- 1二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 23:52:14
- 2二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 23:54:38
- 3二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 23:56:03
ああフローラか
あんたアンディと結婚させるから選ばない - 4二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 23:56:22
- 5二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 23:56:56
- 6二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 23:58:18
ルドマン「どうしてデボラを選ぶんです?本当にいいんですか?」
- 7二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 23:58:48
おーっリメイクでは金髪の女より先に会うメスブタやん、元気しとん?
- 8二次元好きの匿名さん25/09/04(木) 23:59:55
- 9二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:12:08
- 10二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:13:20
娘に変な髪色の遺伝子入れたくないよねパパ
- 11二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:14:26
ウム…だから黒髪を選ぶんだなァ
- 12二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:15:28
”いただきストリート”
それ以上は話せない - 13小魚25/09/05(金) 00:17:47
"デボラさん"かぁ 彼女以外を選ぶのは至難の技だ
- 14二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:18:34
フローラか
ビアンカか
デボラか
全部可愛いしみんな好きだぞ
俺なんてセーブデータを分けて3人それぞれと結婚して全員分楽しむ芸を満喫したよ - 15二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:18:46
ああ元々青髪ロングお嬢様が好きだから好感度は問題ない
そしてレヌール城やアルカパではなすコマンド使った時の昔一緒にいたのが私なら良かったのに…
とかの少し嫉妬心を見せる姿でノックアウトされるから問題ない
- 16二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:18:49
しかしフローラにはアンディがいるのです…
あんなに思ってる男がいるから選び難いのです…
(幼少期書き文字)
気持ちいいぜ!!フローラと結婚した後アンディに話しかけるの気持ちいいぜ!!
(青年期書き文字) - 17二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:23:00
ルドマン さんがいい人を超えたいい人だっただけで
ビアンカ選んだらオトンの遺志が台無しになりかねなかったんだよね - 18二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:24:21
- 19二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:26:11
子供の頃ちょっと一緒に冒険しただけで幼馴染顔すんなよバカヤロー
- 20二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:26:13
アンディ聞いていますなんかフローラの長年の幼馴染っぽい雰囲気を出しているけど
フローラとデボラが拾われた子供でフローラが幼い頃から占いによって強い精神を鍛えるため修道院に出されていたことを思うと
そんなに付き合いは無いと
待てよそれはビアンカと主人公もなんだぜ - 21二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:27:35
お言葉ですがアンディはフローラとくっつかなくても新しい女を見つけますよ
- 22二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:27:52
なんやねんその“デボラ”って?ワシは知らんで
- 23二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:28:00
犬は早くDQ5をフルボイスでリメイクしろよ
- 24二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:28:05
- 25二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:28:21
嫁不要ッ
子供不要ッ
このモンスター達さえいればいいっ
実質モンスターズそれがドラクエ5です - 26二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:29:28
そこはドラマ的にはストレートに選ばれない流れだと思うのが俺なんだよね
- 27二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:30:07
- 28二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:30:35
モンスターは特殊能力や耐性が強すぎて人間の上位互換になりがちなんだよね
- 29二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:32:16
しかしねぇ行き遅れになるかも知れない金髪と違ってワシの可愛いフローラは主人公に選ばれないと雑魚い村男と結ばれるのかも知れないのだから…
天空の勇者になるかも知れない子供を育て上げる環境を提供するためには結婚するしかないヤンケ
まっ初手のワシはビアンカ選べ圧に反抗してフローラを選んだから蛆虫なことは否定しないんやけどなブヘヘヘ - 30二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:33:39
- 31二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:33:51
- 32二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:34:06
ビアンカ聞いています
リングを手に入れた後ルドマンの前にちゃっかりついてきてフローラに聞かれたらえ?私?とかしらじらしい事を言うと… - 33二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:35:33
- 34二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:35:41
OT…神
フローラ・ビアンカ・パパス・サンチョ・レックス・タバサ・プックルが主人公の母親探しの旅を支える…ある意味最強だができるんだよね、すごくない?
デボラのことは知らない…知ってても仲間に入れられない - 35二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:35:45
- 36二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:36:52
ああアンディか
アンタなんか親がこっちにフローラは諦めてくれないかねえとか言ってくるのが正直若干腹立つからいらない - 37二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:38:09
どっちを選ぶのか教えてくれよ…まさかワシってわけじゃないですよね?
