23
そもそもギルガメッシュって自分が将来英霊として座に登録されるの見越してたみたいだから別になんとも思わないんじゃないか?
- 19二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:46:40
人間の認識にも影響は受ける所はあれど英霊は善悪含めて英雄が刻んだ歴史そのものでサーヴァントはその欠片だからな真には迫るけど所詮は他人の功績を劣化した模造品でしか作れない投影とは立場が違う
- 20二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:47:52
そもそも士郎を煽ってたのは理想が人の借り物だからなんだが
- 21二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:50:40
- 22二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 18:58:01
- 23二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 19:00:44
本来の意味の雑種ではなく、「雑」な「種」って感じ
- 24二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 19:05:58
7章でイシュタルが「完成すれば底なしだとか、その時の人類の総資産」と言ってたし宝物庫の収集機能は英霊になる前からあったんじゃない
- 25二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:59:20
- 26二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:00:27
およそ死んでからで時空全部飛び越したような蔵が完成したっぽいけどその辺は詳細不明だぞ
- 27二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:02:11
設定では1/3人間 2/3神というより完全に他種族と陸の孤島状態で作られたような存在だぞ
- 28二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:04:24
- 29二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:06:02
- 30二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:06:06
- 31二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:07:34
【我は我 我か我以外か】の存在が何言っても効くわけないが
- 32二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:08:29
にわかで気に食わんエアプが建てたんやろ
- 33二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:12:10
- 34二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:13:22
エアプかろくに日本語できない病気の人が建てたスレってことでよろしい?
- 35二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:14:27
なんか糖質系アンチを感じるような言葉だよね意味のわからなさ
- 36二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:17:48
頭悪い奴って何故かやたらと人の揚げ足とったり発言とか否定しようとしたりするよね
自分で何も考えられないくせにプライドだけは何故か一丁前に高いからどうにか自分を頭良く見せようとしてるんだろうな - 37二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:18:45
- 38二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:27:29
- 39二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:31:16
- 40二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:32:45
揚げ足取ったつもりが自分のほうが間違ってたから病気だのアンチだのは草
人格攻撃したらそれもう荒らしなんすわ - 41二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:34:05
- 42二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:34:23
- 43二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:35:05
同じこと思ってたわ
- 44二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:38:13
- 45二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:39:29
何が見えてんの?
- 46二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:40:12
いやまあ英霊になると人々の伝承の影響を受ける(極端な例が無辜の怪物)のは事実だよ
脚色と言われるとなんか違うねとは思うが - 47二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:40:31
なんか急にギル最強厨が暴れ出したな
英霊の基本設定も知らないのに一丁前にエアプ煽りしてるの笑える - 48二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:41:33
そうだよ
cccの過去話で蛇に取られた話あたりで出るけど
死ぬのもそのため「裁定者」として永久になるために死んで英霊化するのは千里眼で見えてた
蛇に取られたことで今まで実感なかったけど
人間の気持ちが少しわかったので嬉しかった『無』こそが自分の報酬でもある
と思ってる
- 49二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:43:48
- 50二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:44:45
逸話やら他人の印象やらで脚色されることがないならサリエリがああはならないとは思うぞ
- 51二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:45:20
- 52二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:45:28
- 53二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:46:01
土地補正とか神も信仰とか含めてそういうのかもしれんが脚色は意味わからないですね
- 54二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:46:19
長文と言葉の強さでいつもの奴って分かりやすいな
- 55二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:46:55
- 56二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:47:09
- 57二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:47:40
ルールブレイカー「どもwww」
- 58二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:47:48
- 59二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:48:35
なんなら死因が宝貝になってる奴らも多いしな
- 60二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:49:03
- 61二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:50:35
脚色って本来の存在からアレンジされただけのことだと思うんだが過剰反応してるやつおるな
- 62二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:50:40
そもそも英霊とかサーヴァントって存在は「その英雄が生きて後世に名を残した」って証明でしょ
英雄王ギルガメッシュっていう確固たる自己があってその延長線上にサーヴァントのギルガメッシュがいる
士郎は借り物の理想で戦ってて自分を持ってないからギルは贋作者と呼んだんだよ
- 63二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:51:00
確か英霊って神話や伝承、逸話とかが宝具になったり人々のイメージとかに影響受けたり、生前持って無かった戦闘能力が付いたり鯖クラスによったら武器とか取り上げられたりするんじゃなかった?姿も変化したりするし。
- 64二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:51:35
- 65二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:52:47
ギルは財宝を集めた倉の逸話+人類最古の英雄譚の合わせ技で王の財宝になったんじゃないの?
