MGSニワカなんだがこの台詞さ

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 20:22:15]

もしかして言った時点でひとつになる為の方策とかあんま考えてなくてスローガン的な感覚で言った感じ…？

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 20:31:20]

世界はひとつになるべきだ(みんな仲良くしよう)

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 20:32:22]

受け手が色々と深読みしすぎただけで「戦争なんて無くなればいいのに」っていう素朴な願いだよ

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 20:32:57]

イッツ・ア・スモールワールド的な

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 21:03:05]

ザ・ボスは宇宙にいって地球を見たからの発言なんだよ、

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 21:09:41]

ボスは極秘裏に宇宙飛行のテストパイロットをして大量被爆しながら地球を見た
そこにあったのは国境のない世界そのもの
だからその考えを持ったんだよ

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 21:54:39]

ザ・ボス「世界は一つになるべきだ(仲良くしよう)」
ゼロ「世界は一つになるべきだ(思想や意志を全自類で統一)」
ビッグボス「世界は一つになるべきではない(権力者からの解放)」

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 21:56:02]

ザ・ボスの意思とか言ってどいつもこいつも難しく考えすぎたんだよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 22:11:49]

周りの人間が脳を焼かれすぎてザ・ボスが「けんかはやめてみんななかよくしよう」っていう
悪い言い方をすると幼稚で夢見がちなことを言ってるのだと誰も思ってなかった

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 22:25:07]

>>9

なんなら戦いがなくなったら俺（兵士）たちはどうなるんだ！？見捨てるのか！と

感情が先行しすぎて袂を分かった人もいるからね

色んな意味でそのままを受け取られる人がいなかったのも悲劇だった

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 22:42:00]

兵士たちの楽園づくりはリキッドに引き継がれたし権力者からの解放はソリダスに引き継がれてテロまみれ

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 22:44:45]

>>7

ボスが国連

ゼロがビッグブラザー

ビッグボスがリバタリアンて感じやな

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 22:51:25]

ゴリゴリの大物軍人かつ戦闘狂に見えたボスの願いはHEIWAの鐘の歌詞みたいな国際強調路線の平和主義のハト派だったって事？

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 22:54:59]

>>13

ハト派とか平和主義とかでもない

ただボスは宇宙から地球を観た時に国境も何もない美しい星に胸を打たれて

世界中の人たちがお互いを尊重し合ったまま一つに成れればいいなっていう本当に純朴な願いを抱いただけ

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 22:55:50]

4のビッグママ(エヴァ)の言ってた「意志は間違ってない。でも実行のプロセスが間違ってた」というのはザ・ボスにも当てはまるんだよな
みんな仲良くを掲げてた愛国者が一部のエゴイストの道具にされて命も名誉も奪われたのを見たら誰だって仲良くなんてできないし、結果憎悪や怒りを増長させる結果になってしまった

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 22:57:57]

アメリカという国に最後まで身を捧げた愛国者的なボスの思想自体はナショナリズムどころかグローバリズムだったのが面白いな

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 22:59:31]

>>14

それが国際協調主義的な思想って事では

今の国連とか日本国憲法の理念のまんまやんけ

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 22:59:36]

あまりに素朴でそれでいて正しい「汝の隣人を愛せよ」でしかなかった
ソリッドが、デイビットがようやくそれを素直に、そして望んだ形で受け取ることができた

なんというか、皮肉よね

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:01:01]

アレじゃね？
ナルトのマダラみたいな戦闘狂の真の目的って何だろうと思ってたら戦闘狂のくせにあまりにも強制的かつ独断的な平和主義による人類の衰退だったとか的な

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:02:21]

>>12

国連はどちらかというと愛国者達AIに近い。ドレビンが愛国者達にとって変わる組織が生まれるが結局国連と同じ道を歩むと推測してる

ボスの思想は理想郷とかユートピアのような人類が辿り着けるかすら分からない遥か未来の世界のことを指してる

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:03:29]

つまり某元首相の友愛みたいなのがボス？

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:05:41]

>>21

鳩山由紀夫（元首相）の「友愛」理念、地球規模での調和・平和の訴えが、非常に近いイメージです。

経済や現実的国家運営より理念的な「地球市民」意識を前面に出すタイプですね。

ってAIに>>14読ませたら出たから多分そう

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:07:01]

1. 国境や国家よりも人類全体を重視
→ ナショナリズムや排他主義とは逆。
2. 純朴な理想・調和の願い
→ 現実的な権力や利害よりも理念重視。
3. 「一つに成る」ことへの希望
→ グローバルな連帯、国際主義、平和主義的な色彩が強い。

これに近い思想
• 国際主義（Internationalism）：国家よりも世界全体の人類的利益を重視。
• 理想主義（Idealism）：現実の利害より理念・道徳・倫理的目標を優先。
• 平和主義（Pacifism）：争いを避け、平和的共存を理想とする。

