レイデオロ産駒の25年産｜あにまん掲示板

某キセキ民の親玉がこの前勝ち上がった自分とこのレイデオロ産駒について「上のきょうだいと比べてレイデオロで大きくなりすぎなかったのが良かったのかも」って感じのコメントしてたから、今後デカくなりすぎて産駒が故障しがちだったり全然仕上がらなくて苦戦するタイプの繁殖からの需要が開拓出来ればいいんだろうけどね
出来ればゴリゴリの短距離の肌で
一番の後ろ盾であるノーザンの期待した役割・配合と全く噛み合わないタイプだったこと・それによって初動の印象が悪くなってしまったことが種牡馬として不運だったよなぁとは思う

あと産駒の勝ち上がりが増えても1600～2400の王道路線はあんまりな感じは変わらないかなって印象
勝ち上がりがぼつぼつ出てきた短距離も日本だと非主流側だし、結局王道路線を戦うためのキレ味は無いから最初から最後まで全力で走りきってどうにか出来る短距離か巡航速度が低くて済む長距離の両極に分かれちゃうんだろうなと

95二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:42:42

ピンポイントでディープ牝馬と相性よろしくなさそうだったのはちょっと不運だったかなって…
結局ハーヘアクロスが悪さしてるわけでもないみたいだし

>>103

96二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:43:00

500万前後の種牡馬比べる度にあがるドレフォンやっすいシルステたっかいの大合唱よ
忘れがちだが500万って高額種牡馬寄りの種付け料なんだよな

97二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:43:59

>>93

今じゃ珍しくないけどダービー馬が久々に古馬G1勝って種牡馬入り、しかもキンカメ系でハーヘアクロスもできる！

ってセールスポイント強調されとった

>>101

98二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:44:06

そもそも走り出すまでが600〜700万代な時点でG1馬は明らかに期待されてるからな
最近の種付け料インフレ激しいから麻痺してるが普通に高額な方

>>99

99二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:44:57

>>98

ダービー秋天で初年度600万ってバカ高いからな

三冠馬のオルフェが600万と考えたら普通にヤバいほど期待されてたよ

100二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:46:01

19年時はまだ種付け料のインフレも控えめだったからな
20年代に入ってさらにどんどん上がっていったから感覚麻痺しがちだけど

101二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:46:31

>>97

セールの売り文句でハーヘアクロスという言葉をめっきり聞かなくなった

102二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:46:45

正直10年では効かない失敗を目の当たりにしていて楽しい

103二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:47:38

>>95

初年度産駒で血統評論家の望田さんのブログがデータ出してたけど、牝馬はハーヘアクロス持ちだとただでさえ小さいのがより小さくなるし、牡馬も馬体重は影響無くても一走当たりの平均獲得賞金額がクロス無しより低かった（＝着順が悪い）

少なくとも初年度産駒だけで見るならハーヘアクロスはしないほうがいいってデータだったよ

>>108

104二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:48:07

1/2の確率で牝馬に産まれてくるのに飼い食い悪い・馬格無い可能性高くて後々の繁殖としても不安になるのはね…

105二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:48:11

デオロの初年度から数世代とにかけてはモーリスの初年度なんかよりよっぽど豪華繁殖だしな

106二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:48:13

仮にここから一発あったとしてもレイデオロじゃなくて母ちゃんすげー！になるとこまで来てね？

>>107 >>111

107二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:50:26

>>106

もう既に来てます

108二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:51:00

>>103

そうだったのか

統計スレで牝馬の小型化に関してはハーヘアは関係なさそうって出てたけど今はまた更新されてるかー

109二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:51:01

デオロの重賞馬の母
シャンドランジュ(父マンハッタンカフェ)
シャルマント(父エンパイアメーカー)
アドマイヤミヤビ(父ハーツクライ)
アニメイトバイオ(父ゼンノロブロイ)
ハーヘアクロスはないな

