承認欲求って悪く言われがちだけど

1二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:34:27

全ての欲望は他者の模倣によって生じたものならば
そもそも承認欲求的なものしか人間には無いから別に良いのではと

他者を介してしか欲望は生まれないし自己の評価もできないのならばね

>>3 >>9 >>22 >>24

2二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:35:43

ミメーシスや

3二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:37:13

>>1

そうか？俺の趣味も誰かの模倣なんか

全く知られてない過疎ゲーのオタクでも

>>8

4二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:38:10

「自分さえ良と思ってればいいじゃん」という思想を誰かに肯定してもらいたくて書き込むことあるしな

>>6 >>13

5二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:41:04

ジラールの欲望の三角形理論ね

「他者が欲しているから、自分も欲しくなる」

となると全ての欲望は基本的に承認欲求でしかないのではと

>>7

6二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:43:58

>>4

承認欲求なんていらないとか自己満足でいいみたいなレスすらそれを誰かに賛同したり見てもらいたいって思いもあるしな

7二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:47:17

>>5

この理論はsns社会における幸福度の低下や不幸や争いとかをほぼ完全に説明可能だと思ってる

>>20

8二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:49:55

>>3

そのゲームを誰かに布教したいと思えば欲望の三角形に当てはまるし

そもそもそのゲームを見つけるまでに他者からの影響は受けているかもしれん

そのゲームをそもそも面白いと感じれる素養が他者からの影響により成り立ってるかもしれないし

9二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:55:40

>>1

今の鬼滅みたいに、誰かが面白いと言ってるから観に行ってみたいとか、面白いと思うとかそんな感じこれ？

>>14

10二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:58:53

良いか悪いかは置いておくにしても、承認欲求は思い通りの結果が得られないと心が疲弊する

>>15

11二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 05:59:26

今現在、ヴェブレン効果みたいなのが主流になってるのが異常だよね。
有閑階級の理論みたいな金持ちのの道楽だったものが、一般庶民にまで主流になってるというか。

>>26

12二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:02:00

欲望は他者を模倣することにより起きる
↓
SNSで比較対象や他者を見る範囲や頻度が圧倒的に増える
↓
大多数の欲望の増大と激しい競争

キッツイですわ

13二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:05:17

>>4

というか結局比較対象があって初めて幸福や欲求の度合いは決まるから基本的に承認欲求含めて他者の目線は必須よ

整形とかだって美人の基準が上がりすぎたからだろうし

極端な話が貧困だったとしても洗脳的に比較対象が少ないなら幸福でいられる可能性が高いわけで

逆にある程度裕福でも他者の目線や比較が多ければ幸福には成りにくい

14二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:07:50

>>9

そゆことよ。

ブランドは他者が買うから価値があるのであって、誰も買わないなら価値がない。

鬼滅を知らない人も、鬼滅を履修しようと思うのは他者がきっかけの場合が多いだろうし、その評価すらも他者が面白いと言ってるからが入る余地がある。

15二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:09:42

>>10

というか上の理論だと欲望は他者の目線がある限り増幅され続けるから終わりがないし必ず皆不幸になるという

足るを知るみたいな自制心が無い限り人は絶対に幸せになれないという理論や

16二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:21:01

承認欲求しかないからそれは良いものだって理屈がよく分からんな
切っても切れないものならなおさら制御することが大切なんじゃないの

>>17 >>18

17二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:21:49

>>16

強すぎるとロクなもんでないのは確かだしなぁ

18二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:24:14

>>16

イッチがスレ画にしてるルネ・ジラールの理論だと他者との比較により増幅した欲望の行く先は争いだから良いわけないのよね

その欲望を晴らすためには人々の共通の願いを集約した英雄か救世主

もしくは共通して攻撃して叩ける生贄の羊が必要になるという理論

今のSNSとかポピュリズムとかもこれだからどうにか自制しようになるはずだけどね

>>44 >>65

19二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:26:05

みんな承認欲求だからいーやじゃなくて
全て他の人を経由した欲望なのを自覚した上で抑えていこうがマストだと思う

20二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:27:55

>>7

ほぼ今の社会の事当ててるしこの先もずっと使えそうなのが凄いよな

そりゃ今のIT長者や資産家にも天才扱いされますわ

21二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:37:31

ブータンでネット通じたら一気に幸福度落ちたとかのアレね　分かるわぁ

>>29

22二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:56:31

>>1

社会においても承認欲求を持つこと自体は別に悪いとは言われてないと思うよ

人間の五大欲求と同じで不可欠なものだから

ただ承認欲求が強すぎる人(それによって他者を不快や害を与える)は批判される

重要なのは承認欲求をなくすことではなくて欲求が過度になった場合にどう抑えるかじゃないかな

23二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:57:05

アルジャーノンに花束をみたいなのにも言えそう

24二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 06:58:40

>>1

その対処法がスレ画だと集団で叩ける生贄とかになるんだわね

もしくは救世主

>>25

25二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 07:40:51

>>24

思い当たる節が多すぎるぞ…