※「共産主義」や「社会主義」的な経済思想はこの文だけでは必ずしも示されていません。あくまで理念重視の人類愛・地球観です。

💡まとめると、このボスの思想は理想主義的国際主義／平和主義で、日本の政治家だと鳩山由紀夫に近い印象です。

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:08:07]

コブラ部隊はボスの真意を分かってて賛同して最期まで付き従ってたのかな

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:08:09]

ようはボスはあまりにも純粋な友愛による地球市民を考えたけど
あまりにも純粋すぎたから誰にも理解されなかったという奴なんか

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:12:07]

>>21

>>22

全然違う

ボスの考えは他者を尊重し己を信じ最善を尽くすこと。某首相は他者の言い分だけを鵜呑みにし自分も国も信じられなかった一方的な善意でしかない

というか平和のために作ったのにそれと真逆の戦争経済を優先するような愛国者達と同類のAIに聞いてそのまま流すとか何のギャグだ？

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:13:52]

>>26

別に友愛の理念て鳩山発じゃないし勝手にあいつが暴走しただけで友愛の理念まんまでしょボス

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:18:20]

友愛がポッポのせいで印象悪すぎるだけでボスの想い自体は友愛というかコスモポリタニズムでしょ

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:19:45]

世界を変えるんじゃなくて今の世界で最善を尽くし、自らの意思を貫きつつも他者の意思も尊重しようね

「せや！世界中の思想や意識を統一すれば平和な世界や！」
「せや！国家に利用されない兵士たちの楽園を作ればええんや！」
「せや！世界から言語を消せば平和な世界や！」
「せや！個人個人が殴り合う世界こそ真の楽園や！」

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:20:40]

？？？？？？？？「万人が、下らん帰属意識も自尊心も捨てて、ただ己一人の為にのみ拳や武器を振るう。
　　　　　　　　　互いに相手をうちのめすという意を一つにし、無我夢中で対峙し殺し合う。
　　　　　　　　　その時間には国境も人種も関係ない。個人に帰属する闘争こそがまさしく真の自由」

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:21:35]

>>28

そもそもフリーメイソンだった一郎の影響で勝手にやってるだけだからオリジナルでも何でもないしなアイツ

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:22:42]

そもそもボスの思想は政治に持ち込む以前の人々が持ち合わせて置くべき心であって友愛とかで掲げるものではないと思う

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:26:33]

>>25

そりゃ軍事のスペシャリストで政治の闇も嫌と言うほど知ってる人が突然こんな事言ったらな……

ザ・ボスが言ったからこそ他のキャラは言葉の裏を読もうとして見当違いな暴走したんだろうな

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:27:28]

つまり（このセリフに関しては）「ザ・ボスって人そこまで考えてないと思うよ」って事だったの…？

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:28:18]

>>27

ちゃうねん。暴走した時点でボスじゃなくてゼロやネイキッドの思想やねん

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:28:22]

>>29-30

実際問題、ザ・ボスが柵から解放された心持で人生最高の時間を過ごせたのは、愛弟子とただ純粋に殺し合ってた瞬間

流石上院議員はインテリ

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:28:42]

>>32

友愛って政治用語じゃないぞ

それこそ同胞愛とか他人への尊重と助け合いの事

ウィキ見ただけでもボスの思想とほぼ同じというかベース

そこからみんな仲良く地球は一つにとかなるとコスモポリタニズムとかグローバリズムとかになる

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:29:17]

ザ・ボスは本当にただただ良い人だった
争いも望んでなかった
それをみんな曲解した
曲解しておかしなことを始めた
そのミームは伝播した
そして次の世代に感染し、蝕んだ
やがてそのミームはゲームの垣根を越えてレインボーシックスに感染した
そしてレインボーシックスはいま他社ゲーに出張してる

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:30:38]

この人政治とかの表にも裏にも全部利用されておいてこの考えに至ってるから凄いよ
普通復讐とか考えそうなのに

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:31:00]

>>33

石原莞爾っぽい

彼も日本国憲法の理念の基に争いなく世界を一つにみんなで平和になろうとかに戦後はなったし

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:31:50]

「自分の中の“鬼”を捨てて、今日よりいい明日を創る。それが、俺たちの生きた証になる」
TPP核廃絶エンドのヴェノムのセリフなんだけど、これが本来ザ・ボスがビッグボスに受け取ってほしかった思想なんじゃないかなって思う

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:32:16]

ゼロも曲解はあれど平和を望んでた
だけど世界が複雑になるにつれて平和にするためには自信が変わらざるを得なくなって、それを繰り返した結果が最後の愛国者たち

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:32:36]

>>39

だから周りの人が歪んだ

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:33:25]

思想的には鳩山の理念に近いのに率いてるのは最強の特殊部隊とか戦闘技術の生みの親とか伝説の軍人とかそりゃ勘違いされるわな

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:33:38]

>>38

原作ファンには口が裂けても言えないけどライオスとかもゼロのミーム汚染受けるかもと思うと少し面白いな

元の世界戻ってから愛国者たちごっこ初めるのか

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:35:10]

