漫画に黒人キャラが少ない理由って

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 02:18:23]

差別じゃなくて単純に描くのが面倒くさいからなのでは？

スレ画は日本人

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 02:20:36]

全部トーン張らなきゃいけない…

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 02:32:38]

チリチリ描くのが大変
あと日本人にウケない

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 02:33:57]

日焼けさせてもすぐ戻ったりするし大変なんだろうな

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 02:34:04]

>>2

マジでそれ

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 02:34:11]

デジタル化以前だとどうしてもトーン張りの手間がダンチだからな…
今日本の漫画で昔より黒人キャラが多いのは省力化が出来るようになったのも大きいと思う

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 02:51:59]

白人は普通のアニメ人描いて完成だけど黒人は意識して描かないといけないから
肌を濃くしただけじゃ黒人ではなくベトナム人かと揶揄される
でも鼻と唇をデカく描いても差別だと怒られる
何しても詰んでる

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 02:59:25]

髪の毛も同じ理由なのかな？
黒髪だとめんどくさそうだし、実際金髪にして楽してる戦闘民族もいたしな

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:00:35]

描いてその時はよくても後々問題になったりするしな、だったら最初から描かない方がいいってなるのも致し方なし

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:02:15]

モアレ発生したらめんどいしな

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:02:29]

>>3

あれ手に馴染ませる練習しないと毎回写真と睨めっこしながら描く羽目になるからあんまやりたい人多くないと思う

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:03:22]

黒人として出すとどう書いても文句言われるから出さないのが1番楽
なお出さないなら出さないで文句を言われる模様

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:03:53]

出さなくてされる批判の総量より出してうっかり何か失敗したときの批判の総量の方がでかいからな

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:12:43]

そう考えるとオニャンコポンって成功キャラなんだな

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:14:26]

>>15

黒人であることに物語を展開する上で明確な意味のあるキャラだからな

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:14:54]

ファンアートの肌の塗りが元より明るいだけで絡まれた人とかいたしな

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:18:30]

>>17

逆に黒くするならOKって風潮ない？

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:23:17]

>>18

blacktoberがそれなんじゃない？

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:56:15]

>>17

原神で定期的にお気持ち出てて大変やな……ってなった

色抽出してこの色だと明るすぎます！って言ってたけどいや花火の光の反射だろ……とは皆感じるやつだし

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:58:30]

スレタイと1みたいなことを変な団体の前で言うと「黒人を描くのは時間の無駄と言いたいのか！！」みたいな絡まれ方しそう（偏見）
創作くらいヘイトじゃなければ自由にさせてあげて

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 03:58:43]

でも外国人って褐色キャラを黒人だと思ってるらしいから無理に黒人出さなくてもいいんじゃない？

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 04:17:22]

そういやFGOって黒人キャラあんまり見ないな
ジェロニモとか？

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 04:20:13]

>>23

ジェロニモさんはインディアンだから黒人ではないかなあ.....

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 06:00:58]

>>24

ネイティブアメリカンはあっちでは「赤い肌」と表現されるんだよなあ…

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 06:05:38]

黒人キャラが欲しいなら自分たちで原作提供しましょうねって話
それを参考に作って、文句言われても「原作をこう解釈しました」と反論出来るけどこっちの感覚は難癖をつけられる可能性あるから触らないのは当然だよな

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 06:14:12]

日本の感覚で描写したら文化の違いで差別問題に発展しかねないからな
ポケモンのアロエは肝っ玉母さんキャラだからエプロン付けるデザインにしたら問題になってエプロン外すデザインになったり、他にもポケモンは褐色肌・黒人キャラ多いから向こうでちょくちょくもめている印象ある

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 06:17:34]

トムとジェリーですら、昔の身体しか見せない黒人のお手伝いさんはもう出せないらしいからな
あのぐらいいいだろうに…

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 06:56:33]

イメージ戦略が足りない
黒人の媚び媚びイケメンや美女がメディアに多く登場して活躍しないと誰も創作で使おうとか思わない
配慮でねじ込まれてるうちは自然に登場させるのは難しい

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 06:59:23]

エロ漫画の方が登場頻度高そう

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 07:05:43]

自分はまともに絵を描いたことないから実際の苦労の程度はわからんけど単行本のおまけページで黒い肌のキャラとか黒多めの描写は面倒って作者やアシにボヤかれてるイメージあるわ

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 07:24:57]

>>3

黒人っぽい肌色なのに髪が白いキャラ多いのは

カッコイイのもあるかもしれんが

描くのが楽なのも大きいと思う

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 07:29:47]

単にトーン貼るの面倒なだけで、文句言われるのが怖いとかまでは考えてないと思うよ。

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 07:30:52]

労力使ってまであえて黒人キャラ出す理由も無いし

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 07:32:18]