>>112 >>115

110二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:51:48

今年の2歳、なぜか牝馬が既に3頭勝ち上がってるんだよな
改善傾向ではある…のか？

>>113 >>116

111二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:52:28

>>106

レイデオロ産駒以外が未勝利勝ち上がりなしでも相性良かったんだなとしか思えない

レイデオロすごい！どんどんつけようぜってなれるフェーズは終了してる気がする

112二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:52:39

>>109

アドマイヤテラがハーヘアクロス持ちや…

こいつがいるもんだからマジでややこしい

113二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:53:19

>>110

去年デビューの2世代目の時点で牝馬の勝ち上がりは増えてたよ

その分牡馬の勝ち上がりが減ってたが多分牝馬の馬格を是正する配合の結果牝馬が多少マシになってその分牡馬が多少落ちた

114二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:53:35

もう1年前くらいから産駒が活躍したらデオロより母親が褒められるフェーズに入ってるぞ

>>120

115二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:53:40

>>109

ミヤビの母母母がですねえ…

116二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:54:36

>>110

ある程度傾向とか探り始めた時期につけた子達だろうし

117二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:57:51

>>75

とはいえカムニャックが出たのはキタサンブラックの前例があったからなので超大物は一縷の望みを繋ぐのは間違いない

そして今のところレイデオロにそういう賭けに値する産駒はいない

118二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 22:59:11

もう3世代目の世代が走ってるのにいまだにCPIが2.58あるのヤバいわ輸入牝馬も多数貰ってるし
どんだけ毎世代繁殖貰ってたんだが

119二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:00:36

レイデオロにに期待してたのはディープ牝馬の薄め液で、良い牝馬出して次代に繋げてくれだったからな
良い繁殖貰ってどうのとか競走成績がどうのとかは半ばノイズよ。でかい牝馬が出るかどうかが全てだった

120二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:05:14

>>114

サンライズガッツとエリプティクカーブの全兄弟二頭とも勝ち上がらせたメジロマリアンは

産駒が全て勝ち上がってて重賞馬も出してる名牝だったもんな

121二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:05:14

あの表見て、まず同じ薄め液のクラウンより多いのかと思ったわ

122二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:06:29

レイデオロ牝馬の現トップ3、みんな重賞馬の下なんだね
・ボンヌソワレ（ロングラン半妹）
・ウォーターガーベラ（ウォーターリヒト半妹）
・サツキノジョウ（エリカヴィータ半妹）
こんなに「母が良かったんだね」で決着することない

>>137

123二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:06:50

>>18

馬鹿にしすぎて後戻りできなくなってるだけやろ

ちゃんと今の成績見ろ

物足りないけど悪いともいいきれん

>>124 >>126

124二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:08:04

>>123

悪いと断言出来る

ここまで皆が淡々と話し合って良い話がないでしょうに

125二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:09:09

現状見て悪いとするかどうかって値段とか前評判を含めるか含めないかだけの話では

126二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:09:19

>>123

物足りなさすぎるんですよマジで

127二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:09:37

擁護したくて後戻り出来なくなっているね

128二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:09:39

他の種馬差し置いてレイデオロにしようというセールスポイントがよく判らんのよね
社台とのコネクション、バックアップで下振れの子じゃなかったら勝ち上がりぐらいは期待出来る

それなら社台繋養の別の種牡馬でも付いてくるしな

>>130 >>141

129二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:10:04

アルマデオロがワンチャン夏で覚醒して菊花賞取ったら多少待遇改善するかもしれない
だとしてもシュガハすげーで終わるかもしれんが

130二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:11:15

>>128

牡馬で一発大物出たら良血っぷりがセールスポイントに返り咲く

131二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:11:37

ステイヤーのほうが適正ありそうってのは感じるところ
春天3連覇とか偉業為したらワンチャンないかなぁ

>>135 >>136

132二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:11:38

今を見てもやっぱり物足りないという印象しかないよ
こいつに求められてるのは今のエピズナあたりのレベルでしょうに

133二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:11:44

>>76

初年度からノーザンが30頭もつけてたのに期待に応えたから増えたはねーっすわね

134二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:12:38

繫殖の質からすればとっくにG１馬の一頭は出さなきゃいけないレベルじゃね

135二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:13:04

>>131

それが牝馬だったらすげーってなるけど、牡馬じゃなあ

136二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:13:35

>>131

まず春天でも菊でもかまへんからG1を1勝してもろて…

137二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:14:24

>>122

まあそれはそれでレイデオロの仕事だからええでしょう

こいつはクラシックやG1を期待されてるのではなく牝系の血を繋げるのが最も重要な仕事

最低限だがな

138二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:14:26

逆にレイデオロが他の種牡馬に比べて間違いなく抜けてて強いみたいなポイントあるのかな

>>140 >>142

139二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:14:43

ステイヤー適性というか、スピードの無さを誤魔化せるって感じでしょ

140二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:14:53

>>138

んなもんあったらもう出てる

141二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:15:17

>>128

キンカメ系が良いならサートゥルナーリアじゃ駄目なん？

社台に拘らないならタイホでもいい気がする

142二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:15:38

>>138

強いて言うなら勝ち鞍の平均距離がめちゃくちゃ長いとかそのくらい

ゴルシでいいとか言われたらそうなんですけど

>>156

143二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:17:13

レイデオロ自身がかなりの良血ダービー馬だから一部が逆転ホームランに期待したくなる気持ちはわかる
わかるが走っとるのが明らかにノーザン産ばかりだから分の悪い賭けである