26二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 07:43:42

>>11

それまでは見せびらかしたり顕示的消費なんて暇と金を持て余した富豪のためのものだったのに

なぜかSNSの発達で中間層以下すらもそれが主体になってるのマジえぐいよな

はっきり言って無駄遣いでしかないのに人の欲求がそれを自分の生きる価値だと思い込んで止まらなくなってるというか

>>35

27二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 07:43:59

全てはバランスだからね　承認欲求以外の全てに言えるけど無さすぎるのも肥大化しすぎるのもどちらもダメ

28二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 07:48:54

スレ主の書き方が良くないけどジラールの話は"全ての人間の欲求は"が基本的に前提だから承認欲求だけに収まらない
欲求全般が他者を通じたメガニズムで内在的にではなく起きるって話だからすべてのことに通じる

29二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 07:52:51

>>21

現代の自分らの生活って一昔前の億万長者や王族ですら不可能なくらい恵まれてるのになぜそこまで幸福ではないのか？

に対する答えが

他の人も同じような立場だから比較しても相対的に幸福を感じられない　だからね

30二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 07:53:59

他者を模倣する価値があると思っているからだよな
ないと思ってる場合は別に承認されたくもない
誰でも良いから認めてほしいってのは根源的だけど幼稚だと思う
成熟するにつれ認めてほしい相手が限定されてくる

>>33 >>41

31二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 07:54:48

悪く言われがちなのは承認欲求そのものじゃなくて承認欲求拗らせてる奴では
インスタでキラキラアピールしたいがために借金してまでブランドバッグ買うようなやつ

>>32 >>38

32二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 07:56:32

>>31

俺もそう思うしそいつらはアホだと思うけど、言われてるのは欲望のメカニズム自体が、自分だけでは成り立たず他人に認められたい、他人の欲するものだから欲しいってとこだと思う。

>>36

33二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 07:58:40

>>30

本当に強い心の持ち主や自分の心を持ってる人間ほど承認欲求は減るって事かな？

図式的には他者に価値があると思い込むほど欲望は湧き出るみたいだし

>>40

34二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:00:08

ルネ・ジラールの本はクソむずいから動画とかで見るのおすすめ
内容はめちゃくちゃ俺は納得した

>>43

35二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:02:21

>>26

まず比較対象がいなければ理想のハードルも上がらないからな

インスタとかツイとかはマジで欲望を無限に増やす悪魔のツールや

36二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:05:41

>>32

それだとそもそも承認欲求そのものは悪く言われてないことになるんじゃ…　だってそれは純然たる承認欲求であって危害はないんだから

>>39

37二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:06:13

現代のエピクロス派みたいなガチでインスタとかに上げてないミニマリストとかがこの図式から抜けたと言えるんかね
仏教での欲望や執着を捨てた解脱的な

本人が完全に自分主体で満足できてるわけだし

38二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:07:23

>>31

食欲がないと個体が生存できないし性欲がないと種族が存続できない

それはそれとして食い尽くし系は馬鹿にされるしレイプ犯は死んでもいいクズだから承認欲求も程度と方向性次第としか言えんわな

39二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:07:40

>>36

欲望の発生する構造的に承認欲求は不可避だとした上で過剰なのがいけないがやっぱ答えかもね

背伸びしてインスタパシャパシャとかの

40二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:08:20

>>33

自分の価値観があって自分に認められるように自分の期待に応えられるように頑張ろうとする人なら他者は関係なくなるから

自分のことは自分で責任を取るイメージだな

41二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:08:42

>>30

足るを知るがやっぱ賢者だわ

42二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:09:45

承認欲求に限らず悪いのは欲そのものではなくそれをコントロールできない人って話やね

43二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:10:46

>>34

このスレで初めて知ったけど、面白い人だね。欲望の仕組みから、争いの原因や、なぜ平和や幸福にならないかまで解明しようとしてるのが興味深い。

44二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:10:58

>>18

>もしくは共通して攻撃して叩ける生贄の羊が必要になるという理論

少し前はチー.牛で今は腐女子とフェ.ミだな

あにまんで腐女子叩きスレが立つのは理論的には正しいんだな

>>51

45二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:12:52

たとえばミニマリストに対して物は捨てられても承認欲求は捨てられないんですねって煽りがあるけど
ミニマリストを叩いてる側もそれを叩くことで承認欲求満たしている面もあるよなあと思ったり

>>50 >>64

46二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:16:12

けどそれこそ背伸びしてインスタパシャパシャとかの何が問題なのか分からんのよな
いやまあ個人情報の問題とかはまあ分かるけど明らかにそこを問題にしてないでしょ？
その鼻に付く感情そのものがこのスレで言えば承認欲求が暴走してるようなもんじゃないの？

>>47

47二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:17:11

>>46

インスタパシャパシャと電車パシャパシャってよく考えたら同類よな

>>52

48二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:17:44

ルネ・ジラール『人が欲しがるものなんて、全部誰かの真似をしたいだけなんだよ』/模倣の欲望

欲望の仕組みと争いについて

49二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:19:36

というかインスタパシャパシャはぶっちゃけ
承認欲求出しててウケるとかの冷笑や
内心の嫉妬とかを
それを叩いたり鼻で馬鹿にしてる事により集団で笑うというある種の生贄でしかなくねという