勘弁してください…ワシはそんな趣味はないんです - 38二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:41:59
ビアンカも幸せにしたいし…ルドマンとの筋も通したいし…フローラ自身も魅力的だし…デボラもお嫁さんになってもらいたいし…勃起完全
やはりルドマンを含め全員を娶るしかないか - 39二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:44:03
おいおいロールプレイは人それぞれでしょうが
- 40二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:47:12
ビアンカを現地妻にしてやねぇ
フローラを現地妻にしてやねぇ
アイシスを現地妻にしてやねぇ
オベロンの娘を現地妻にしてやねぇ
…いいんだ 勇者の血筋を残すためにはそれくらい許される
なっなに!? わしが勇者じゃない…!? - 41二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 00:56:30
- 42二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 01:10:25
- 43二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 01:15:20
- 44二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 01:16:41
ビアンカを選ばないとビアンカは幸せになれないからビアンカを選ぶという発想は大人になった今は理解不能
子供の頃のワシは大事な結婚をそんな同情的な目で選んでいたのかあっ - 45二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 01:18:29
で、スレ画の可愛いフローラにはどこで会えるんです?
- 46二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 01:53:05
主人公の選択を尊重してくれるんだから結婚したい人を選ぶべきだよねパパ
- 47二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 02:54:56
正直幼馴染関係とか同情の圧とかどうでもよくてフローラが好みだからフローラを選んだ。それがボクです。
- 48二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 04:51:19
中川翔子がフローラ派と聞いて納得したのは俺なんだよね
- 49二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 04:58:54
- 50二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 05:26:12
- 51二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 05:34:55
- 52二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 05:43:15
ガキの頃はストーリーの流れとかキャラの好みとか抜きに子供が金髪の方がしっくりくるしかっこいいから毎回ビアンカを選んでたのは…俺なんだ!
- 53二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 05:48:04
よくよく考えたらいうほど幼馴染というほど関係深くもないんだよね、パパ
- 54二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 05:49:18
デボラって誰だよ(ス一ファミ版プレイヤー書き文字)
- 55二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 05:50:49
現実だと幼馴染と結婚する確率は1%らしいよパパ
- 56二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 06:07:47
- 57二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 06:11:39
結婚後を考えるならある程度メンタル太い方が安心ですよね
- 58二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 06:17:22
ねえ そんなにアンディの事が気になるなら"お前がアンディと結婚"すればいいじゃん
- 59二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 06:21:40
昨今だとCV花澤香菜の声帯可愛き者…
- 60二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 06:32:02
子供の頃は気が付かなかったけど今やってみると堀井からの圧が感じられてリラックス出来ませんね
絶対フローラと結婚したるッ - 61二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 08:42:16
- 62二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 08:45:36
へっ 何が幼馴染だからや
11ではエマ選ばん奴の方が多かったくせに - 63二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 08:47:03
ワシ「あのぅビアンカにしませんか?」
アニキ「いいやフローラと言うことになっている」
ワシ「あのぅ昔からの付き合いだし攻略本とかもガキッ金髪だしビアンカにしませんか?」
アニキ「しゃあっ」
ワシ「…(哀)」
ガキッの頃のドラクエVをやるアニキと横で見てたワシの壮絶な会話である - 64二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 08:50:22
母も父も奪われ奴隷として生き遺言以外空っぽになった青年が
目的のために愛のない結婚してから愛を知るロールプレイしてたのは俺なんだよね - 65二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 08:50:38
ビアンカもフローラもデボラも全員いただいて孕ませちゃえばいいのにって思ってるのが俺、尾崎健太郎よ
- 66二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 08:58:50
マリオだったらタダになるのかこのヤロー?(ヤ◯ザ書き文字)
- 67二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 09:00:17
傲慢すぎる…傲慢さの次元が違う
- 68二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 09:04:01
恐らくマリオじゃなくてマリオくんだ
- 69二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 09:06:56
- 70二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 09:07:03
フローラ フローラ フローラ フローラ そして今回もフローラだ
好きな奴選べばええやんけ 何ムキになっとんねん
たまには他を選べ?ククク… - 71二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 09:09:59
既に言われてるけど幼馴染というより所詮知り合い以上友達未満ぐらいの仲でしかないビアンカに
そこまで配慮してやる理由が分からないんだよね フローラとデボラの方が明らかにルドマンからの覚えもいいヤンケ - 72二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 09:10:15
ああフローラかはっきり言って性能的にカスの部類に入るからアンタいらない このデボラさえあればいいっ!
- 73二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 09:12:04
フローラスレ…聞いています
フローラのファンスレというよりはビアンカのアンチスレになる傾向が高いと - 74二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 09:17:21
- 75二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 09:22:47
- 76二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 09:25:57
デボラ …
- 77二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 09:26:12
- 78二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 10:28:13
前にタフカテで貼られてた雌豚がビアンカをボロカス言ってるnote好きだったんだけど見つけられないんだよね
- 79二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 12:26:00
(レヌール城難しす)ぎぃ~っ
すいません あの一夜の冒険はワシにとっては嫌な思い出でしかないんですワシの気持ちわかってください - 80二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 12:49:46
- 81二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 12:55:28
デボラ=神
見た目はげきえろでも愛情表現がいじらしいし、3人の中で唯一性能がマトモだから普通に旅パに連れて行けるんや
「はなす」コマンドの会話もイケるしなヌッ - 82二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 12:56:52
フローラ聞いています…何故か性格がちょいちょいおかしくなると…特にいたストFF×DQは酷すぎたと
- 83二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 12:57:52
- 84二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 12:59:03
ガキッで全然予備知識の無いワシはフローラ選んだ時にえっこの人冒険についてくるんですか?