144二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:17:44

中山大障害獲ってみるか
きっとダート走れないけど潰しが利くってセールスポイントに

145二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:18:00

キタサンブラック(G1七勝)
500→400→400→300
レイデオロ(G1二勝)
600→600→700→700

産駒の出来がいいから値上がりとは何だったのか

>>146

146二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:20:28

>>145

300万のときにキタサン付けた牧場は笑いが止まらないだろうな

147二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:22:11

キタサンは元々高いと思われてた上に産まれてきた産駒の見た目がよろしくなくてね、なお今だと走る産駒の形と絶賛される模様

>>166

148二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:22:57

馬産は雰囲気だ

149二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:24:45

レイデオロ悪いつったらモーリスとかもっと悪いことになるけどええんか？

>>150 >>151 >>152 >>161

150二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:25:49

>>149

ならんならん全くならん

モーリスと比較できるような立場じゃねえんだよレイデオロ

151二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:27:41

>>149

ふむ…

とりあえず悪いところを言ってみな

152二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:28:05

>>149

一応どういう理屈でそうなるのか教えてみ

153二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:28:52

モーリスは確かに期待の割に枠ではあるけどある程度走ってんだG1も勝ってるし
で、レイデオロは？？？

154二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:28:58

ラドラーダの子ってセン馬が多いけど走っとる事は走っとるし
レイデオロ産駒も走る前は気性面とかそれぐらいしか懸念されてなかった記憶
育成で悪さしなかったらまぁ上がっても不思議じゃないと、実際の結果がどうだったかはともかく

155二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:29:28

モーリスは今年の成績は確かに手放しで褒められる成績はしてないけど通算G1馬3頭出してますって言われただけでレイデオロは平伏するしか無いからな

>>157 >>169

156二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:29:51

>>142

レイデオロ(３年目現在)1,963.9

ゴールドシップ(３年目当時)2,066.7

ゴルシの場合はちょっと足りない馬がスタミナだけを武器に戦ってる感じでレイデオロ産駒における長距離とはなんか違う気がするんだよな…

>>163

157二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:30:17

>>155

誰を省いた！言え！(ピクシー、ジェラル、ジャック、ズーム)

>>159

158二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:30:34

シャトル込みで300頭集めるだけの需要がある
オーストラリアから熱烈ラブコール貰う位には実績積んでるしな

159二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:31:18

>>157

ゴメンズームくん初年度産駒のG1馬トリオで頭埋め尽くされてもうた…

>>162

160二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:31:48

日本でもG1出してオージーではしっかり需要あってG1馬も出してるモーリスを相手に喧嘩売るのは度胸あるな…

161二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:33:12

>>149

レイデオロ悪いよ！(クソデカボイス)

162二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:33:13

>>159

モーリスもやっぱり初年度に固まってるんだよね

2010年以降デビューの種牡馬は初年度産駒に大物固まってる印象

163二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:33:27

>>156

ゴルシは産駒が中距離芝G1を牝馬も牡馬も獲ってるからレイデオロの比較に出すのはまだ早いかなって気がする

>>170 >>171

164二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:33:30

>>60

サンデーレーシングのワールドエース(アロースタッド)やフィエールマン(ブリーダーズ)もシンジケート組んでるらしいから、日高のスタリオン行った種牡馬は組んでるっぽい？

165二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:33:43

モーリスは正直言ってアレなディープ牝馬からもG1馬出せたからな

166二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:34:07

>>147

手首天元突破してるよなこれ

167二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:35:24

社台SSで良血付けまくって日高種牡馬の上澄み見たいな成績ならそりゃ失敗なんすわ

>>168 >>177

168二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:36:08

>>167

これオブこれ

ディープ牝馬が～って言われてるけどそれ以外の牝馬でも全然あかんからこんな悲惨なんだよな

169二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:36:18

>>155

ピクシーナイト

ジェラルディーナ

ジャックドール

アドマイヤズーム

国内に限定しても4頭じゃね？

170二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:38:05

>>163

言い方あれだがゴルシ産駒の半分以上産駒いるんだからGI馬を1頭くらいそろそろ出せよに尽きるよね

171二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:38:32

>>163

そもそもノーザン産がないと言っていいからな

中長距離でよく太刀打ちできてるよ

172二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:38:56

G1出せた馬と比較するのは一頭でいいからちゃちゃっと獲ってきてからお願いしますって感じやね
毎年重賞馬出せてようやっとるという種牡馬と比較ならそんなに見劣りしないんじゃね？