50二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:21:02

>>45

冷笑系とかがまさにそれだよな

他人を馬鹿にしたりする事によって自分はコイツ等と違うとかコイツ等より上とかマシみたいな地位を確保というか見せつけたい欲求がある

それを心の中で思うならまだしも大抵は匿名掲示板に書き込みあってるわけでさ

51二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:24:25

>>44

ジラールのタブー

すげーな　調べたらあにまんの男女叩きは人類の欲望の解消法として長年行われてきた共通の敵、生贄をやってるにすぎないんだわ

理論的に正しいというかまさに愚かな欲望のいく先でしかないとは思うが

>>56 >>62

52二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:25:01

>>47

確かに鉄オタは電車の映えスポットに行って電車パシャパシャしてるし限定イベントにも積極的に行くな

53二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:25:49

承認欲求を満たさんとすることが悪いんじゃなくて承認欲求を満たすために形振り構わない様が醜悪だって事だぞ

>>55

54二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:28:28

あにまんで特定の属性を叩いて悦に入ってると思ってるやつの本当の所は
自分の承認欲求の捌け口にしてる惨めなやつって事かいな

55二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:29:19

>>53

その醜いって思う感情もやっぱ承認欲求由来なのでは？って話だろ

迷惑かけてたら話は別だけど醜いだけではなんも困らないじゃん

>>58 >>61

56二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:29:38

>>51

あにまん民は元から愚かな欲望に忠実だからこの状態も当然の帰結なんだ

57二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:30:55

あにまんで理論が証明されるの草生える

58二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:32:16

>>55

ジラールって人の理論だとそうだわな

結局他人の模倣や他人の影響からしか欲望は発生していないからその醜いと思って書き込む行為自体が欲望の一環でしかないし

まさに生贄となり得るものだと

59二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:34:01

まずスレ画のジラールっておっさんの動画見てからの方がいいかも
見たらすんなり分かったわ

文字だけだとなんで生贄がどうなのかとか争いがとか俺はわかりにくい

60二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:35:07

承認欲求が悪いんじゃなくて承認欲求を満たすためなら手段を選ばないのが悪いんだよ
認められたいなら虚像に縋るな

>>66

61二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:35:09

>>55

社会悪として被害を出してるとかならまだしも

誰にも迷惑かけてすらいないのに○○は醜いとかダメだとか思う事自体が承認欲求でしかないわな

62二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:40:13

>>51

欲望のヒートアップと争いから相互暴力になるのを防ぐために特定個人を共通の供物として攻撃して場を収めるとかまさにネットじゃん

>>63

63二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:42:48

>>62

欲望の模倣の見本市みたいな場だからそりゃね　

ネットで見たから買うとかネットの評判で試すとか全部メカニズム的な話では

64二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:44:18

>>45

そもそも本当に承認欲求が無いしミニマリストとかに興味もないというならそんなツッコミ入れないという

こんなこと言えちゃう自分を見て、反応してが前提にあるからこその行動

65二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:45:23

>>18

>もしくは共通して攻撃して叩ける生贄の羊が必要になるという理論

これを前提とするとSNSから誹謗中傷がなくならないのも当たり前だな

攻撃欲が性質上避けえないものなら攻撃の仕方を考えるところにまで来てるのかもしれない

>>67

66二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:48:36

>>60

そもそも悪く言われるのって承認欲求自体ではないことが多いしな

大抵は行き過ぎた承認欲求による言動に対しての忌避感や嫌悪感から言われてるだけだし

67二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:48:41

>>65

貼られてるようつべの見る限りはそれこそSNSこそが欲望を肥大化させた先に誹謗中傷を簡単に行える

欲望増幅と生贄の最適化システムに思える

>>69

68二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:51:44

むしろ人類が長年やってきた欲望の三角形とその解消方法の辿り着いた先がSNSだった説
本能的に人間はSNSと欲望と誹謗中傷はセットなんでは

69二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 08:56:25

>>67

SNSに欲望を増幅させられても大半の人間はそれについていけないし攻撃欲も制御しないと人生を誤るのが問題だな

70二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 09:00:45

一例としてルッキズムの加速とか、整形に過剰すぎる容姿への渇望とかも、SNSやネットの発達は間違いなくあるからね。
昔から本質は変わってないだろうけど、欲望の強さや増大のスピードが比にならなくなってる。

71二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 09:03:06

それ本当に必要か？ってものを買う人が多いのはそうだろうと実感するよ
マジな話が他人が欲しがってるのを知ったからとか多くの人から価値があると認められてるからみたいなブランド思考で中身は大した事ないとかのパターン多いだろ

72二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 09:06:38

炎上した旦那デスノートは必要悪なのかもしれんね　アレで現実の夫への危害を加えたい欲を抑えて暇な主婦同士で誰も傷つかない密かな生贄を捧げるだけ平和だし