- 66二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:52:58
- 67二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:54:00
- 68二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:54:01
- 69二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:54:49
脚色とか言い出したら女体化はどうなるんだ
- 70二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:55:28
- 71二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:55:45
誰も現実との比較なんてしてないぞ
- 72二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:56:06
- 73二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:56:09
- 74二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:56:18
- 75二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:57:22
とにかくスレで言ってることは意味不明
- 76二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:57:31
英霊である時点で他人の妄想や脚色の影響を受けてないなんてあり得ないんだけどな
- 77二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:58:18
- 78二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:58:19
まあ英霊が人間の信仰で形成された存在だから全員影響を受けてはいるんだ
- 79二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:58:32
- 80二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:59:51
- 81二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:00:08
- 82二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:01:13
英霊は人々の信仰やイメージで生前とは変化する。
鯖は英霊のコピーをクラスという型に嵌めて現世に召還した存在で合ってたっけ? - 83二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:01:46
ここのポチポチと反論してる人見るあたり1人でそれなんじゃないかね
- 84二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:01:54
乖離剣エア(エア神との直接関係はない)
エヌマ・エリシュ(叙事詩の名前をギルが技名としてつけただけで直接関係はない)
ややこしすぎ…… - 85二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:03:06
- 86二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:03:08
すごい!レスされてから一分も経ってないのにもうハートが着いてる!
自演ハートってマジでおるんやな - 87二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:05:02
- 88二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:05:11
- 89二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:06:48
そもそも何に対して自演とかアンチとか言ってるのか分からなすぎて怖い
いやスレ主とかはまあアンチでいいとは思うがここ10数レスにギルガメッシュアンチしてる要素あったか……? - 90二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:07:19
- 91二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:07:30
- 92二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:08:07
- 93二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:08:51
7章の弓ギルは生前ギルが自分触媒で召還したようなモノだと認識してた
- 94二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:09:22
- 95二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:11:03
- 96二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:11:04
- 97二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:11:09
- 98二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:11:13
- 99二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:12:59
- 100二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:13:19
7章の弓ギルは本人がズルして死後幽霊化(?)したギルそのまんまサーヴァントとしてやってきた特例
通常の場合サーヴァントと生前の英霊は完全に同一人物ではなくこれはギルもそう
これだけの話だろ何ごちゃごちゃやってんだ - 101二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:13:41
- 102二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:14:47
どんだけ今更スペック盛ろうが
基本全力出さないんだから 設定上サーヴァント規格の中では最強格なだけなのに最強じゃないと気が済まん奴とかいんの? - 103二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:14:48
- 104二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:15:04
- 105二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:18:02
んじゃエヌマエリシュ(バビロニア神話創世叙事詩の名前)尚更ギルガメッシュと関係無いやん……そんくらいガバガバなんだから細かい話してどーすんのって話よ
- 106二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:18:06
そもそもまずお前がどの意見を指してアンチだと言ってるのかが分からんから
今のところお前がいもしない敵を作り上げてるようにしか見えんのだが……
スレ主がアンチって言いたいならまだ分かるけどもうスレ主らしいレスはどこにも見受けられんが……?
ギルのことバカにしてるようなレスあるか?
