ベディヴィエールとかいう無微課金の星

  • 1二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:05:04

    そんなわけないだろ
    スト限宝具5前提サーヴァントが初心者向けみたいな面して攻略記事に載ってるのずっとおかしいと思ってるよ

  • 2二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:06:39

    流石に宝具1ベディと宝具五伊織だと比べるまでもないからな…

  • 3二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:06:52

    単体セイバーは巡霊産が優秀だし今はそっちの方が初心者の星ではある

  • 4二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:08:25

    巡霊があんなに充実した今だとわざわざ石ガチャ引かな宝具重ねられない☆3スト限の優先順位はだいぶ下がったと思う

  • 5二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:09:34

    フレポで出るなら異論はなかったんだがそうじゃないからなあ

  • 6二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:09:53

    ベディ間違い無く強いけど運用に当たって宝具5は前提条件みたいなとこあるからな
    スト限の悲しみ背負ってる

  • 7二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:10:23

    投稿編成見た俺「おっベディいけるのか」
    編成をよく見た俺「うちのベディアペンド開けられないから無理やんけ」

  • 8二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:11:39

    アペ2も開けたいからなあ
    コストさえどうにかなるなら伊織かサンタカルナでいいよね

  • 9二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:12:15

    ☆3☆4あたりはスト限やめて恒常に来てほしい
    いや嘘言った、スト限☆5も恒常に来てほしい

  • 10二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:13:33

    単体セイバーもそうだけど単体ライダーも貧乏カルデアのうちでは配布単体ライダー3人が優秀だからこれでいいやってなってる

  • 11二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:16:04

    性能も入手しやすさも無課金に優しいのは

    伊織>>>>>>ベディ

  • 12二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:17:54

    >>10

    単体ライダーは恒常☆4がアンメアか黄飛虎しかいないからな……

    騎ん時龍馬シンエリが使いやす過ぎる

  • 13二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:18:11

    一応弱い点として宝具とコインが集まらないは書かれてる

  • 14二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:19:30

    >>11

    性能は普通にベディじゃね

  • 15二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:21:13

    >>14

    まあ火力遜色大してなくて横バフ持ってるしな

    あとスキル1個使わなくていい

  • 16二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:21:56

    >>12

    ライダーやアサシンは恒常が心許ない代わりか配布が強い印象

    逆かもしれねえ(配布が強いのでそう見える)

  • 17二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:22:26

    低レア攻略縛りの人もちゃんと宝具1で活用できてるからへーきへーき

  • 18二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:23:01

    地味に偉い対狂アペンド

  • 19二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:23:09

    >>17

    生粋のマゾと一般ユーザー比べちゃいかんよ

  • 20二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:23:36

    サリエリ徐福ぐらい気軽にPUあるといいんだけどな

  • 21二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:24:01

    初心者向けと無微課金向けもニュアンス違う気もする

  • 22二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:24:35

    >>20

    サリエリはスト限だけど徐福は恒常ぞ

  • 23二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:24:42

    >>20

    徐福は恒常で出なかったっけ

  • 24二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:25:54

    >>17

    言うてあの人もグランドはテセウスにしてたから結局宝具レベルは正義なのでは?

  • 25二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:26:42

    >>14

    いやそもそもレアリティ差の基礎ステが違うし普通に星4のほうが強いだろ

    自己バフだけでもこの差出るからバフったらダメ差更に出るし

  • 26二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:28:10

    >>25

    これ両方天地人等倍?

  • 27二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:29:33

    >>25

    自己バフでしかも宝具5合わせてそれだしな

    宝具の重ねやすさやコインの入手も加味したら更に性能差は広がる

    性能が伊織>>>ベディなのは何も間違ってないわな

    無課金なら特に

  • 28二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:30:23

    いうてベディ星だからなあ

  • 29二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:30:26

    >>25

    伊織横バフ無いけどベディはあるからなぁ

    後単純なコスト

  • 30二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:31:27

    スト限でも男鯖はCBCで引けるからまだいいほうよな

  • 31二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:33:37

    昔は円卓PUが頻繁にあったからスト限の中でもベディは入手しやすい方だったが近年は円卓PU自体そんな無いしな・・・

  • 32二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:34:22

    長くやってるから微課金ならベティ>伊織でいいんじゃないか

    無課金初心者なら圧倒的に伊織だけど

  • 33二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:34:25

    >>29

    いやそもそもどっちも単体アタッカーという前提があるのに横バフ持ちだから性能はベディ上って乱暴すぎんか?