ってマジで思ったんやだって昨日までお嬢様でしょう?
まあ性能も相応だったんやけどなブヘへへへ
なあおとん…グランバニアへの山道でワシの嫁は何度死んだんかな… - 85二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:07:46
- 86二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:11:15
俺さあガキッの頃の初プレイ時からベラと結婚したかったんだよねぇ
まっ天空人や勇者の血が一滴もないエルフだから絶対選択肢に出てこないらバランスは取れてるんだけどね - 87二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:13:49
- 88二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:14:24
このレスは削除されています
- 89二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:17:03
- 90二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:45:52
- 91二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 16:23:50
ガキの頃から空気読めの“圧”を浴び続けた結果……俺はビアンカを選ばなかったッ!
- 92二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 16:45:53
実際ワシはあそこでこの女肝据わってて見事やな…となったんだよね
- 93二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 16:48:58
SFCだと戦闘終わると復活するからRTAではそれを利用して馬車外で一人盾になってて腹筋がバーストしたんだ
- 94二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 16:54:01
まっ性能の話をするとビアンカも邪魔ゴミだからバランスはとれてるんだけどね
やっぱ仲間モンスターが一番やで なっ
ピエール最高 - 95二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 17:07:34
- 96二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 17:22:33
いよいよ結婚秒読みだってとこにいきなり今までいなかった知らない若い女連れてきたらそりゃ不審に思うよねパパ
- 97二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 18:29:40
- 98二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 18:32:49
会話がエロいから好きなのは…俺なんだ!
- 99二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 18:34:43
- 100二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 20:50:27
フローラ…神 行動力が高いし状況をよく見てるしメチャクチャ人間ができてるんや
ビアンカ…糞 女らしくないとか自称してるけどメチャクチャ女らしいんや…もちろんメチャクチャ悪い意味で
女の目線から見たビアンカ・フローラってのはおもしれぇなぁ
- 101二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 20:54:19
SFC発売当時はパッケージにもソフトにもビアンカが描かれてるし本編のテキストでも思いっきりビアンカ選べってバイアスかけてるんだよね すごくない?
「当時はフローラ選んだらゲームオーバーになるかと思った」っていう書き込みまであったらしいのん
年食った今見るとどっちも魅力的なんだよね - 102二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:03:31
シンプルにフローラの見た目の方が好みなのん
- 103二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:05:07
なんかそのエルフの父親トロッコグルグルドラゴンに殺されてそうで安心できませんね…
- 104二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:10:25
- 105二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:11:38
- 106二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:13:44
- 107二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:17:14
- 108二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:22:42
- 109二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:32:58
- 110二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:37:45
パパスの手紙手に入れてラインハット挟んで人間無しパーティでしばらく進んでルーラ取得にゲレゲレ加入イベントでヘンリーの結婚イベントで自分の幸せも考えろよって諭されたりって
むしろパパスの手紙手に入れてからサラボナまで結構長い上に使命以外の事も明確に示されますよね?
- 111二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:40:16
- 112二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:53:09
ドラクエ5…聞いたことがあります
未だに決定盤が出ないと
デボラのDS版とグラ最強でオープントレイで夢をかなえられたPS2版とひとしこのみが使えるSFC版のいいとこどりを出してほしいのが俺なんだ
GBA版DQ3みたいにどうしてエニックスは劣化ハードに移植してしまうんやろうなぁ… - 113二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:03:27
よくそんなことが言えるな、捨てた女の目につく場所でよ!(女と子供を捨てたチンカスへのコメント)
- 114二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:37:06
- 115二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:41:11
- 116二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:58:46
ビアンカ派は選ばないと可哀想だからとか人としてビアンカを選ぶべきとか言うし
フローラ派はアイテムと呪文がお得だとか話の流れとして選ばないと不義理だとか言うし
どっちも自分が正しいと言い張って相手を否定するのが目的になっててリラックスできませんね
ワシフローラ派だけど普通に見た目と性格が好きだし逆にそんなこと主張してほしくないんだよね - 117二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 23:04:47
発売当時はフローラの公式イラストが攻略本下巻まで出てこなかったんだよね ひどくない?
同時発表ならここまでこじれなかったと思ってんだ - 118二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 23:08:55
そもそも嫁自体そこまで強くないのに経験値もらえず一回り二回り弱い状態で再加入するから嫁をスタメンにしたいっていう拘りある人以外にとっては他の強いキャラ複数を押しのけて入れる存在じゃないし戦闘面の評価なんてドングリの背比べでしかないんだよね
- 119二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 23:25:45
俺は何故か初見からずっとフローラ一択なの謎なんスよね.....
