- 1二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:26:22
「行ったことあるんやろなあ」みたいなメンツも初めて確定したのでは
- 2二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:28:02
ここに居ない面子にもまだ経験者はいるだろうね
歌川菊地原とかいないし - 3二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:28:40
- 4二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:30:59
二宮はどのタイミングで行ったんだろうな
やっぱ旧東隊か？ - 5二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:31:41
まあコナミとか宇佐美でさえ写ってないから行ったことはわかっても行かなかったことはわからないな
- 6二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:55:30
アニメのオープニングでありそうなカット
- 7二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 00:59:16
近界民と交流することもある遠征に昔の三輪は連れていきにくそうではある
- 8二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:06:09
小南は遠征は無くても戦争には行ってるはずだからな。
- 9二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:21:12
- 10二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 01:27:01
三輪こそいないけど旧東隊での遠征って感じかな？
三輪はメンタル面で参加してない可能性全然ありそう - 11二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:08:05
正直二宮さんが遠征経験あるの意外 行ったことある上で鳩原を連れていけると思ってたのか 調査や交渉が主だし危険に踏み込むことはそうそう無いんだろうけどさ
- 12二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 09:01:20
二宮は個人選抜で行った可能性？
- 13二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 09:23:00
全員行った事ありそうだからあんまり意外性を感じない
サプライズ選抜要素ゼロの手堅さ - 14二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 09:52:58
- 15二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 10:25:58
- 16二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 11:09:36
三輪隊は米屋が（チカを誤認した時に）初の人型ネイバーって言ってるから多分行ってない
- 17二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 11:19:00
レプリカ先生の講義にもびっくりしてたからネイバーフッドについて三輪は知らなさそうだし行ってないっぽいよね
- 18二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 11:32:56
- 19二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 11:58:27
別に侮辱してないだろ
大丈夫？ - 20二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 12:00:39
- 21二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 12:27:01
- 22二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 12:29:01
人を撃てない自分の身を守れないリスクは当然だけど
二宮としてはそれでも余りあるメリットが鳩原の実力にはあると思ってんじゃないの - 23二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 12:33:12
っていうか真面目に「東隊時代に三輪を置いてったことがある」みたいなトラウマ抱えてません？
- 24二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 12:35:28
- 25二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 12:36:08
そうは言っても当時の三輪って狂犬みたいなものだから
そんなディズニーランドを寝込んでる間に行ってしまったから負い目みたいなのとは違くないか - 26二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 13:29:04
出水がちゃんと居てて、安心したわ…
- 27二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 13:31:08
何か急に変な奴出てきたな
切り抜きしか見てないエアプじゃないか？ - 28二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 13:44:43
どんな読み方したら侮辱してると思うのかまったくわからなくて草
- 29二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 13:54:57
- 30二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 13:57:13
- 31二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:07:58
これ、どこに軸を置いて考えているかの差だと思うんだけど
「鳩原の実力を認めているからこその発言だ」と、視点を変えて捉えてみられませんか？
マイナス側から数えるんじゃなく、プラスの方から眺めるの
難しいかな？
ニノは素直に純粋に、鳩原の実力を買っているだけだと思うよ
誰もおとしめてはいない
- 32二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:14:45
多分後で二宮隊のメンバーに
一位になれば自分たちより下の奴から足手まといだと言われる筋合いはない
みたいなこと言ったのと混同してそう
別に非戦闘員を足手まといだとは言ってない - 33二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:18:00
そもそも人撃てない状態でランク戦で相応の成績だしてる以上「じゃぁその足手まとい付に負けてる連中はなんなんだよ」は言う権利はギリあるからな
- 34二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:26:24
- 35二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:29:54
遠征経験があるのに「人が撃てず、自衛も仲間を守ることもできない」ことが「他のどのプラス要素も打ち消すマイナス要素」と認識してないってことは、二宮が経験した遠征は現地民と戦闘になったりしなかった平和な遠征だったのかもしれない