    「ベディのほうが性能上!」とか言ってる奴への流れやぞ

  • 34二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:34:31

    育成コストという意味ではスキル上げも必要ないベディが楽

  • 35二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:35:10

    >>30

    もう8年ぐらいやってるのに未だにジャガーマンの宝具レベルマックスになってないな・・・

  • 36二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:36:23

    >>29

    ベディヴィエールの宝具レベルが上がらないんだからベディヴィエールより宮本伊織のが火力出るって話になんで横バフの話が出てくるんだよ

  • 37二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:36:47

    宝具ブッパ運用なら横バフあるベディで良くね?ってのは分からんでもないが伊織はクリ殴りも強いしさすがに総合力だと伊織でしょ

  • 38二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:37:11

    >>32

    どういう理屈か意味わからん

    微課金だろうが無課金だろうが根本的に性能は伊織が上でいいんじゃねえの

    課金がどうのこうのって結局ガチャの機会の有無の話であって、たとえベディ宝具5にできてもダメージは伊織が上だろ

  • 39二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:37:30

    >>33

    どっちも最終担当というよりは道中の単体を倒すことが多いから横バフは結構大きい。

    火力は伊織で性能はベディってイメージ

  • 40二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:38:57

    >>39

    ↑もうなんとしてでも「性能はベディが上」したいのかもう意味わかんねえなコイツ……

  • 41二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:39:03

    ここから入れるレスバがあるんだなあ

  • 42二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:39:04

    FGOの低レアは高レアより強い!みたいな幻想に取り憑かれてるやつまだ生き残ってたのか……

  • 43二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:39:43

    >>39

    もしかしてだけどFGOをプレイしていらっしゃらない?

  • 44二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:40:09

    横バフないとゴミ論に毒されてるんだ

  • 45二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:40:16

    >>39

    火力は伊織で性能はベディって日本語おかしくないか・・・?

    なんで火力に対して性能ってもっと広い括りにするんだ

    宝具周回だけならベディ、クリ殴り込みなら伊織って主張なら分かるんだが

  • 46二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:40:48

    >>42

    昔のエウリュアレやロビンや単騎胤舜ならともかく星3が現代星4に勝てるところってコストくらいだからな

  • 47二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:41:22

    スト限を引けばええねん

  • 48二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:41:42

    >>42

    なんもかんもORTやシャイニースター等の世界崩壊級の敵を単騎でぶっ殺す徐福ちゃんが悪い

  • 49二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:41:53

    まあ分かってたけどどうしてもベディを上にしたいだけだった
    ちょっと諦めてどっちもどっちになったが

  • 50二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:43:12

    「ベディの宝具レベル上がんなくて火力出ないから初心者向け面してんのおかしくね?」に対して「確かに、配布の伊織がいるから今ならそっち使うよな」って話なんだが
    どうしてそこからベディヴィエールは宮本伊織より性能が上なんだうわあああで発狂してんだよ

  • 51二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:44:11

    >>50

    そりゃ性能はどっちか上かみたいな話し出したからじゃね?

  • 52二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:44:38

    >>46

    いやまあべディもどっちかって言うとロビンとかエウリュアレ寄りとは思うし俺も昔使ってたから強いって主張もわかるっちゃわかるが伊織が比較対象なのは流石に分が悪いわな

  • 53二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:44:52

    言っちゃ悪いが宝具バフ20程度でベディヴィエールの方が性能が上って主張してる人は何なんだ

  • 54二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:45:49

    「性能は普通にベディじゃね」← うーんこ の

  • 55二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:46:05

    >>51

    そこで

    違う!ベディヴィエールのほうが性能上!