鳩山鳩山うっせーよあのおっさんそんなこと考えてないって息子さんからお墨付き頂いてるだろーがスレ主ちゃんと消せよー

そもそもアニメ版の鳩山のCV藤原啓治さんだったろが！むしろ戦争を楽しむ側の声だったろが！

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:36:14]

いうてマジで純粋すぎてある意味幼稚で誰からも理解されないってのはそうなんじゃね

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:37:17]

>>46

ボスもそんな深く考えずに>>1言ったのでは

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:37:43]

幼稚ではないかな
心底良い人すぎるのと人類もそれくらい良い人だと疑ってなかった

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:37:46]

そんな考え持ってるならもっと周囲に広めておけよ！って思ったが、確かにあんな地位にいる人が実際こんなこと言い出したらなんか裏があるだろって思うし、じゃあ誰かに任せるかと思えば現実の◯山みたいに下手くそだったらマイナス効果になるし、なら自分の心の中に留めておくだろうなって思うわ…(後年掘り起こされてとんでもないことになってしまうが)

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:37:58]

ボスの言う事を実行出来ればそれに越した事は無かったんだけど、それをやるには人類はあまりにも幼く未熟で愚か過ぎたって話なんよな。

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:39:15]

>>49

○山やんけ！

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:39:43]

ネタバレになるから言えないけどビッグボスがザボスの真意を知った後に流れるCarpentersのシングがまたいい味出してるのよ

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:40:43]

>>52

鳩山はそんなことかんがえてないゾ

友愛は建前だぞ

どちらかと言うと鳩山はモンスーンだぞ

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:40:46]

>>50

実際にめちゃくちゃ良い理念ではあるし別に独自の政治スローガンですらないのにボスの理想の"友愛"が悪印象あるのが納得感あるよな

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:41:44]

>>50

ただでさえCIAに警戒されて陰謀で抹殺されてるんだし

下手なこと言ったら権力を望んでると思われて本編より早く死んでただろうな

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:42:11]

>>45

ザ・ボスも恐ろしいけどゼロ少佐の本人にその気がなくても関わったやつ全員の人生を大きく変えてしまうカリスマ性はなんなんだろう

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:42:20]

ここまでの話全部ひっくり返すようなもんだけど、ザ・ボスの考えは3の最終戦まででそれ以降語られてる解釈はストラブAIやビッグボスの解釈なので本当の意志は分からずじまいなんだよな

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:42:56]

ルー○ーってめちゃくちゃ経歴は優秀だし人柄もめちゃくちゃ評判は良いのに良い人すぎるからあぁなったらしいから似てはいる

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:44:11]

ザ・ボスの思いは鳩に近いけどもしも鳩みたいになったら困るから密かに思いを留めたってのが納得感めちゃくちゃあるわ　

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:44:21]

鳩山が純粋ゆえにあんな行動してるようにとても見えないんだけど何が見えてるんだろう
そもほも本当に純粋ならアメリカにも擦り寄れや

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:46:38]

>>59

誰にも理解できないところもな

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:48:05]

>>61

多分本当にボス的な友愛ができてるというなら、どちらかというと安倍さんの方が近いんだよね

トランププーチン近平始め世界中の要人と張り合い、時には架け橋になって手を繋がせたりしたし

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:49:44]

>>63

いやシンゾーは全然友愛感ないだろ

良くも悪くもルー○ーみたいな感じがないし

ナショナリズムとかタカ派扱いされることも多い時点でちゃう

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:49:47]

>>54

モンスーンで草

まあ確かにハトポッポの目的というか行き着く先はウィンズオブデストラクションと同じかもだけど

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:51:02]

>>7

世界革命論 - Wikipedia

東西冷戦期を舞台にしたゲームってだけでみたらめっちゃ赤い人の発言に見える

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:51:31]

でも実際にポッポの友愛みたいなのをボスが掲げてるなら誰も着いてこないし曲解するのは理解できるよ
だって思ってるキャラと違いすぎるもん

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:52:09]

>>64

安倍ちゃんにも似てないけどそもそもルー◯ーって誰だよそんな簡単な名前で伏せ字されても伝わんねぇよ誰だよそれで伝わってるの自演白状してるようなもんじゃん

お前さんもしかしてくだらない政治思想くっちゃべるためにスレ立てしてザ・ボスを利用してる？

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:52:51]

>>63

ボスの思想って日本国憲法の理念や九条に近いから全く違うぞ

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:53:09]

>>63

仮想敵作って取り巻きに叩かせて権勢保ってたやつの何処が友愛思想なんだ？

クリミア併合やジョージア侵攻有って欧米が対露制裁発動してたのに呑気に同じ未来見てる発言するのは平和主義じゃなくて現実見えてないだけ

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:53:58]

>>68

いやルー、ピーしらんの？　散々馬鹿にされてたのに

あと俺も鳩山好きじゃないで

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:55:16]

○にした意味は分からんけどルーピー通じないのは世代か？
ネットでクソ流行ったやん

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:55:59]