173二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:39:09

ゴルシと比べても残念ってのは与えられた繁殖の質とかノーザン育成による下駄考えると絶望できるな

174二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:39:57

ぶっちゃけゴルシはしっかりG1馬出せてる上に質がデオロと比べたら終わってると言って良いレベルだったのでそれとタメ張るどころか劣ってるならもうお察しなんだよな

175二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:41:19

デオロがゴルシの質だったら、すでに引退してるよ

>>184

176二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:41:37

クラシックG1で勝負にならないのかなり痛いと思うんだが

177二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:41:57

>>167

それこそそういう日高の上澄種牡馬達つけてりゃ良かったじゃんってなるしな

言われてるゴルシだって日高の中じゃいい方の繁殖もらってるけどレイデオロは間違いなくその比じゃない繁殖と育成があったはずだし

178二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:42:21

まず最初に産駒がGI勝ってないやつと比較するとこから始まるからな
最終的に繁殖の質も種付け料も高すぎんよで終わる

179二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:45:04

ノーザンの手厚いバックアップを受けてこの状況なのがデオロのかなり苦しい所
社台系列外の産駒は勝ち上がりすら苦しい始末だから放出しても先が無い

180二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:45:21

まずG1馬を出してなくてデオロと同じかそれ以上に長く種牡馬やってるやつと比較します

結論から言えばデオロの繁殖の質が高すぎて目ん玉飛び出ます

>>190

181二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:45:39

繁殖の質は最高、ガッチガチのノーザン育成しておいて比べようとするのはあまりにも哀れよ

182二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:46:02

ボリクリ的な血の繋がり方する可能性がないとは言い切れない
ただG1だとここまで3着が最高成績だから
今年の2歳が駄目だと繁殖の質一気に落ちてくる来年デビュー馬からさらに危うい

>>186

183二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:46:34

随分前にレイデオロスレで見た文章だけど
「レイデオロが教えてくれたのはノーザンの繁殖と育成の質は間違いなく高いことと、その繁殖と育成の質を持つノーザンでも本当に駄目なやつは駄目だってこと」

184二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:46:58

>>175

いうて日高でわかるニックスあるかもやろ(滝汗)

185二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:47:10

それこそキタサンなんて今年の2歳世代まで質も量もデオロ以下でコレだからな

186二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:47:50

>>182

ボリクリを引き合い出してるけどボリクリって初年度にJDD勝ったサクセスブロッケンがいたんだ

187二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:49:08

レイデオロは日高から付けに来てくれた牝馬もれなく全滅してなかったっけ？
社台系の繁殖から生まれた産駒以外POGの対象外だと去年か一昨年にPOGスレで見た記憶

>>191

188二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:49:32

ノーザンが本腰入れたら〜の話の反例でデオロを出す無知野郎を絶望に落とすデオロ産駒の非ノーザン馬よ

189二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:49:41

アドマイヤテラが秋の重賞戦線で激走してくれないと
大物どうこう言える段階ですらないという

>>196

190二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:50:07

>>180

重賞馬みんな良血でびっくりしちゃった…

191二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:50:10

>>187

うん

非ノーザンがガチで死んでるから絶望してんだよね

192二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:51:52

G1馬の弟妹だから当然G1馬になると最高の環境と騎手付けてあるからね
それで鳴かず飛ばずだと繁殖牝馬にダメージがあるくらい

193二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:52:01

馬産地の期待からは程遠いが当時一部のスレで盛り上がってた雑sageよりかは良いってぐらいじゃない

194二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:53:21

本当はイクイノックス抜いたキタサン位の成績は欲しいところなんだろうな

195二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:54:03

まぁ頑張れ

196二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:54:10

>>189

目黒記念とかいうステイゴールド以降G1馬を輩出していない哀しみのG2

>>199

197二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:54:11

現実は非情だね

198二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:54:36

もうレイデオロの最初の期待値を忘れてる人いるよね
次の覇権確定くらいの勢いだったよマジで

199二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:54:38

>>196

歴史だけは古いのに…

200二次元好きの匿名さん25/09/03(水) 23:54:48

京都大賞典はアースとテラ2頭出てくるからここも勝てそうだけど
待遇改善に繋がるかといえばうーん