    と謎理論を展開する人が怖いって話では…

  • 56二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:46:57

    なんでアプメのランキングはベディのが伊織より上なん

  • 57二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:47:08

    伊織の性能叩きしたいんだったら星5単体は弱いから伊織使ったほうが強いよな笑みたいな別スレ立てたほうが良いよ
    このスレの流れじゃもう無理

  • 58二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:47:18

    まあ去年のクリスマスの90+が結構印象強かったのが響いてそう

  • 59二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:47:32

    性能の話してもいいけど性能も伊織が上だしさらに入手性と宝具レベルも上だからなぜそんな惨めになる話をしたがるのか

  • 60二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:47:45

    >>56

    まあそこは全部比較になったら伊織の火力性能の売り無くなるからベディ上に行くのは普通に分かる

  • 61二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:47:51

    正直今は星3セイバーって括りでも宝具レベルを考えるとカエサルかテセウスの育成を勧めたほうがいいと思うんだよな
    初期にベティが優秀と言われていたスキルレベルの依存度が低くてカレスコ一枚からの即打ちができるのは確かに良いんだけど
    マスターとか横からNPを補給する難易度もだいぶ多くなったし宝具レベル1と5の火力差はもっと埋めがたい
    まあ9割以上の場所で伊織の方が優秀なのは変わりないけどね

  • 62二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:48:05

    >>51

    満場一致で性能は伊織の方が上なのは全員が分かる話だからそこでベディヴィエールの性能が上だって主張のレスが出てくること自体がおかしいと思うんだけど

    コストやSLv上げ不要とかは性能とは別の取り回しの良さだから論点ではないし

  • 63二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:48:19

    このスレのマスターへ
    伊織は性能抜きにしても再臨でモニュピや素材を使わないのも優秀だと言われる所以だと思います
    ライダーまとめて育成してたらモニュピがすっからかんになっていま修練場を無限周回してるマスターより

  • 64二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:48:27

    その理屈だと入手性も横バフの数も良いカエサルの方が強くね?ってならないの?ちょっと都合よく解釈し過ぎ。

  • 65二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:48:47

    無微課金の星かどうかという前提で性能の話するなら伊織のほうがいいんじゃねぇかな

  • 66二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:49:20

    >>56

    横バフ、狂適正、コスト

    このあたりじゃない?

  • 67二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:49:43

    >>60

    むしろ揃ったら伊織と逆転する方よなベディ

  • 68二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:49:55

    火力が足りてるならって前提ならベディの方が周回に起用しやすいよね、横バフあるからね

    ただ無微課金ならそもそも横並べとかあんま考慮出来ねぇから単純アタッカーの伊織の方がよっぽどありがてぇんだ

  • 69二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:50:38

    アプメの評価だとベディB+伊織Bだからベディのが評価高くなってるんだけど

  • 70二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:50:56

    伊織実装で相対的にベディってもうカエサルとか「低レアだけど結構使える鯖」レベルだよな

  • 71二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:52:13

    >>64

    カエサルはNPないから…

  • 72二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:52:34

    >>64

    カエサルnp無いだろ

  • 73二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:52:35

    >>69

    >>56

    他のキャラなども見ればわかるけど古いサーヴァントって強化でもない限り評価が「当時」そのまま放置されてる

  • 74二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:52:43

    そろそろベディアンチしかいないんだみたいなレスきそう

  • 75二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:53:05

    >>52

    言っちゃなんだが魅了チャージ減で役割持てるエウリュアレとスター生産して攻撃デバフ撒けるロビンがNP50礼装で宝具撃てるセイバーってだけのベディと同格は無理があるぞ

    そもそも単体の星3セイバーという唯一無二の利点で低レアtier上位にいるだけの鯖だし

  • 76二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:53:13

    >>70

    伊織とベディどっちでも火力が足りるなら横並べ適正でベディのが上になる位なもんでワントップのアタッカーとして運用すんなら伊織のが火力は出るからな

    というか横並べするにはアペンドやらでベディ側のハードルが高ぇ

  • 77二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:53:14

    マハーナーガ狩りとかする分にはベディでもカエサルでも伊織でも誰でもいいからコスト分星3の方が使うよね
    でも今はベディは入手性に難があるよねぐらいの話ちゃうんか