>>14

陸上以外するなってことですか！？

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 07:35:53]

出す側の苦労を考えず出せ出せっていうのは簡単だろうなと思います

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 07:36:52]

トーンや作画どうこう以前に
ストーリーに必要無けりゃ特に人種の設定なんぞする訳がない
アホは何故かアニメキャラは全て白人だとか言い出すけど
白人がアニメキャラほど善良だったことあるか？教科書ぐらい読めっていつも言いたい

[38 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 07:43:52]

結局のとこ「配慮」された作品より「配慮」されてない作品のが打率高いんだよな
余計な労力使わない分エンタメに力を注込めるから

[39 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 07:50:53]

黒人と一括りに言っても肌の濃淡は民族や地域によってかなり違ってくるから全てが真っ黒な肌してる訳じゃないんだよ。差別的だとかで文句言ってる人は黒人のことをよく知らない人じゃないのか？黒人からしてもあんまり嬉しくないだろう。

[40 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 07:58:38]

>>39

うろ覚えだから間違ってるかもだがアラブ人って人種的には白人なんだよな色々と細かい考証が必要なわけだし従来通りの人種のよくわからんアニメなデザインの方がいいわな

[41 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:34:37]

>>40

まあ歴史的にもスラブ民族と混じってるらしいし、一応白人に近いと考えていい筈

[42 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:50:47]

>>27

アロエさん博物館館長かつジムリーダーの凄い人なのにエプロン姿を難癖つけられたのがいまだに解せない

[43 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:56:27]

>>41

アラブ人はスラヴ系との混血関係なくコーカソイドだよ

問題は「北欧金髪碧眼こそが白人！それ以外は紛い物！」みたいなちょび髭思考がたまに見え隠れする人がたまに居る事

南欧系や北アフリカ、アラブ系のコーカソイドはそれで不利益を被る事があるんだ

人種差別は重層的で難しい問題なんだよね

だからこそ一歩ずつ改善する努力が必要なんだけど

[44 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 09:24:01]

褐色とか色が濃い肌をなんでも黒人っていうの少し危ういよね

[45 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 09:29:44]

シャーマンギングはその辺オパチョなんかがいたしアイヌもいたし挑戦的だよな

[46 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 10:11:46]

>>43

そうなる歴史を作ってきた欧米の連中じゃなくてさも日本人に罪があるみたいに言うからめんどくせえなこいつらってなる

なんならやらかした連中の直系の子孫の奴がやたら上から目線で言ってるからなぁ

[47 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 10:33:53]

>>27

肝っ玉母さん表現するのにエプロンは流石に引き出し少なすぎない？

創作するならもっと引き出し多くないといけないのではないの？

[48 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 10:38:56]

漫画家は基本的に画面が黒くならないように心掛けるんだ(印刷の都合上)
だからぶっちゃけ黒人キャラは邪魔になるんだ
ただ今はデジタル媒体が勢力拡大してるからだんだん増えるかもしれん

[49 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 10:40:34]

全部ベタかトーン貼らなきゃいけないと考えるとそら当時黒人キャラ出さんし出しても敵だけだわって思う

[50 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 10:51:06]

ぶっちゃけ日本人から見て黒人が憧れの存在じゃないからってのはあるだろうな

[51 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 10:52:14]

>>8

あれほんとは白い髪のつもりだったらしい、みたいな話聞いたことあるわ

[52 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 10:56:42]

>>50

白人も憧れの対象じゃないし……

[53 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 10:57:08]

描くのがめんどくさいから描いたらめんどくさいに変わっていったのは正直笑う

[54 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 10:59:34]

差別的だとか騒いでる人って差別されてる側とは全く関係ない外野だったりするからな。

[55 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 11:00:19]

>>45

5人の戦士で一番巫力高いのはチョコラブだしね

ユダヤ人のミュンツァー博士は妻の魂でゴーレム作ってるし

ネイティブアメリカンのパッチ族が終盤の敵役だし

メキシコ人のペヨーテが仲間を皆殺しにして自殺するし

[56 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 14:46:33]

>>55

スレの本題と全く関係ないけどメキシコ人の名前幻覚植物じゃねえか

中毒性ないのをいいことに乱雑な収穫と先人の文化（南米だかの先住民が儀式の時に使ってた）への心遣いとかも一切ない儲かればそれで結構みたいな売り方を白人がするもんで先住民から文句言われてたって話を前に聞いたがそんな白人なんかにやら差別がどうこう講釈垂れてほしくないわ

[57 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 14:55:32]

ぶっちゃけ黒人をよく知らないから、どうしてもステレオタイプな表現に繋がりやすいのがね
あと何が現地で問題視されるかも分からんし、登場させるのはリスクでしかないよ

[58 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 15:00:18]

