劉備って昔は聖人君主のイメージあったけど

[1 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:16:02]

実はそんなことないのか？

[2 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:19:21]

官位を取り上げようとした役人にブチ切れて
棒で200回くらいシバいたことがある

演義では張飛になすりつけている

[3 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:19:25]

私情で戦争起こして負けるクソだぞ

[4 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:21:42]

演義は蜀よいちょの為に他国の手柄は蜀へ、蜀の悪行はどうしよもなかったことへとすり替わってるからな

[5 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:24:26]

ところで黄巾の乱の時、義弟に戦い任せて自分は死体に紛れて死んだフリしてたってなんかの資料にあったっけ？

[6 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:29:57]

>>3

あれは仇討ちっていうテイだし…

自分で起こした挙句途中で病死するのはうん…

[7 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:32:04]

蜀はぐう聖、魏はぐう畜だぞ
演義を読み込んだから間違いない

[8 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:39:24]

劉備が荊州に逃げずに曹操の元に残っていたらどうなっていたんだろう

[9 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:43:09]

>>8

普通に消されそう

[10 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 08:43:53]

曹操と手を組んでゲリラ戦で暴れまくる劉備は見てみたいかも…

[11 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 11:43:01]

でも魏と呉がマシかというと．．．

[12 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 11:46:13]

山賊の頭が異様なカリスマで成り上がったやつ
曹操が評価しまくっててやばい
あの呂布が「俺よりあいつが裏切るぞ！」と言ってるのもやばい

[13 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 11:47:00]

後世の創作だろうけど人肉スープ食べる「美談」とかあるよね・・・

[14 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 11:49:11]

史実劉備は畜生でも聖人でもなくやたらリアリスト
ダメと思えば見切るし寄るべきところには寄る
数少ない血筋のウリの漢王室からの要請ですら断る時は断る

[15 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 11:49:11]

>>13

劉備のは演義の創作だろうけど

当時の文化的に食べたことがないかって言われると判らんってなるやつ

[16 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 11:49:15]

でも聖人君子で神輿の劉備より抜け目ないゲリラ戦の達人で人材登用に長けてる劉備の方が好き

[17 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 11:51:21]

聖人の劉備も好きだし乱暴者だったり割としたたかな劉備も好き
とりあえず孔明よりも人を見る目はあったなと思う

[18 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 11:51:26]

>>15

卑弥呼の時代より前だからなあ・・・

水滸伝でも宋江が人食うシーンあるらしいしなぜ正義の味方設定のキャラにそんなカニバリシーンを入れるのか・・・

[19 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 12:03:34]

劉備の人肉食のエピは明の時代の「親(忠を尽くすべき相手)に子(自分)の肉を食わせると身体にいい」みたいな風潮の中で追記されてるから史実劉備とはまるで関係ないよ
そもそもあのエピ自体史書に1ミリも出てこないし劉安も架空の人物だし
ついでにそのエピ内で劉備は悲しんで曹操が劉安を褒め称える形だよ

[20 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 12:26:51]

漫画でわかる三国志のは普通にいい人だったな
ナレ死する張飛で爆笑した記憶がある

[21 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 12:28:44]

>>3

ぶっちゃけ荊州は呉も蜀も譲れない要地なので敵討ちは本音の部分がどこまで強いかはともかく名目だぞ

[22 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 12:59:27]

当時の人材募集って名声がモノを言うから、義侠で名を馳せた劉備が義兄弟の関羽の仇討ちしなかったら、それはそれで蜀が詰むんだ
荊州取られて関羽殺された時点でどのみち劉備には挙兵の判断しかないし、バランス感覚の上手い劉備が挙兵しない事はなかったと思う

[23 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 13:35:23]

>>13

あれはセッ○スの隠喩なんじゃねーの？

[24 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 13:36:39]

横山三国志は張飛鬼つええ！しか頭に残らなんだ…

[25 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 16:07:51]

>>22

指揮官が陸遜に変わって呉が不安定だし荊州取り戻すまたとないチャンスだしね

異民族にも馬良派遣して懐柔したりやるべきことはやってる

張飛がやらかさなきゃもっと上手くいってたかな

[26 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 16:10:45]

>>22

黄権とかに先鋒切らせておけばまた違ったかもなあ

[27 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 16:57:37]

>>23

上司が俺まだ人肉食べたことねぇなぁって言ってたら息子を殺して献上した部下の話とかあってなぁ

[28 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 16:58:59]

>>12

この時の呂布、曹操に処刑されそうな所で「俺を使ってみないか！？」と売り込みして

劉備が「2回も養父を裏切って殺して、貴方の留守中の城を奪って、それでも匿った私の所でも裏切って同じ事やらかした奴を使いこなせます？」と言ってたんだっけ？

まあ、普通に「うん、殺そう」ってなるわな……

[29 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 17:00:16]

聖人君子というか当時の士大夫の理想形って感じでめっちゃ同時代人の受けがいい

[30 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 17:01:13]

>>23

エッッッッ

[31 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 18:08:55]

張飛が部下に厳しく同格を尊敬してるのはわりとイメージ通りだけど
関羽が部下に優しくあんな奴らと同格扱いとはと思ってるの結構面白い

[32 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 18:13:09]

つうか戦国の時代だから今と価値観を同じと思ってはいかんよ

[33 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 19:25:39]

横山三国志は張飛のキャラが好きだわ
義に厚くて酒飲みで暴れん坊、でも兄者には逆らえないっていうのがいい
TSしたらウケそう

[34 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 19:39:17]

>>33

アニメ版の張飛、こんな言うのはアレだけとめっちゃ愛嬌あってカワイかった

[35 二次元好きの匿名さん 22/04/22(金) 19:55:31]

>>19

じゃあ現代だったらカットしていい話だな

そっちに価値観変わるとも思えんし…

周囲に恵まれて、いいとこまでいけた人

天、人、時のうち二つは良かった

[36 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 00:11:49]

>>31

関羽はもとより名士コンプでもあったんじゃないかってぐらい名士に敵愾心燃やしてたからなあ

張飛は逆に名士に尊敬の念を抱いていたけど名士からは嫌われていたとか

[37 二次元好きの匿名さん 22/04/23(土) 00:33:07]

そんな関羽に手紙貰って嬉しいって言わせる孔明パネェなって思うわ