- 36二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:30:52
まあ実際は上層部が落とす言い訳として言ってるだけで
遠征行くA級は鳩原が足手まといだなんて思ってはいないだろうけど
一位になることで予防線を張ることができるからな - 37二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:32:51
鳩原はトリオン兵相手なら奈良坂レベルで活躍してると思われる
当時マスター行ってたどうかの犬辻と比べてそれほど役立たずにも思えなかったんじゃねえの
身を守れない云々も正直スナイパーが敵よらせた時点でほぼ負けてるし - 38二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:37:08
迅さんの後ろの女の子は誰？
- 39二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:38:22
- 40二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:44:28
柚宇さん
- 41二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:49:03
コナセン映ってないけどレイジさんが映ってるから多分一緒に行ってるだろうな
- 42二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:50:10
- 43二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 14:52:38
そういやそもそも本編当初の遠征艇すら「最新型の限界ギリギリのデカさ」だから過去の遠征はより人員シブかった可能性も高いわな……
- 44二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 15:18:47
月見さんもいないのは三輪を心配して残ってたからだったり…？
- 45二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 15:47:20
話ズレるけど多分鳩原はエッ？こんな戦い方するんだ出来るんだ？的な
驚きのある戦闘スタイルだったと思う - 46二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 15:55:00
- 47二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 15:57:08
- 48二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:03:37
非戦闘員は自衛力ないけど役に立ってるからOK
鳩原は役に立ってるけど自衛力ないからNG - 49二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:04:13
- 50二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:06:40
- 51二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:08:23
非戦闘員 自衛力０ 援護力５ 遠征貢献度５
戦闘隊員 自衛力５ 援護力５ 遠征貢献度０
鳩原 自衛力０ 援護力１０遠征貢献度０
極端だとこんな感じ？ - 52二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:17:27
- 53二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:23:18
- 54二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:27:53
一段上の空気出してるA級3位の隊長さんが小学生みたいな絡み方で諏訪さんイジりしてる…
- 55二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:30:26
- 56二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:32:58
二宮隊アンチの14がずっと発狂してるんか？
- 57二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:34:08
極論「敵に打ち取られない」だけでランク戦のスナはある程度仕事出来てると思うぞ
- 58二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:36:49
仮に鳩原がマイナスだったとしても
「じゃあ俺が2人分になればいいだけだろう」
をやってるのが本編だったと思うが - 59二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:38:40
- 60二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:40:15
鳩原は役に立つか立たないかの談義みたくなってるのは何故？
そんなの答えなんて出ないでしょ、ほぼ想像でしか語れないんだから
鳩原は主に武器破壊でチームの勝利に貢献していた、
ニノはそんな鳩原を買っていた、それが今のところの全てでしょ
何で今の状態の情報で鳩原の価値を決めたがる人がいるのか - 61二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:41:17
- 62二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:41:31
遠征経験者の面々、マジで「妥当」意外な感想が出せなくてそりゃ船の大きさ決まってたら連れて行ける人も妥当な人しか行けないよなって思う
そう思うと船を大きくできる今、めちゃくちゃビッグチャンスなのかも - 63二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:41:45
っていうか二宮がそれこそブチ切れて「じゃぁ1位になれば文句ねぇよなァ！！」した通り、足手まといだろうが何だろうがそれこそA級に上がれるだけの「結果」はだしてるのが事実だからな
- 64二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:46:07
二宮隊にチームでの遠征取り消されたの迷惑って思ってる奴いる？
鳩原の遠征取り消されてんのに“上層部”に日和ってる奴いる？
いねえよな！！！！？ - 65二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:48:16
船のリソースが限られてて隊としては3隊いけるかいけないか(時期によってはもっと小さかったかも)と考えると不確定要素をいれられなかったのは分かる
その場合もう少し待ってたらワンチャンがあるのに鳩原がチカちゃんの兄と密航しないとそのルートに行かないの世知辛くない？？？？
- 66二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:52:02
- 67二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:53:14
麟児「1人いたようだな」
- 68二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:54:24
- 69二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 16:55:59