>>71

だったら

二度と口にするな

次はお前のその口を黙らせるぞ

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:56:36]

>>70

それくらい無茶苦茶な理想を描いてたのがボスでは？

だってアレだけの冷戦やら人間の闇も政治の表も裏も経験した身で出てくるのが友愛なんてビビるし

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:56:39]

政治うんぬんは規約もあることだしやめておかないか
特に現役の政治家を例に出すのは荒れると思う

メタルギア世界の話で言うと、4時点でのEVAはボスの理想を理解してたんだろうか。「カリスマ性が強すぎてCIAに抹殺された」とか「ゼロもビッグボスも彼女の解釈を間違えた」とかかなり深いとこまで知ってたっぽいけど

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:57:13]

>>73

雷電リスペクトいいぞ

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:58:21]

>>69

ボスって例え間違いでも多くの人が犠牲になるならターゲットを暗殺しておくべきだったって考えも持ってるから言うほど9条に近くないぞ

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/03(水) 23:59:37]

>>77

それは経緯で話であってそういうのを経験した上で最後に出した結論が>>1だったという話でしょ

じゃなきゃゼロと変わらない強権的な世界になっちまうし

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:01:46]

>>66

一応だけど西側(アメリカ・イギリス側)の勢力の人の発言っぽくないよね

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:02:46]

>>77

何度も戦場を経験し何度も人の死や争いを見てきたボスが

美しい地球を見たときに、最後の任務を果たす時に気付いたのが世界は一つになるべきだなんやろ

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:03:56]

というか主義主張は鳩…というか友愛というか世界市民主義だから愛国心の真逆なんよね
極左思想と言っても良いレベルなんでアメリカ側に思えない

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:05:08]

少なくともイッチは見事3発売当時の小島秀夫が危惧した人の話を聞かない、聞いても理解しないタイプになったわけか
いい加減自分の政治思想の為に英雄を利用するのは辞めたほうがいい　

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:05:58]

>>78

非現実な目標だからこそ行動は現実的なことをしたわけだ。その点では安倍ちゃんも平和を目指していたが今は不可能だから今できる最善のことをすべきだと動いてるからボスに近いっちゃ近いな

尤も世の中の政治家の少なくない数も同じように平和を祈りながら現実を見据えて行動してるが

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:07:18]

>>80

そもそも戦場で見いだした感情で名前が決まるコブラ部隊にあって、この人の名前はザ・ジョイ(喜び)なのよな

ビッグボスみたいに戦闘の中でしか生きられない人のことも理解できる上で、それでも世界は一つになるべき、その為には誰しもがありのままの世界のため最善を尽くせばそれでいいって言うのは正しく理解すれば素朴で高潔な理想なんだけどねって言う

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:08:56]

すべてを見た上で語ったザ・ボスと何も見ないで語って偏りまみれのハトポッポが同じに見えるならそれはもう頭おかしいだろ

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:09:11]

>>83

壺売りカルトと繋がってたやつをザ・ボスと一緒にするなよ

てかザ・ボスの思想って左翼レベルだし反共なら敵まであるだろ

類似点があるならお爺ちゃんがCIAでアメリカ側くらいだろ

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:10:28]

スレ主のメッキ剥がれてて草
はいはい通報通報

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:12:06]

これ鳩が印象悪くしすぎてるだけでザボスの思想は友愛とも言って良いからその点では間違いない
そもそも鳩の友愛自体フリーメイソンからだしフリーメイソンもアメリカ建国の理念の一部分だから繋がりはなくもない

晋さんに関してはガチ無関係

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:12:53]

政治思想というより宇宙から見た地球を見てザ・ボスの心に湧いた単なる素朴な理想でしょ
その素朴な理想を綺麗事、非現実的の一言で片付けるようになったら人間おしまいだと思う

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:13:56]

>>88

ジョージワシントンもそうだしな

建国の父達に影響はあるから友愛がテーマでもおかしくはない

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:14:37]

>>29

「何か目標を持たなければ世界はバラバラのまま」

「誰かのエゴで理不尽に奪われる命があってはならない」

「言葉がなくとも善意でお互いを助け合えるなら素晴らしいこと」

「力が無ければ己の大事な人も正義も守れない」

どれも大事なことであったが極端過ぎるんだわ

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:18:06]

ザ・ボスは友愛であり相互幇助の精神でありフリーメイソン的な崇高な理念だから政治思想ですらないし
それはコスモポリタニズムやグローバリズムや世界連邦運動や国際協調主義とか至極まともなもの

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:22:03]

>>63

力無い友愛より抑止ある平和がマシって皮肉か

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:24:49]

ポッポは友愛関連で持ち出されたのはまだ分かるけど銃死ーの方はガチで無関係で草

共通点がアメリカ側のスパイと銃で死んだくらいやんけ
愛国心強要するくせに自分はないとかいうクソだし

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:29:43]