  • 78二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:53:43

    企業系wikiは評価が放置されてるということが十分あり得ることは覚えておくんやで

  • 79二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:53:57

    >>75

    せやな

  • 80二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:53:59

    >>73

    アプメのランキングは8月に更新してますよ

    見てないなら変なこと言わない方がいいですよ

  • 81二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:53:59

    ベティはアペンド開けづらいのが大きい弱点
    星3だからコイン実装時にコインもらえんかったし

  • 82二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:54:20

    そもそもベディヴィエールの宝具レベルが上がらないならアペンド開けられなくて結局カレスコ持たせなきゃ宝具撃てないから論外では?
    普通に伊織の方が使いやすい

  • 83二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:54:40

    企業ウィキってFGOに限らず昔のデータはそのまま放置されてるケースが結構あるからな

  • 84二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:55:31

    いやまあ周回においてベディが高評価なのは普通に理解できるんだわ

    上でも言われてるが道中火力足りてるなら横バフあってメインアタッカーに貢献できるのがベディだからな

    ただ無微課金相手なら入手しにくいわ単純火力は伊織以下だわのベディを勧める理由がないってだけで

  • 85二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:55:57

    おっページ更新されてると思ってもどこを変えたんだ…!?ってなることはまあまああるよね

  • 86二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:56:38

    アプメのランキングなんてそんなあてにするものできないというか・・・
    ちょっと前とか戴冠戦を重視し過ぎてめちゃくちゃ変なことになってたし

  • 87二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:56:44

    >>80

    いやあの………

    あそこは新サーヴァントが入ったら追加更新するからそりゃページ更新は毎月されるよ

    そうじゃなくてキャラごとの評価の話

    キャラの評価は定期的に更改されてないんだ

  • 88二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:56:59

    横バフのあるベディ入手しやすい伊織で終わる話なのになんで荒れるかなぁ…

  • 89二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:57:46

    伊織は巡霊の葉さえ集められたら宝具強化もアペンド開けもできるのが強い、あとかなり地味だけど初心者からすると再臨に素材いらないのも優しい

  • 90二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:58:07

    >>87

    すいません8月に水着鯖見てから全体的に更新するって言って更新されてるんです

    知らないなら適当な事言わない方がいいですよ

  • 91二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:58:08

    性能はベディのほうが上ってことにしたい人が食い下がったからですかね

  • 92二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 13:58:22

    >>84

    ベディの火力が足りないという話からいつの間にかベディで周回する話になってるからな

    多分ベディのが性能上と主張してる人は会話のやり取りをどっか脳内ですっ飛ばしてる

  • 93二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:00:14

    なんか話を振り出しに戻すようで悪いけどベティの一番の問題は入手性の悪さなんだ
    セイバーピックアップみたいな機会に回さないと宝具レベル5にすることも難しいし
    アペンド開ければバーサーカー攻撃適正や50%礼装からの自力即打ちとかの強みもできるけどそれだけのコイン入手するの大変なんすよ

  • 94二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:00:17

    >>90

    それでちゃんと見て更新したって証拠にはならないのでは

    というか企業系攻略wikiに権威主義的なの感じる人初めて見た。それよりもここでやりとりした話にちゃんと返せるほうが大事では

  • 95二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:00:23

    >>80

    >>90

    見てないのはお前だし実情を理解してないのもお前だろ

    440のキャラをリアルタイムのゲーム実情に合わせて評価改定なんかしねえし不可能なんだ

    個別キャラ評価改定が入るのは強化やシステム変更が入った時だ

  • 96二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:01:54

    >>94

    言い返せないけど!でもでも!あのサイトではこうゆってた!

    はちょっとな。サイト参考にしてここがこうだからって返すならまだしも

  • 97二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:02:11

    >>93

    これは本当にそう

    同じ入手難易度なら火力が足りてたらベディ足りない時は伊織で決着着くからな

    そういう意味で伊織が最良な気がする

  • 98二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:02:28

    >>95

    ポカとか何の強化も来てないしシステム改修にも関わってないけど前までの評価a+からAに下がってるけど

    見てないのお前じゃん

  • 99二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:02:40

    このレスは削除されています

  • 100二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:03:05

    問題はベディの火力やスキルじゃなくて宝具の重ねにくさだって話だったんだけどな

  • 101二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:03:29

    ベティの声やら絵に惹かれたんでもない限り巡霊産セイバー勧めるかな…さすがに

  • 102二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:04:01

    スト限は悪い文化だけどスト限だと性能盛られがちでもあるよね

  • 103二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:04:02

    >>96

    意地でも認めないくせにレッテル貼りとか会話できないのはどっちやねん

  • 104二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:04:17

    >>93

    これ

    絶妙に引きづらいスト限+星3なのでコイン配布なしのコンボが割とひどかった

  • 105二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:04:29

    >>91

    完全に条件揃えたらベディの方が強くないか?入手のしやすさを性能に含めるのなら別だけど

  • 106二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:04:57

    プレイ時間の99%が周回のゲームの企業wikiのtier表で横バフ持ちが評価上がるのは当然のことなんだよ
    今は宮本伊織とベディヴィエールの火力の差の話をしてんだよ引っ込んでろ