- 70二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:00:28
限られた遠征枠を鳩原に使うのは圧倒的プラスどころかむしろマイナスに思えるけどハッキリそう言うわけにはいかんから二宮隊長には察して欲しい…
- 71二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:02:48
オサムですら「他のメンバーが戦ってるところを射程に収めてる」だけでかなりの圧になるからな、確実に武器ぶち抜いてくるスナが紛れてる時点で怖すぎる
- 72二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:03:05
二宮隊は鳩原がいなかった場合連携に穴ができて十全な力を発揮できない
その上で二宮隊は鳩原アリで遠征基準をクリアしてる
おんぶ抱っこで鳩原を連れているのではなく二宮隊の総合力強化の一要因として鳩原は在籍してるってのは忘れちゃあかんよ - 73二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:03:17
- 74二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:11:26
仮に迅さんが俺は今回人は斬らない方が良い未来になりそうだと言い出しても迅さんなら舐めプ込みでも遠征に連れて行きたい隊員だろうし結局は隊員に遠征枠一つ割く価値があるかどうかじゃないかな
鳩原と昔の三輪は不安要素を打ち消すだけの実力が足りなかったのかと - 75二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:13:08
鳩原や三輪はどれだけ実力があっても性格の面で遠征艇が全滅するリスクあるからな
三輪なんかは実力が高ければ高いほどむしろ危険というか - 76二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:21:47
上層部にスナイパーを正しく評価出来る人がいなそうだし鳩原は過小評価されてる可能性はあるよな
- 77二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:24:45
いやまあ上層部の懸念は分かるし納得してないのは二宮だけ
でもスレで鳩原が足手まといとか言ってるのがいるからおかしいってだけだろう
上層部の判断は間違ってはいないとは思う - 78二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:28:36
鳩原は自衛出来なくてもオペレーターと同じくらい貢献出来るが？
- 79二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:33:38
上層部からすれば鳩原はいなくても遠征は上手くいくから鳩原選出はリスクを負うだけで何のリターンもないのが問題なんよ
- 80二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:34:25
だからそこには別に誰も文句言ってないと思うが
- 81二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:35:22
選抜試験は合格するくらいの能力はある
それを鳩原の精神的要因を元に特例としてやっぱ無しねってやったのが上層部
その判断は正しいと思うがそれはそれとして鳩原には遠征でガッツリ貢献するだけの能力はある - 82二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:37:51
上層部の判断自体に不満があるのは二宮隊とユズルだけ(読者も文句はない)
それはそれとして貢献する能力はあるよねって話よね - 83二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:38:55
- 84二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:40:47
鳩原がいればA級4位で風間隊に次ぐレベルだけど鳩原抜きの今じゃB級1位でA級に再昇格も出来ないレベルってのが鳩原の貢献度を証明しているよね
- 85二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 17:47:45
>>84 鳩原は貢献してると思うがそれはそれとして昇格できないのは単に期間内昇格不可のペナルティが課せられてるからなので無関係やで
- 86二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 18:02:12
自分の身を守れない鳩原に遠征行きの許可を出す方が大人として無責任だしな……
- 87二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 18:36:58
- 88二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 19:42:01
…てか何というか、鳩原の事に関しては
「とにかく必死こいて何かを証明しよう」とする動向が
話をおかしくしているような気がしないでもない
何かおまけで三輪にまで飛び火してるし…
データ足りないのに、証明も何もないやんけ - 89二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 19:46:22
証明というか捏造して叩いてるというか
- 90二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 19:53:14
この件に関しては二宮さんが脳筋過ぎると思う
- 91二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 20:06:56
- 92二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 20:07:47
大好き！！
- 93二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 20:42:24
ユズルがこう言ってるんだから本当に勝たせてそう
- 94二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 21:03:28
結果的にそうなるんやろ
データが無いから想像でものを言って
しかもやたらと断定的で攻撃的というね
無理し過ぎ
未だ謎なものは、「まだ分からない」という形で留めておけないものなのかしらん
分かんないものは、やっぱり分かんないんだからさ
- 95二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 22:36:40
初期のころの遠征って部隊単位じゃなくて個人単位の選抜メンバーが主だったんじゃないか？って気もするな
- 96二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 22:43:54
- 97二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 23:02:30
・鳩原が実際どれくらい貢献してたか(してないか)は描かれてないのでわからない
・上層部が鳩原を遠征に参加させなかったのはいろんな面からみて妥当だと思う
・二宮は「非戦闘員は人を撃てなくても役に立つから遠征に参加している。よって鳩原も人を撃てなくても遠征の役に立つ十分な力があると証明すれば参加できるはず」と主張したのであり、非戦闘員や鳩原に失礼なことは言っていない
これらすべてYESだと言っても矛盾しない、それだけ - 98二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 05:02:50