>>89

でもその点はボスも綺麗事非現実だってのは分かってたんじゃないかな？

だから口にしなかったし広めようとも強要もしなかった。いざこざ起きたのもボスの最後の考えは？って余計な詮索から始まったわけだし

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:30:06]

>>84

人生最高の１０分間にしよう！ってセリフもまたザ・ボスの本質だよね

平和な世界を望みながらも自分は戦いに関して充足を覚えちゃってるし、その中でしか生きられない

そういう矛盾する自分を抱えてけど迷うことなく素直だったからこそ「自分に忠を尽くした」ってなる

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:36:15]

それこそボスと争いの中でしか自分は生きられないが平和で争いのない世界を求めるとかなるとまんまこれしかないんちゃうか

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:37:53]

>>98

こっちはゼロの統一された世界っぽい

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:38:56]

>>89

大前提として仲良くできるならそれに越したことはないし殺し合いなんぞやりたくなくて当然なんよな。そこには右も左も関係ない。

ただ現実的に考えた時にどうあがいてもそれぞれの思想信条・経済的利害・民族や宗教様々な要因で火種はあって当然だし、それにどう対処するか？どう備えるか？と考えたら左右色々意見は出るよ・・・って話なだけ

ぶっちゃけMGSはボスの「宇宙から地球を観た時に心にわいた率直な気持ち」程度の言葉を「遺志」として、必要以上に重く捉えて各々が勝手に解釈を進めた結果で起こったいざこざと言っても過言ではない

ある意味で今ここのコメントもちょっとソレっぽくなってるのは面白い

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:41:58]

>>98

マダラはボスみたいに争いの中に自分の生きがいを求めるが平和が欲しいってキャラだけどやり方がゼロの方じゃない？

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:45:05]

>>100

どんなに時間がかかっても結果がありのままの世界であれば良いって感じよね

遺志を継ごうとしてる陣営全員が過程を目標にしてるイメージ

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:56:20]

友愛か…

友愛 - Wikipedia

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 00:58:22]

スレ主はRXブラックサンのこと絶賛してそう

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:01:35]

>>104

どんな思想なん

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:04:04]

>>105

GATEってアニメの左翼バージョン

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:09:37]

スレ建てやレス書き込みに関するユーザーの禁止事項
・18禁内容(性器・性行・性的接触などの直接描写)
・現代の政治・宗教・皇室・社会・海外時事・ジェンダー問題

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:37:16]

>>105

仮面ライダーBLACKSUNのことなら、ヒロインはグ〇タさんみたいな非暴力・反差別を国連で訴える系の少女だった

しかし自分自身が改造されて差別対象（怪人）にされてしまい、友達や家族を殺されるなどの経験を積み、

「お前ら世界中で酷い差別が起きてるのに目を逸らしてんじゃねーぞ。退屈そうにみてるお前（視聴者）もな」とか言い出す。

その後仮面ライダーが命を賭して世界を救い、

首相（明らかに安部首相）が一般怪人に（仮面ライダーBLACKのテーマを流しながら）斬首されて殺されるが

世の中は何も変わらず日本は新たな差別対象（外国人）を見つけて迫害する。

そのためヒロインはやっぱ非暴力じゃダメだな！って思想になり、怪人を率いて差別するクソ日本人をブチ殺す組織を作り上げめでたしめでたし

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:41:57]

>>108

グレタを非暴力とか言ってる時点でお察しなんよ

あとウマカテに迷惑かけるのやめろ

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:45:47]

>>109

あの風刺画のスレか……

[111 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:46:57]

>>109

いや、明らかにグレタさんモチーフのキャラってだけでグレタさん本人の思想は関係ないよ

つーかウマカテって何のことだ、俺は関係ないぞ

[112 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:49:16]

スレ主はネトウ.ヨだろ多分
鳩とか出したのも叩きたいからだろうし安倍ちゃん出したのも不自然すぎるし

そんなんだからザ・ボスのこと理解できないんだろ
もしくは政治利用

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:49:41]

ウマカテにもスレ立てしてる時点でスレ主がかまってちゃんで迷惑目的でスレ立てしたのはよくわかったよ

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:52:03]

>>112

おれも半分はそう思う

まあどちらにせよ偏った野郎なのは確かだけど

メタルギアソリッド風に言うなら「（物理的に）切り捨てても心が痛まない人間」

ウヨサヨはすぐ暴力を肯定して他人に意見を押し付けるからマジで最悪

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:53:37]

>>112

>>108の発言のことなら俺はスレ主じゃないよ

仮面ライダーBLACKSUNはマジでこういう話なので俺に文句を言われても困る

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:53:49]

ザ・ボスってヴォルギンが核撃った時どんな気持ちだったんだろう
ほんま息子が止めてくれさえいれば・・・

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:55:26]

ザボスからしたらウヨネトとかクソだろうし🍊カルトとかも論外だろうな

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 01:56:33]

>>116

というかぶち殺してでも止めるべき事だよな

ヴォルギン含めて誰も幸せにならないとかいうクソ発射

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:04:10]