  • 107二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:05:01

    ポカが下がったのはなんだろうね・・・
    ロウヒの登場で優先度落ちたとかだろうか

  • 108二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:05:07

    >>98

    何で星5のシステム需要あるキャラいきなり出してきた…?

    そういう現行で注視されてるキャラと古いキャラの差ってほんまにわかんねえ?

  • 109二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:05:36

    伊織含め配布は再臨素材も偉い

  • 110二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:05:42

    >>14

    性能はベディのほうが上ではないよな

    良くて横バフの互換ではあるけど

  • 111二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:05:46

    >>106

    ポカは便利な横バフとNPあるけど評価下がった枠なんだけど文章読めてる?

  • 112二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:06:06

    諸々巡礼で事足りる今のがいいだろうけどシナリオで好きになったキャラがプレゼントボックスに入ってて性能も良いのは嬉しかった記憶ある
    以降のストガチャ☆3鯖もシナリオ終わったときにプレゼントしてあげればいいのにな

  • 113二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:06:12

    なんでこの内容でレスバ始まるのかがわからん

  • 114二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:06:15

    >>105

    ダメージ計算で劣ってる時点でそれは無いだろ

  • 115二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:06:36

    そもそも純アタッカーとしての性能のお話してるんで横バフ云々はまたちょっとお話変わってくるんだよね

    アプメの評価欄はそりゃ横並べ適正とか含めてベディの方が上になりますわって感じなんでそこにケチつけてる奴はそっちはそっちでおかしい
    多分そいつらはそいつらで伊織ageベディsageを今更やめられなくなってるから双方落ち着け

  • 116二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:06:49

    >>105

    だからそもそもこのスレだと入手難易度の都合で初心者や微課金プレイヤーに進めるには向いてないよねって話なんです

  • 117二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:07:00

    >>103

    参考資料にするのはいいけど情報は自分で咀嚼してくださいね

  • 118二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:08:03

    >>114

    火力足りるなら別に火力差なんて問題にならんぞ

    そもそも火力の話し出したら伊織は星5に勝てないからワントップするなら横バフある星5でよくねになるし

  • 119二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:08:19

    メインアタッカーやるなら間違いなく伊織の方が上に来る
    周回で宝具バフ足りないよって所にベディが刺さるのも分かる

    なんでこうなったかというと宝具火力の話をしてるのにベディヴィエールの性能が上と主張してしまったからだ

  • 120二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:08:40

    そもそもアプメのランキングに信頼性や価値はそんな無いだろ・・・
    キャラ個別の解説ページが色々と便利なのは分かるんだが

  • 121二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:09:10

    >>110

    別に性能に絞った話してもいいんだよな

    ただそれでも上ではねぇなってことになるし、そこに元の話の無微課金にどうかって話になると…ってだけで

  • 122二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:09:12

    >>117

    じゃあ横バフあるしNPの取り回しも良いしコスト低いし総合的にベディのが上じゃん

    自バフも割とあるし

  • 123二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:09:23

    >>118

    星5は簡単に宝具5に出来ますか?そもそも入手も容易ですか?(小声

  • 124二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:09:33

    >>116

    そこは理解した上で完全に条件揃えたらベディの方が強いと思うんだよね

    まぁこの辺の話は横バフをどのくらい評価してるかで変わるんだろうな

  • 125二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:10:10

    >>122

    とうとう選択的無知し始めたぞ

  • 126二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:10:47

    このスレやばい奴しかいない

  • 127二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:11:17

    単体の火力で見るかパーティー全体の火力で見るかで変わってくる話
    単体火力を見るなら伊織が上、パーティー全体の火力を見るならベティが上、でいいんじゃねえの

  • 128二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:11:19

    ベティ好きの印象がイゾーの株みたいに下がっていく

  • 129二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:11:59

    そもそも無微課金に薦める剣アタッカーとしては伊織一択でもうベディは入手性的にも薦める理由無くなったよねって話なんだ

    横並べ周回適正とかなら普通にベディの方が優れてるんだ
    最初にメインアタッカーとしての性能の話してる時にベディのほうが上!って言った奴はアレだが周回適正においてやたらベディをsageる奴も同じ穴の狢になってるぞ落ち着け

  • 130二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:12:03

    >>111

    レス先合ってる?