>>55

シャーマンキングはシャーマンオリンピックということもあって、宗教や民族の問題にかなりヤバい感じで足踏み入れてるからなあ。

「ユダヤ民族の再興を願うゴーレムマイスターが、クリスマスになんか幸せそうだったからムカついたという理由で、黒人のストリートギャングに殺される」

という地獄みたいな状況だぜ。

[59 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 15:01:34]

犯罪者だらけの作品でも黒人犯罪者は出すと必ず差別云々のクレーム来るからなー
陽気で善良な黒人しか登場させられないって縛りが掛かってる時点で……

[60 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 16:26:47]

>>57

日本人が知ってる人種って白人と黒人とアジア人の三括りしかないからな

[61 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 16:30:27]

>>47

メガネかけてるキャラ出して

「見ての通り頭の良い奴だ」

とかやっても許されるのが漫画やぞ

[62 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 18:38:20]

>>56

文化史ほじくり返せば白人なんかそんな話ばっかりだぞ

[63 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:29:43]

白人、というか肌が黒くないキャラの場合はどんな服装や髪型にしようが天才ににしようが馬鹿にしようが殴ろうが殺そうが
それをもとに人種差別として文句がつくことはまずない
だけど黒人を描写する場合は地雷原になる
例えば黒人にスイカを持たせたら差別とか、日本人から見て全くピンとこないだろうけどガチだからな

[64 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 21:33:30]

日本人の作るアニメキャラは日本人設定でもあちらで全部白人扱いだからしゃーない

[65 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:07:39]

>>63

カーネルおじさんにスイカ持たせてる写真が差別…？ってざわざわしてたの笑える笑えない

一応誤解解けたっぽかったけど

[66 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:12:20]

初代ガンダムもリュウさん黒人にしようとしたらクレームがくるとまずいんで変えられたらしいし描き方に文句つけられるから出しにくいんだろうな

[67 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:16:03]

>>52

あちらでは一護やナルト、スーパーサイヤ人、なんなら白抜きの髪で描写されるキャラは

日本人が白人に憧れてコンプレックスを持っていることの証明だと本気で信じている御仁も結構居るので……。

[68 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:44:33]

褐色出したら出したでアフリカ系とかインド系とか色々揉めるのめんどくさすぎる

[69 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:47:15]

>>3

漫画の黒人キャラの髪型はスキンヘッドかめちゃくちゃ短い短髪ヘアのイメージが強い

[70 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:51:48]

ここ数十年の漫画絵描きは黒人に限らず人種ごとのかき分け自体が苦手だから…なんなら日本人顔さえ苦手な人なんてザラに居ると思う
でもまあ漫画アニメ顔でも人種のかき分けは苦手でもキャラごとに判子絵じゃなけりゃええとも思う
ただ多国籍の人間が活躍しがちなスポーツ漫画とかではそういう言い訳も効かなくなってきてる

[71 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:54:48]

>>70

あの画風で受け入れられて、もうそういうもんだなで流して貰えるキャプテン翼強すぎる……。

[72 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:56:18]

>>25

でもアメリカ本土のインディアンは日本人と瓜二つの肌なんだよね？

不思議発見で見てびっくりした

[73 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 23:59:47]

>>63

手塚治虫も

白人系アメリカ人「アメリカで出す際は（色々煩くなるので）白人はブサメンに、黒人はイケメンに描いてください。」

と言われてドン引きしていたな。

逆に言えば白人はどんなに醜い存在として描いても怒らないとも取れる。

これは白人キャラが黒人よりポピュラーになるのも納得。

[74 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 01:46:44]

人種とは多少違うがもしかして今のご時世カナディアンマンってアウトなのか？

カナダ人=メープルという固定観念

[75 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 08:20:39]

>>65

黒人がチキンとスイカ好きだってステレオタイプ知らんとそんな意識にいかないわ…

やっぱ迂闊に触ると危険だな

まず触らないのが間違いなく正解だわ

[76 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 08:24:57]

日本舞台だとそもそも外人キャラ枠は限定されるから馴染みのある欧米系が優先されるし、海外やそれモチーフの世界観にしても、近代以前でまとまった文化的背景を書ける資料があるとなるとどうしてもアフリカとかは外れて欧州ベースになる

[77 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 09:41:20]

今だと電子書籍でいろんなサイズに対応しなきゃいけないから褐色キャラすら減ってきたな
出ても薄めだし

[78 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 10:19:33]

>>77

フルカラー版とかもなんとかなるようになったから、なおさら出すと面倒なら登場させない方向性目指すだろうな

騒げば騒ぐほど出せなくなると理解するまで行き着くぞ

[79 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 10:29:49]

>>51

ベタ塗り面倒だから白髪にしただけなんよね

カラー化するにあたってなんか金髪になっただけで

[80 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 11:14:26]