>>115

理解

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:07:28]

>>115

でもゲームカテで仮面ライダー語るのはスレチだと思うよ。聞かれてもスルー推奨

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:10:25]

>>120

比較ならええんちゃう

マダラも出てるし

壺三とかポッポはアウトだろうけど

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:30:24]

>>120

スレ主ご本人がウマカテに迷惑かけてるから今更感もあるけどね

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:31:40]

>>122

スレ主って何で分かるの？スレ主装った荒らしの自演かもしれんし

そもそもこのスレもスレ主が荒らしてるのかも不明じゃね？

[124 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:32:03]

GATEにせよブラックサンにせよ右翼左翼だから右翼左翼に叩かれたんじゃない
金とってるのに幼稚な思想を混ぜ込んで作品をダメにしたから怒られてるんだよ

[125 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:32:46]

ウマカテがどうこう言ってる奴は意味分からんから黙っといてくれ
何だよウマカテって

[126 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:34:08]

スネークの中の人はそう言えばウヨらしいからそういう意味でもザ・ボスの中身を理解できなかったんだな

[127 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:35:49]

>>123

スレ立てしてたった14レス目でおかしなのが現れてるのに管理しないような奴がいるならそいつはただの立て逃げだろ

そうじゃないならこの流れはスレ主の意図するところってことだ

>>125みたいなスレ主じゃない〝てい〟なのに知ってる知らない言い出すダブスタもいるし

[128 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:37:32]

>>127

ただ仮面ライダーの中身話してる人にもウマカテどうこう言ってるから言われるんだぞ

[129 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:38:15]

ザ・ボスはそもそも左翼でも無いんだよなぁ
なにより左翼の同胞殺しまくってるわけだし
そしてザ・ボスに育てられたビックボスも、ソイツに育てられたソリッド・スネークとその仲間も左翼も右翼も殺しまくってるわけだし

都合のいいことだけを聞き不都合な真実を聞かない

お前は小島秀夫と伊藤計劃のコメントでも読んでこい話はそれからだ

[130 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:41:17]

小島監督ってそもそもザ・ボス側じゃなくね？
というか作品によっていろんなの主張してるイメージだから本人の思想はともかくザ・ボスが左翼だろうが右翼だろうがあり得る

2のソリダスは自由主義のリバタリアンだけど1は遺伝子決定論じゃなくて経験論だったし

アームストロングもソリダスのポジションだしね

[131 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:42:57]

グレタは一応非暴力は掲げてはいる

それはそれそれとしてグレタとその仲間たちで暴力沙汰と犯罪は複数回起こしてるからあくまで口だけ

[133 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:45:07]

>>130

うん、全然どっちでもない

だからMGS3発売時も遊んでからわけわからん思想語りだす奴らが居て滅茶苦茶嫌がってた

そんなときあるMGS同人サークルだけが小島秀夫の意図を汲み取ってくれてすごく嬉しかったし、あとあと仲良くなった

[134 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:46:07]

>>131

評判通りのカスやんけ

[136 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:47:15]

>>132

（なんでメタルギアソリッド3遊んで感想述べたかっただけなのに急に製作者に唾吐くような事になったんだろう）

[138 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:49:34]

>>135

MGS3はきっかけはあれどあらゆる人に個別に信念があるしわかりやすい悪役もいないというだけの簡単なお話

なお右翼左翼にはそう映らなかった模様

ネット黎明期に自分たちでプチコールドウォーを始めてしまったわけだ

[139 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:53:29]

>>138

その中でザ・ボスのたどり着いた境地が上にあるコスモポリタニズム的な発想と言われてるだけじゃないんか

小島監督は左翼！とかいう話ではなく

ネイキッドはソリダスと同じでどう見てもリバタリアニズムだし

別に監督が政治的意図入れてるとか無関係にキャラとして

[140 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 02:56:56]

>>139

そのかわり共産主義とも相容れなかったのがザ・ボス

理解はあったけど結局は西側と変わらず勢力争いしてるだけだったしそれでソローも死んだから全面的に受け入れてもいない

西でもないが東でもない

資本主義でないが共産主義でもない

共産主義の始まりは全体平和だったけど、平等に帰結するにはゼロ少佐のように歪みすぎてしまった

[141 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 03:02:54]

>>140

共産主義ではないぞ友愛やコスモポリタニズムは

というか左🟰共産主義ではないし友愛自体はEUとかに近いで

ザ・ボスの思想は革新的かつ反孤立主義反ナショナリズム的思考で左に近い

上にある共産革命とかはマジで無関係

普通に反共的な側面もあるしそもそも中央集権的な部分もない

[142 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 03:07:07]

ボスの思う国境を超えた平和や地球を一つにという思想がグローバル思想かつ極めてコスモポリタンって話であって共産主義とか無関係やね

ただ地域や国家や既存の伝統を薄めるからその理想を叶えるためには保守主義とは愛入れないし愛国者やアメリカという国に尽くしたイメージのボスからするととても意外な思想って事