    俺はベディヴィエールと伊織の話をしてるのであってテスカトリポカなんて一言も言ってないんだけど

  • 131二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:12:33

    >>11

    少なくとも性能はここまで乖離してないと思うわ

    入手難度はこれの10倍ぐらいつけて良い

  • 132二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:12:53

    >>130

    じゃあ何でベディは評価昔から更新されてないって流れで上がってるとか言ってんの?

  • 133二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:13:16

    >>119

    始点は入手難度重ねやすさ考慮して今は無微課金向けじゃないよねって話だったのにね

  • 134二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:13:36

    このレスは削除されています

  • 135二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:13:50

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:13:56

    >>124

    だから揃えて云々が蛇足の無駄な過程なのよ、無微課金が入手すんのは難しいし勧められないよねで終わってる話

    単体アタッカーとしてみても伊織と五十歩百歩なら入手難易度の差で伊織のが良くない?で終わる

  • 137二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:14:10

    アプメでのポカの評価が何故か下がったのはよく分からん
    正直戴冠戦でたまたま刺さっただけの鯖と同ランクなのは違和感あるが

  • 138二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:14:39

    (性能だけの話なら)伊織とベディは役割が違ってそれぞれ強いよねって話でも納得してくれなくてベティのほうが強いってことにしたいんか

  • 139二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:15:20

    >>45

    コレってそんなに日本語おかしいの?最近は横バフって結構重視されてるし全然火力は劣ってても性能が上ってのはおかしくないと思うんだけど…

  • 140二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:16:02

    >>128

    これ言いたかっただけの荒らしか

  • 141二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:16:03

    >>137

    雑に無条件NP20バフ量40配る奴増えたからじゃね

    ポカはバフ量40にするにはガッツいるから

  • 142二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:16:48

    >>132

    ???

    「企業wikiは横バフ持ちの評価を高く付ける」「ベディヴィエールは横バフ持ちだから企業wikiだと評価が高くなる」「宮本伊織は純アタッカーだから評価が高くならないけど火力なら伊織の方が出る」という話になんでテスカトリポカの話が入ってくるんだよ

  • 143二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:17:05

    >>140

    申し訳ないがこのスレの前提でベディヴィエールの方が性能上と言って暴れるほうが荒らしじゃね…?

  • 144二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:17:32

    >>139

    CPUはパソコンAが良くて、性能はパソコンBのほうが良い

    みたいな文に違和感がないならちょっとどうかと思うぞ

  • 145二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:18:11

    ちくわ大明神

  • 146二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:18:21

    >>143

    急に全く話題に出てないイゾーがどうのとか言ってるのが荒らしって事だろ

  • 147二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:18:33

    >>140

    とうとうそんなんしか拾えなくなったのか

  • 148二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:18:42

    >>142

    ベディの評価が上がるって書き方はベディの評価が昔から更新されてないって話の中で出すにはかなり不自然ですけど

  • 149二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:18:52

    >>139

    日本語が足りてないのは間違いない


    横バフあるから(周回する上での取り回し)性能が(自バフしかない伊織より)上


    ()内を省くから個々人の性能定義バトルになっとる

  • 150二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:19:34

    火力も大差ないし横バフ撒けるしコスト低いしで同条件下ならベディの方が強い
    入手機会も少ないけどある程度ピックアップ引けば宝具5にできる程度には出るし

  • 151二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:19:40

    >>139

    スレタイからして単体火力の話をしてる流れでアタッカーとしての評価をしてるんだから文脈的にも性能=アタッカー性能

    その中で周回性能の主張をし始めるならそもそもレスで前置きして周回性能としての話をすべきなのに一括りに『性能』とだけ言ってるからこんがらがる

  • 152二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:19:52

    >>144

    そのpcの例えならCPUだけ良かろうが他がカスなら性能的には劣るのでは

  • 153二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:19:58

    >>136

    オレが突っ込みたかったのは>>11これ最低でもベディと伊織の性能差は最低でも伊織≧ベディだと思ってるから

    無課金に進めるなら伊織ってのはもう全くの正論っていうかぐうの音も出ないって言うか…

    正直好きなキャラが不当に下げられてる気がしたからちょっと頭に血が上ってしまったかもしれない ごめん

  • 154二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:20:26

    >>139

    なんなら自分はこの時点で察したわ

  • 155二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:20:47

    >>139

    単体でそこを気にするのは90+〜とかを周回するようになってからでは?