>>78

ポリ的な問題じゃなくて画面潰れの話してんですけど…騒ぐって何？

[81 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 11:17:59]

ワタシボクサー強いネ

[82 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 16:43:13]

作画的にも面倒で政治的にも面倒でそりゃ出せないわな

[83 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 16:47:10]

スパイファミリーに黒人がいないとか言ってブチギレるあたおかもいるしもう触らん方が吉

[84 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 16:53:09]

髪型云々言ってる人って黒人見た事ないのか？
オシャレのためにウィッグ使ってサラサラヘアの人いっぱいいるが

[85 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 17:01:34]

身近に黒人がいるイメージが沸かないからでしょ

[86 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 17:02:46]

>>74

国のステレオタイプなイメージをキャラ属性にするタイプの創作って好きだけど今じゃもう無理なのかな…

[88 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 19:08:09]

某ヤンマガ三大下品漫画は黒人を悪役で出すなって言われて、じゃあもう二度と黒人出しませんってやってたから出さない方が安全ってなってしまう

[89 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 20:33:11]

漫画の舞台が日本の場合、黒人が出てくる場面を作れない

異世界系でも褐色とキャラが被る

[90 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 21:52:23]

てか色んな作品に対して人種がどうこう言われるけどさぁ
そもそも地球が舞台じゃない作品に白人も黒人もないと思うんだよね

[91 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 23:30:53]

>>89

日本って基本日本人しかいないしな

歴史上だと弥助ぐらい？

[92 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 23:33:47]

世界で見られてるのに全く燃えずに受け入れられて人気な凄いキャラ

[93 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 23:49:10]

黒人の悪役で印象的なのネウロの水の奴なんだが、もし今の時代にアレを出したらやばいことは俺でもわかる

[94 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 10:07:47]

>>92

オニャンポコンぐらい優遇しないと駄目と言う話でもある。

[95 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 18:10:33]

描写の手間で漫画にイケメンが多い理由思い出した
絵にすると不細工やフツメンよりも、イケメンの方が情報量が少ないから楽に描けて結果多くなるってやつ

[96 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 18:14:41]

>>84

わざわざウィッグですって描写する手間を掛けないと

黒人の描写が正確ではないって文句つけられるって事知らないのか？

[97 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 21:40:17]

>>96

ステレオタイプに描く→怒られる

ステレオタイプじゃなく描く→怒られる

詰んだ……

[98 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 22:33:31]

格闘技漫画だと黒人は人気キャラ多いよね
オリバとかムテバとか

[99 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 22:42:07]

日本の漫画じゃ黒人はガラの悪いチンピラかエロ同人の竿役に設定されるからな
黒人を出したいならまずある程度優遇しなきゃ

[100 二次元好きの匿名さん 22/04/24(日) 22:56:15]

>>86

今だとドラリーニョ黒くしろって言われんのかな？

[101 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 09:35:41]

>>23

ドルセントとか？アフリカだし

不夜キャスさんペルシャだから違うんだよな…

[102 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 09:55:51]

>>98

身体能力高そう感が出て説得力増すしな。

[103 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 10:01:06]

>>74

俺はこいつのせいでカナダの国旗を生涯忘れない

[104 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 10:01:53]

>>99

オークを黒人だと思ってる人のレス

[105 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 10:04:28]

>>27

これって本当に揉めてたの？

変わったの立ち絵だけでゲームでもアニメでも普通にエプロン着てたんだけど

続編のBW2でもエプロン着用のままだったしエプロン関係で揉めたんなら付けさせないと思うけど

[106 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 10:39:13]

出しても出さなくてもうるさいなら出さない方が楽よね

[107 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 10:53:01]

>>93

水害を使う黒人のテロリスト

…スリーアウトってところかな

[108 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 11:04:15]

>>96

これは何の作品でのトラブル？

[109 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 11:06:18]

ていうか先入観捨てて普通に描けばいいんだよな
〇〇人だからこういうキャラ！って設定にする必要はないと思う

[110 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 11:33:11]

>>109

そこに上の方で出てる「漫画で描けない理由」も絡むからな･･･

物理的にも社会的にも描きづらいしノウハウもないってなったら黒人である事を生かせない限り描く意味もないし

[111 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 11:33:18]

>>109

普通だと思ってても普通じゃない(差別的)となってしまう場合もあるから

勉強は必要

上にも上がってるスイカとかがそれ

[112 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 13:26:00]

>>83

向こうから突進してくる定期

[113 二次元好きの匿名さん 22/04/25(月) 17:47:32]

ぶっちゃけ白人界隈が文化的にもビジュアル的にもフリー素材化してるから皆そっち使うよねって

金髪碧眼キャラなんか、デブ・イケメン、アホ・天才、善人騎士・外道悪人、何やらせても誰も文句言わないし違和感も感じないんだから