それをより中央集権的かつ強権的に推し進めたのがゼロ

[143 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 03:08:52]

>>142

それにぶつかるのがナショナリズムとか孤立主義とかだもんね

[144 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 06:56:24]

ようするにザ・ボス右も左も根っから受け入れられなかったんたんか

[145 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:01:05]

お互いを尊重して仲良くだから思想は自由だが相手を否定せず上手く付き合えってだけやろ

[146 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:04:23]

定義的に左🟰革新だから
ボスの思想は極左にはなる　
そんな思想あまりにも革新的すぎるし理想的すぎるから

[147 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:04:56]

なんやアルビオンとユリゼンみたいやな

[148 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:05:23]

ボスは理想的な友愛社会を夢見た人だよ
一言で

[149 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:17:19]

>>131

どうしてあの手の活動　家にはマトモなやつが一人もいないんだろ

[150 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:19:06]

>>146

問題は今の左派は利権と陰謀論にまみれすぎてもはや原型がないこと

ザ・ボスおそらく社会主義が生まれるよ理もずっと純粋な左思想

[151 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:23:57]

>>150

利権は分かるけど左って陰謀論まみれか？

どっちかというと反知性主義かつ陰謀論が右で

非現実的な理想主義かつ強引な独断専行のエリート主義が左って印象

世界的にもそんな気するが

[152 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:24:31]

>>150

まあ。そいつらよりはゼロ少佐のほうが思想は近いのかな一応

[153 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:26:28]

>>151

ええ‥

この当時でさえ右も腐りきってるけど左も腐りきってるよ…

[154 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:27:05]

グレタみたいな御都合主義かつ過激すぎる0か100みたいな活動、家でアホな理想主義者が左で
それを非難してるまた過激で陰謀論と反科学的なトランプみたいな右って印象

どっちも限界まできてんねとしか

[155 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:27:39]

スネークにしろゼロにしろボスは信頼できる戦友だとかって思ってるけど、そいつらからするとあのボスが言うのだからもっと大きな意味があるって自分より一段上に置いてそうなんだよな

[156 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:29:06]

>>153

それは否定してないしむしろカスみたいな左のせいでカスみたいな右が出てきたのが今現在だと思ってる

正直割りを食ってるのはまともな保守主義者と中道左派だろ今

ただのポピュリズムのあたおか極右とそれを勝たせるくらいどうしようもない左翼、極左って印象しかないで

[157 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:29:47]

>>151

今だと

左が陰謀論とエリート主義と反知性主義だけど

右は陰謀論とエリート主義と反知性主義だな

[158 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:30:03]

>>152

まぁ個人の意思を無視するか尊重するかの違いやな

[159 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:31:43]

左の陰謀論がよく分からん
強引なポりこレとか多様性だの環境活動とかはわかるけど右と違って露骨なのがない気する

[160 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:35:03]

さすがに大々的に闇の支配勢力やら闇の政府とか大統領が言っちゃうのは今んとこ先進国だと右だけだからな

[161 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:35:26]

>>40

性格は真反対だし、日中戦争の引き金引いて、さらに太平洋戦争招いた本物の戦争犯罪者だけど

石原本人は満州事変で納めず中国と戦争してたら英米と戦争する事になるぞ！って警告して一切信じられなかった辺り

周囲の人間に理解者が一切居なかった末路としてザ・ボスの一人かもしれんね

…初期の複葉機な航空機と爆弾の概念だけで最終戦争論に辿り着くのやっぱ頭おかしいよコイツ(石原莞爾)

[162 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:38:56]

石原本人はアレでも本気で世界平和と国境のなくなった世界の連帯を願ってたからな

本人のやった事に対して真意は極端なほどの平和主義や9条により兵器を持たずに争いを止めて世界統一とかギャップがすごいからボス感はある

[163 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:42:23]

>>161

木曜会 (日本陸軍) - Wikipedia

いうて石原自身が木曜会の頃に大失言かましてるし…

『全支那を根拠として遺憾なく之を利用せば、20年でも30年でも』

[164 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:45:03]

>>163

こういう失言が多すぎるし、他人を見下し過ぎるから人望無くしてるんだよなぁ…

頭の良いバカにありがちな無知な人、バカな人に分かるように話す根気とかも無いし

[165 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:46:55]

石原ってペリーを呼べとかにしろネト.ウヨにも人気だけど本人の思想とかはなぜかスルーされてるよな
字面にしたらほぼ今の左翼と変わらんと思うけど

[166 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:49:05]

>>163

何がいちばんの問題って言ったらこの時の役職が陸大の教官なんだよね

この発言の教えを聞いた将校がこれからどんどん卒業して参謀になっていった結果がアレだからアカン

[167 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:52:08]