  • 156二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:22:10

    どうしてどっちも強くていいねとかスト限無料期間で引けるといいなとか平和に進まなかったんですか...?
    初心者におすすめという観点では宝具アペンド等厳しから下がるけど性能の比較でいくと純粋なアタッカーとしてなら伊織他のキャラの火力足りなくてサポートしたいとかならベディでどっちもいいとこあるよねでいいんじゃないんですか...?

  • 157二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:22:34

    >>155

    まず90+以下って基本333だから単体出番あまりなく無い?

    フリクエの話だとベディでも倒せるラインだからあまり関係無いし

  • 158二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:23:00

    fgoの性能って周回性能がほとんどだと思うんだけど実際どうなんだろう?

  • 159二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:23:05

    >>148

    俺はテスカトリポカの話なんて一切してない所に急にテスカトリポカの話を安価付けてレスされたから「レス先間違ってない?」って聞いてるんだけど

    お前が何を言いたいのかよく分からん

  • 160二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:23:17

    あーあれか性能がどっちも良いよね!ってことになると元々の話題の「無微課金の星」って話で完全にベディが負けるからどっちも良いよねって話で着地させたくないのか

  • 161二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:24:05

    このスレだと全く話題に出てないようだけど
    アプメで初心者向け扱いされてるのってNPがスキルレベル上げなくても30固定とかそこら辺も加味されてるんじゃね?

  • 162二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:24:37

    そもそも無微課金に勧める単体セイバーにベディは今はそこまでじゃないって話で
    確定入手できるのはストーリー報酬の宝具1まででそれ以降の宝具上げにはガチャ必須
    無微課金にストガチャやベディPUを引かせてまで重ねさせたうえで巡霊で宝具5にできるセイバーと比べてどうするのよ

  • 163二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:25:01

    お、オデはただスト限鯖って宝具重なんないよねって話をしたかっただけなのに…
    突っ込んだ性能の話されてもわかんないよ、宝具2だから…

  • 164二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:25:13

    >>161

    実際あると思うぞ

    スキル1以外上げなくても単体運用は問題無いし

  • 165二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:27:16

    >>161

    そこは確かに便利なんだがそもそも入手性が全くもって初心者向けじゃないから・・・

    最初の1人は確定でゲットできてもそれ以降はCBCやらなんやら回して地道に集めないといけないし

  • 166二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:27:33

    ベディヴィエールが初心者の味方かというとそんなことは一切ない
    初心者が単体セイバー欲しいなら配布の宮本伊織

    このスレはたったの2レスで終わりだったはずなのに

  • 167二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:27:51

    多分このスレの住民の九割が宝具5のベディを所持してない

  • 168二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:29:29

    もともとのベティ評価に戻ってしまうんだけどさ
    1人だけ配られてスト限でろくに宝具上げられないけどそんな初心者の星って言われてたん?