- 1079825/09/04(木) 00:18:25
いや具体的にどの辺がアンチ認定されてるのか気になっただけなんだけど……
- 108二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:18:39
- 109二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:21:35
- 110二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:23:03
- 111二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:23:37
- 112二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:25:08
- 113二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:25:15
だからよ!アンチだと思うならアンチだと思うでせめてどの意見がアンチだと思うのかくらい言ってくれねぇと話にならねえんだよ!
そもそもどの意見に文句があるのかすら分かんねぇからそうだねとも違うねとも言えねぇんだよ! - 114二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:26:20
ただの事実だよ
- 115二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:26:58
- 116二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:27:09
そもそもつゆほども強さの話してなかったのに
「最強厨が」とかなぜか謎のこと言い出した時点で例のあの人が連投してるのは明確なんですねーこのスレ>>42
- 117二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:27:52
因果逆転性転換させるな
- 118二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:27:54
- 119二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:31:07
えっろ
- 120二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:31:50
- 121二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:33:21
- 122二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:33:23
- 123二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:35:56
まあこれで辞めるような奴はそもそも長文自演レスバなんて始めないんだよな
- 124二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:36:11
- 125二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:37:21
ポチポチうるせえよ
犬かよ - 126二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:37:54
それで結局どの辺がアンチ認定される要因だったのかは教えて貰えない感じ?
- 127二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:38:10
まずお互いの主張をはっきりさせてくれ
傍から見てると謎に自演認定してる奴同士が争ってるようにしか見えねぇんだわ
何に対してアンチだと言ってるのかと何に対して厄介ファンだと言ってるのかをまずはっきりさせてくれ - 128二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:38:59
つっこまれたら
自分で「理のあるコメントについてるんだ!」とか焦って説明し出して草
「自分でやってます」って答え言ってるようなもんやん
やってなかったら言うわけないしもう少し上手くやれんのか?
こんなんいても困るから通報で追い出された方がいいやろ
- 129二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:39:11
- 130二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:39:24
両者レッテル貼りばっかで中身あるレスなくて草
これ言ったらDD論呼ばわりされるんやろなぁ...w - 131二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:39:25
自分の認めない意見へのハートは絶対自演認定なの草
そんでハートの数を根拠にしてるのがこいつしかいないのも草 - 132二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:40:56
- 133二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:41:01
- 134二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:41:21
ハートポチポチ自演してる!!なんて論理的な話ができないやつが言うんだよなあ
- 135二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:42:45
- 136二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:43:24
- 137二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:43:49
- 138二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:44:17
- 139二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:44:34
- 140スレ主25/09/04(木) 00:44:48英霊は本人じゃないっていうけどさ…|あにまん掲示板てことは生前の英雄を伝承やイメージで加工したものが英霊でそれから映像作品の一部を切り抜くようにクラスごとのBB素材みたいにしたものがサーヴァントってことでいいの?bbs.animanch.com
これ見てふと疑問に思ってスレ立てただけなのに、思わぬ大物が掛かったな
若干煽りスレタイにした方が伸びるかとは思ったけど、両者共に想像の5倍ぐらいピキッてて草
スレの最初らへんでは割と冷静に話し合われてたはずなのにな
まあ話は大体最初の20レスぐらいで完結してるし、好きにレスバしてくれ
おやすみ
- 141二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:46:14