その場合は上層部の返答で合格ラインはクリアしてないって言って終わりじゃん
- 99二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 10:04:22
- 100二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:16:14
- 101二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:25:19
- 102二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:37:32
- 103二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 15:51:08
経験者の各々の今まで行った遠征回数知りたい
旧ボ以外だと誰が一番行ってるんだろ - 104二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 16:40:09
- 105二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 18:30:44
正直空気が変わるのも当然なんだよね
遠征って人と人が全力で56し合いしている地獄に飛び込むってことなんだから - 106二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 18:52:12
遠征は定員決まってるしな
鳩原がボーダーにいた方がいい人材であることと、遠征に適切な人材であることはイコールじゃない
遠征戦闘員の評価では、人が撃てなことが大減点になってもおかしくないし、定員がある以上鳩原より評価が高い誰かを入れるのと考えられる
- 107二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 19:03:13
まあ昔の三輪なんて絶対連れてけないから旧東隊で三輪だけ外されたって見方が妥当な気はするけどその場合じゃあなんで本人も周りも最近までそのままにしてたのかって疑問はある
- 108二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 19:10:24
わかりやすい理由あげるなら年齢じゃない？
スカウト旅で置いてかれた緑川みたく年齢（を理由にして）弾いたとかならカドもたたない - 109二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 19:29:31
中学生は弾いてましただとじゃあなんで今回はOKなんすかという別の疑問が出てくるんだよな
まあ三輪の場合は置いていくための単なる方便という可能性あるけど…… - 110二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 19:33:31
- 111二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 19:36:18
- 112二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:15:02
理屈と膏薬は何処にでも付くからそれっぽい理屈をつけて納得させることはできると思うんだよね
年齢的な差もあるし旧東隊で三輪だけ少し実力が劣ってて三輪もそれを理解してたから
遠征艇の定員的の枠もあって三輪隊員はまだ少し実力が足りないって言われたら納得するしかなかったとか - 113二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:30:27
- 114二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:56:05
- 115二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 04:59:38
- 116二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 08:37:18
三輪がどう見ても未経験だから旧東隊は行ってないと思ってた A級1位の隊員だろうと連れていけない事はあるという状況を経験済みで、ついでに現A級1位にも連れてってもらえそうにない隊員がいて、「A級1位になって鳩原を連れていく」の無意味さが補強されていく
- 117二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:48:47
何かきっかけができるまでそっとしとくしかなかったのかも 近界から来た敵じゃない近界民と交戦するなんて絶好の機会はなかなかない
- 118二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:57:41
よくよく考えると死体処理する16歳見て「慣れてんな」でスルー出来る諏訪さんもバグってる
- 119二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 12:05:14
っていうか酷い言い方すると「遠征はボーダーのお仕事で行くもの」なので「ボーダーの仕事以外の遠征目的がある子は邪魔」もド正論ではあるんだよなぁ
- 120二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 14:51:14
危険な任務に志願する動機として大きいけど現地で命令に背いたり余計なことしようとするリスクがねえ……
- 121二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 15:01:30
正直身内さらわれてる系の人は「現地に人質がいる」も同然の前提なのでよくよく考えると能力面の問題抜きにして「お前はお留守番だよ」なんだよな……それこそチカみたいなメリットがクソデカイタイプでやっと「まぁええか……」って感じでは
- 122二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 20:16:15
流石に身内攫われてるってだけならそこまでキツくはならんだろう
A級の中にだってそう言う人間は珍しくないだろうしそれがNGってなったら時と場合によってA級の部隊はどこも遠征行かせられないってなる可能性もある - 123二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 02:09:57
遠征に行きたいけど絶対に行けない隊員がいると考えると救済枠を作ってくれた麟児さんってけっこう良い奴だよな
- 124二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 11:22:24
加古さんと二宮は初出だっけ
- 125二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 15:12:29
「遠征って実際どんな感じなの？」が意図的に隠されてるから
ホントにどんな感じなのか気になる気になる
戦地みたいな感じじゃないのか、交渉メインってわけでもないのか、何を主目的にしてるのかとか
そういうの踏まえた上で言うほど拉致された市民を救助できる可能性あるのか遠征いったメンバーの視点だとどうなんだろとか - 126二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 21:24:26
風間さん微妙じゃない？下手すりゃ1回とかだと思う
支部長が遠征行って価値観変わった？とか聞いてるし
鳩原が落ちたおそらく夏休みに行く遠征
太刀川たちが行ってた冬休み遠征
春休みにもやってるとして
2年前に第一期東隊がいったんなら今まで6～8回ぐらい遠征やってるのかな
初期は1部隊ぐらいで行ってそう