- 120二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 00:50:05
ネタバレに配慮した説明書なんやで?もうちっとリスペクトしてくれや
フローラの名前すら出てこないけどそれでも非AIキャラクターの例示画像としてはちゃんと出してシステムを説明しようとする態度には好感が持てる
- 121二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 00:56:59
よく考えずに結婚してもみんな幸せになれないから一晩考るべきなんや(フローラのコメント)
パパスのガキッに幸せになってほしいからついていくんや(ビアンカのコメント)
本当は自分が幸せになりたいだけなんだろうがなめるなメスブタッ! - 122二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 00:58:27
- 123二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 01:01:28
- 124二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 01:05:18
デボラは本人にその気がないし男が逃げるから最初から募集してなかったのん
ビアンカかフローラ選べってとこで唐突に私を選びなさいよって割り込んでくるし実際選んだらルドマンからはお変ク呼ばわりなんだよね
- 125二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 01:06:15
正直ドラクエ5はそもそも嫁と結婚展開が一番いらないんだよね普通にストレスじゃない?
まっ主人公が勇者じゃないから絶対にしないといけないからバランスは取れてないんだけどね
許されるなら結婚イベ飛ばしたかった…それがボクです
普通にビアンカの方が馴染みあるし子供達も金髪が一番似合うからまず選ぶけどね 別データではフローラも選ぶの - 126二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 01:06:21
- 127二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 01:09:13
戦闘ならデボラ一択になるんだろうが加入までしばらくいないから普通に戦力的には嫁がいらないんだよね置いて行きたくない?
- 128二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 01:11:37
リメイクでやまびこが削除されたのが痛すぎルと申します
魔界でやまびこイオナズンで雑魚狩りするの快適だったんだよね - 129二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 03:07:12
ああ天空の盾と嫁か あんたら最終決戦には主人公と愉快な仲間モンスター達で行くからもういらない
- 130二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 03:11:43
真面目にプレイしてた当時ビアンカにそんな思い入れなかったのが俺なんだよね
最序盤のダンジョンを攻略しただけの子……それがビアンカです
キラパンとかヘンリーの方が遥かに思い入れがあったーよ - 131二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 04:31:47
- 132二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 04:38:35
- 133二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 04:49:07
待てよフローラはドラクエ9のゲストでも客を虫呼ばわりしてる天然蛆虫なとこもあるんだぜ
何でこんなキャラ付けにしてるんだよえーっ
修道院の人達が見惚れるほどの聖女さはどこいったんだよ - 134二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 09:29:02
- 135二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:19:41
ノーコストで1ターンに全員にかけられてしかも使用回数無限なのは比べ物にならないアドバンテージだと思われるが…
- 136二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:28:10
呪文って無効化されるし反射されるしでいいイメージがないのが…俺なんだ!
- 137二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:29:44
まぁまぁ気にしないで嫁が誰で攻略がーとか考える必要無い程に難易度低い作品ですから
- 138二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:33:47
本編でこの平民がみたいな言動なんてしたことないのになんでこうなってしまったんやろなあ…
- 139二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:33:54
- 140二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:37:57
普通にタフカテ外でも乱闘してるというかそっちの方が長くて根深いからどうしようもないんだよね
- 141二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:41:59
タフカテがネットの全てみたいに思ってそうでリラックスできませんね
- 142二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:43:23
中川翔子とマネモブどっちがファンの方がマシかって話だからそこまで熱くならないほうがいいだルと申します
- 143二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:47:30
他のスレだと蛆虫と言われてもククク…で流せるのになぁ
お前は成長しないのか。ドラクエの話のときはみんな童心に帰るんだよ - 144二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:48:16
幼少期ワシは石化で長期会えないイベントが辛すぎてビアンカよりフローラを選んだ…
ビアンカを危険な目に合わせたくなかった…しかし…フローラにも愛が芽生えて結局辛かった… - 145二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:53:03
デボラ…聞いています…
急に乱入してきて選ぶとえっこの相手見つからなさそうな娘もらってくれるんスか?と滅茶苦茶喜ばれると…
まだ相手を他に見つけられそうなフローラよりデボラの方がよりありがたいと… - 146二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 11:56:56
もしかしてフローラ選んだらアンディとデボラが結婚するんじゃないんスか?
でDSではフローラを初回選んだのがこの俺…!SFCとPS2ではビアンカを選んだプレイヤーよ
全然そんなことは無かったし普通にフローラにハマったし
二周目プレイでフローラ選ばなかったらアンディと結婚すると思うともうフローラしか選べなくなったんだよね - 147二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 12:49:22