  • 169二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:29:44

    >>166 いや待てスト限無料期間なのに全然スト限来ないぞと言う話題もできる

  • 170二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:29:45

    >>167

    そろそろ2年目になるが先週やっと宝具3になったぜ⭐︎

  • 171二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:29:48

    >>167

    所持とかの問題じゃなくて

    単純に宝具1のベディと宝具5の伊織の違いや宝具重ねのリソースかけてまでするの価値があるかって話だろ

  • 172二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:30:01

    >>156

    平日昼間あにまんなんかにいるような人間に期待するだけ無駄や

    そも性能比べは個人での考えが違いすぎるから荒れやすいししゃーないスレ主は運が悪かったな

  • 173二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:30:17

    無微課金が貴重な石をスト限に突っ込むかというと疑問が残り

  • 174二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:30:20

    >>166

    多分>>11みたいな表現があったからそこから論争になったと考えられる

    さすがに11は誇張表現ではあると思うし

  • 175二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:30:35

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:31:31

    みんなスト限引く前提の話してるけどホワイトデー引いてたら宝具重なるよね

  • 177二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:31:43

    >>167

    申し訳ないけど長いこと続けてる人ならまあまあ持ってる人はいるんじゃねぇかな

    てかどうせエアプ!みたいなレッテル張りしか言えなくなったんか

  • 178二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:32:32

    >>11

    これに対してベディのが性能上じゃなくてそんな大差無いって正しく指摘出来てたら平和なスレで終われたのにね

  • 179二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:32:33

    >>168

    まぁ剣スロとか持ってないなら強いし育てよう、くらいの熱量なもん

  • 180二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:33:54

    >>178

    性能って周回性能含むなら普通にベディが上だろ

  • 181二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:33:56

    このレスは削除されています

  • 182二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:34:15

    >>174

    そうだよな実際は入手難度

    伊織>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ベディ

    ぐらいだもんな

  • 183二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:35:02

    スキルレベル上げなくてもNP30は偉いけどコイン集めのハードル高いせいでNP50礼装だけで宝具が打てるようになる頃にはとっくに使わなくてもよくなってるという悲しみ

  • 184二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:35:03

    >>174

    いうほどおかしな話でもないがな

    廃課金・無課金関係なくスト限と巡霊で比べるなら圧倒的に巡霊キャラの方が入手しやすいだろ

    性能は=としてもその部分で>>11の評価は覆らない

  • 185二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:35:11

    横バフ持ってる単体剣少なすぎ問題

  • 186二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:35:41

    >>179

    あー…うんだよな…

  • 187二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:38:34

    >>184

    性能面での評価が流石に悪過ぎたから荒れたんじゃない?

    ネタだったのかもちょっと分かりずらいし

  • 188二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:40:31

    無微課金の星は伊織とベディなら伊織
    性能だけに限定するならベディは即打ち単体宝具枠で言うなら伊織のほうがいい。しかし貴重な低レアの横バフ要因になるから仕事はある

    こうでいいか?

  • 189二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:40:40

    今見たらベティ宝具3だったわ
    アガルタの頃からやってるのに……

  • 190二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:41:23

    ベティなんて出ねンだわ

  • 191二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:42:21

    >>167

    持ってるけど全然使わないまま後衛のコスト調整で絆10になりそう

  • 192二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:43:56

    >>187

    ぶっちゃけ周回性能目的としてもそこまでじゃないだろ

    宝具1だと単体雑魚担当も微妙バッファー役に徹するにしてもわざわざベディじゃなくて良いで

    単体担当できつつその上でバフも撒けてようやく採用できるのにその担当がおぼつかないなら使えないよ

    そもそも横バフ関係なく単体担当として使うなら上でも火力計算出されてるけど伊織の方で良いで

  • 193二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:44:23

    >>188

    こう言うとあれだけど ベディは一応まだいける ってことになるように善処したみたいな文だな…

  • 194二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:45:25

    >>190

    そらベティなんて鯖いないからな…

    というかこのスレ名前の誤字多すぎてこんな奴らが語ってんのか…ってなるわ

  • 195二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:46:00

    このレスは削除されています

  • 196二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:46:03

    >>192

    性能面評価で宝具足りてない時の想定は流石に論外でしょ

    足りてれば去年のクリスマスみたいに活躍出来るんですけど

  • 197二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:46:07

    >>188

    戴冠戦では貴重なバフ役ではあった

    ただそこらのイベクエとかで採用するかって言われたら…まぁ…なくはないかもしれないけどわざわざ使うレベルではない

  • 198二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:46:37

    横バフ枠でもカエサルとかいるんよな
    クリバフ盛れるし
    バフのターン数とNP30で差別化できてるっちゃ出来てる

  • 199二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:46:38

    >>194

    そりゃ話が間違ってなけりゃアガートラムさんでもいいからな

    いやアガートラムさんはさすがにアレか

  • 200二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 14:46:40

    ぶっちゃけB鯖だから宝具バフのベディより攻バフの伊織の方がコヤオベの足りないバフ補えていいんじゃねえのって思ったけどどっちも20だから誤差かな

オススメ

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