- 142二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:46:22
- 143二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:47:13
- 144二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:49:43
- 145二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:52:38
「図星で正体バレたから真っ赤になって連投して
「んじゃ寝るわおやすみ」って言って真っ赤放棄したんやろう
コイツ似たような口調で似た流れにするからわかりやすいで
自演ポチギル粘着のあの人
エアプと言いつつ自分がエアプで意味不明な難癖からバカにする流れにする
最強厨 wも生やすで非常にわかりやすい口調をしてる
まともなスレも以前コイツに荒らされてたのでそれっぽい匂い感じたら通報するのが吉や
- 146二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:56:17
んで結局アンチ認定する奴は残ってます、と
いやだからスレ主がアンチなのは分かったからさ、アンチの自演だ!って言ってるその対象をまず教えてくれねぇかな
ハートポチポチとは言うが序盤はともかく深夜になってからそれらしきレスがほぼ見当たらねぇんだ
今のところ変な奴と変な奴が殴りあってるようにしか見えねンだわ
スレ主も変な奴だったしな - 147二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:58:36
管理もなにも荒らし&自演目的で元々建てたんだぞ
言い返した自分のレスを自演ポチで思ったようにいかんかったから不貞腐れましたとさー
そして不利なので自分でそのうちスレ消すまでがコイツのよくある行動やぞ
んで他人に突っ込まれるとレスバ(という名の一分で異常に増えるという自演ポチ噛みつき)しまくるからこういうクソスレが上にくるという
つまりはシンプルに迷惑行為なのでスレ主通報しましょう
- 148二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:01:34
なんか長文で一生懸命アンチだか荒らしだかのプロファイリングしてるやついて草
自分の中で完結してることを推敲せずに捲し立ててるから糖質の文章にしか見えねーよ - 149二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:03:11
- 150二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:04:25
どうでもいいが
荒らスレに書き込んで結局スレが管理人削除されるパターンが多いとホスト規制の対象になりがちだから君たち気をつけなね? - 151二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:04:48
あとまあ自演だ連投だと言う割には
むしろずっとハートの数がどうのこうの言ってる奴の方が連投じゃないかと思うワケ - 152二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:06:32
zero叩きスレ?青セイバー叩きスレ?
以前見たしつこいほど立ててた奴もなんか
「いやきのこも散々zeroネタを擦ってくるぞ」と言われただけで
「zero庇う奴やこの作品はfateの本筋じゃない作品なのに好きなお前は銀魂腐だぁぁ!!ウェイバー腐なのおおお!」とか1人で意味不明な発狂してた奴いたしクソ迷惑な奴が定期的にいるな
虚無なあげく人気順に無駄に上がってくるし - 153二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:09:24
匿名掲示板なんかあたおかばっかなんだから
荒れスレが上がるのが不快ならとっととブラバした方が健康的だぞマジで - 154二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:13:19
- 155二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:14:28
- 156二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:16:15
英霊は人々の信仰によって成り立つものなので大なり小なり人々の認識によって影響を受ける
なので生前とは同一人物とは言い難いってのはまあ合ってる
脚色って言うとなんか違くね?とは思うが - 157二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:16:47
- 158二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:18:04
- 159二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:19:08
英霊としてその時代に出力された際に、逸話として脚色された部分に引っ張られることはあるとは思う。それこそ無辜の怪物や、もっと極端にバーサーカーのジャックとかがそれだし。
- 160二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:21:53
座に居るのは本人なんだっけ?英霊/サーヴァントとして召喚されるときに影響受けたりするんだっけ?
なんも分からない - 161二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:24:28
- 162二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:28:31
生きていた本人とは厳密には違うよねってことが主題でそれを脚色と呼ぶかどうかはぶっちゃけどうでもいいと思うんですけど
- 163二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:35:44
- 164二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:51:30
- 165二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 02:00:13
物語出身サーヴァントなんていくらでもいるし
現実出身なのに散々事実じゃ無いもの付け加えられたシャルルだのサリエリとかもいるのに何がそんなに脚色という言葉が気に入らんのかがよくわかんね - 166二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 02:25:47
パターンって
普通に記録で実在する人物が補正を受ける(イスカンダル、ジル等)
型月世界では実在する重要人物が神話になって脚色を受ける(ギルガメッシュ等)
物語の人物が活躍したという話を元に実在すると押し上げる(基本的な英霊)
正直召喚すら怪しいが他の要素を合わせて存在させる(佐々木小次郎、歴代ハサン)
特殊事例(アルトリア、エミヤ、アンリ・マユ)
こんな感じ?
FGOは基本人理がガバガバだから参考にするには正直って感じ