>>163

失言っていうか全志那を根拠にって事は日本が中国を支配できれば20年でも30年でも英米に対抗できるよ

そんな事が出来るならな！って嫌味に見える

そんなんだから俗説、俗話の類だが、石原が自分が関東軍から追放される前に戦争続行をしようとする連中に諫めようとしたら

自分らは石原莞爾の真似をしてるだけでありますって返されるんだよ

[168 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 07:55:30]

>>166

陸軍大学校卒業生一覧 - Wikipedia

1929（昭和4年）の発言としてみた後昭和5・6年卒業生に辻政信や服部がいる恐怖

[169 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 08:10:01]

石原莞爾 戦争史大観

もう一個失言

『世界統一のための最終戦争が近いのだから、それまでの数十年はバラックの生活をし戦争終結後、世界の人々の献金により世界の首都を再建すべきだ』

ヒトラーのゲルマニア思想と何が違うんだ？献金ってこれ収奪じゃねえのか？

[170 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 08:10:52]

何の話してんの？

[171 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 08:16:08]

スレ画と何ら関係ないあにまん民でさえ
やれ○○主義だの××派だの～～イズムだのと意見が割れた挙句スレの方向性が明後日に行くんだから
そりゃ周りも真意を全然読み取れなかっただろうなっていう

[172 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 08:18:18]

左右両方の冒険主義の話
ザボスの話が分からないから話が変な方向に行ってるFOXチームみたいなもん

[173 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 08:18:58]

真面目に政治の話したかったらあにまん外でやって欲しいんだけど
MGSの話できると思ってスレ見たのに現実の政治の話出てうんざりだわ

[174 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 08:19:28]

分かり会えないことを分かり合うだけでも難しいと分かるなぁ…

[175 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 09:10:07]

なんか今から思い返すとメタルギアシリーズのソ連・ロシアずっと被害者になってない？　その上で史実通りに進むからめっちゃ怖い国になってない？

２００７年の世界の核状況

賢者の遺産が全部取られたはずの1970年代からアホほど核作っててこの辺の情報握れてた人虎の尾踏んだとか思ってたんだろうか？

[176 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 09:53:04]

>>175

環境さえ整えば何処からでも核が放てるシャゴホッドが壊れたことで質より量理論になってしまったってこと？

[177 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 09:54:49]

>>170

化けの皮が剥がれてほんとに話したいこと話し始めてる

MGS3は建前

[178 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 11:52:01]

賢者達最後の娘が

「世界は１つになるべきだ」

って言っちゃったらそりゃあ深い意味があると思われても仕方ない

[179 二次元好きの匿名さん 25/09/04(木) 21:35:44]

MGSに関係ない話しかしてないじゃないか！？
まともなのは僕だけか！？

[180 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 00:51:49]

ジューシー

[181 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 00:54:16]

このスレ…すげぇ
ボスが見たら頭抱えてのたうち回りそうだし

[182 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 00:56:20]

メタルギアをダシにしたわけか？クソだな

[183 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 00:58:45]

>>179

このスレをボードに乗せろ

[184 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 01:21:07]

ザ・ボスって思想に囚われて争うべきではないって話してたのにそれすら政治思想で型にはめようとしてるの草

[185 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 01:22:38]

一応言っとくと友愛とかは政治思想ではなく哲学用語に近い

[186 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 01:24:02]

というかあくまでザ・ボスは自分の話を聞いてほしかっただけなのに
それを勝手に解釈して各々都合のいいザ・ボス像を作って世界の在り様を罵ってるのがMGSの縮図過ぎて嗤いものにもならない

[187 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 02:06:28]

>>185

それででてくるのが右翼叩きと鳩山擁護なのさすがのザ・ボスもブチギレてお前だけ花畑に残してエヴァと脱出するわ！

[188 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 02:12:41]

ていうかうっすらだけど見てみたらスレ主の思考完全にスカルフェイスのそれやんけ

一番ボスからかけ離れとるやんけ

[189 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 02:13:39]

>>187

スレ主はウヨちゃうん？どう見ても叩かれたくて出したようなものじゃん

その後の安倍ちゃんどうたらはマジで唐突だし

[190 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 02:15:48]

あと右翼叩きもしてないし鳩山云々言ったやつの補足で話してるだけだから勝手に同じにしてもらうのやめてもらえないか
個人的にはマジで鳩山でも安倍ちゃんでもどうでもいいので

[191 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 02:17:04]

>>189

本当にそうなら東側への熱心なラブコールに対して西側への言及が少なすぎる

ピースウォーカーであれだけ面白いネタが出てくるのにだ

[192 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 02:17:28]

ルーピーもゲリゾーもゴミなんで名前出すな定期

[193 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 02:18:41]

>>190

どうでもいいなら最初の方でポピュリズムと友愛には当てはまらないって言ったあたりで二度と言うなや…

[194 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 02:19:25]

政治界隈とかいう本当に民度が最底辺の界隈
ゲハだのタフだのが鼻で笑えるレベル

[198 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 02:25:14]

>>188

皮肉を超えた皮肉

一番あかんやつになってるの草

[200 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 02:25:46]

ネト　ウヨ　透けてるの草