- 1二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 16:52:09
- 2二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 16:54:18
- 3二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 16:56:07
覇気が全てを凌駕しないなら
今度は能力が全てを凌駕するとか言い出すぞ - 4二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 16:57:02
なんなら最近は黒ひげが否定してるようなもんだろ
- 5二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 16:57:16
- 6二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 18:06:03
なんならあにまんでも…
- 7二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 18:15:44
カイドウさんの長い人生では
能力が決定打にはならないって感想なんだろう
イム様やニカ、ヤミヤミはまだ種明かしされてないから
この知見が正しいかどうかは分からない - 8二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 18:20:51
この時点で「能力欲しいな〜」と言ってたカイドウが「最後に頼れるのは覇気だわ」になる辺り
覇気使用しないと駄目な局面が有ったとか?で、目下それが起きそうなポイントと言うと〜…ゴッドバレーしか無いよな?
- 9二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 18:27:02
でもジョイボーイの覇王色一発で五老星も全員吹っ飛ばされたを見ると言ってる事も分かるわ
あと能力バトルで拮抗した場合の決め手になるのは覇気の総量や技術とも言える - 10二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 18:49:24
カイドウの最終奥義も結局覇気関係ない火焔太鼓だし
この覇気全て凌駕理論は読者から見たら詭弁ってのがわかるようになってると思う - 11二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 18:58:34
覇気の天敵
- 12二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 19:15:13
・人造悪魔の実
・強大な軍隊
・古代兵器
・強力な能力
・覇気
カイドウは全てをかき集めてその利点を理解してるんだわ
覇気も使いこなせなきゃ宝の持ち腐れと言ってるんだわ - 13二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 19:20:27
最終的に覇気ないと神の騎士団にはまともに攻撃も入れられないみたいなんでスレ画も間違ってはいないのでは？
その辺と戦わないならまあなくてもいいんじゃないですかって感じなのかもしれんけど - 14二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 19:24:21
結局どんな武器でも使いこなせなきゃ意味ないという考え方してる
- 15二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 19:37:17
おでんがせみ丸に完封され、戦桃丸がペローナにワンパンされ、ジンベエが軍子に手玉に取られるのが現実なんだよなあ
- 16二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 19:56:02
向かい合ってヨーイドンならそりゃ覇気がもの言うんだろうけどもそんな局面ばっかりなわけねぇし
- 17二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 19:59:02
シャンクスとか向かい合ってヨーイドンどころか暗殺者みたいな戦い方に覇気フル活用してるしな
- 18二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 20:00:14
この世の理不尽に立ち向かう意志の力って大事って事よ
- 19二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 20:03:32
ロギア触れる程度ならともかく未来視とか覇王色纏いはやりすぎなんだよな
設定だけとはいえ見聞殺しで覇気で覇気をメタれるようになってるし無能力者のシャンクスの強さに説得力出すために超能力みたいになってる
- 20二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 20:06:50
ジョイボーイの覇気が五老星を消し飛ばした描写で カイドウの自論を超えた
- 21二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 20:45:43
鍛え上げた自分の一番の武器に自信しかないって感じじゃね？
- 22二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 20:55:06
真面目に鍛えて闘い続けた最強生物の見解が間違いでした～ってのはワンチャンやりそうな尊厳破壊で想像すると萎える
- 23二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:01:47
カイドウは娘が幼少期に覚醒できたのに自分は何十年経っても覚醒できない(or覚醒したら人格消失)から拗ねちゃったんだよ
- 24二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:24:02
そもそもこいつはこの世の力と名がつくものあらかた収集した上での発言だから真偽はともかく信念はある
- 25二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:37:56
まず世界を征したのが無能力のロジャーっていう前提が有るからね、この人…
- 26二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:45:26
過剰なる覇王色？の域にまでなれば最強ではありそう
カイドウがそれを知ってるのかは知らないけど - 27二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:52:31
オヤジがロギアに勝てなかったらおかしいって話ですよ
- 28二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:53:35
覇気を万能と言いたいわけじゃないんだがその３つを例に出すのは不適切だろ
おでんVSせみ丸←カイドウがいたからあの場を切り抜けられたんであってせみ丸の能力のおかげじゃない
戦桃丸VSペローナ←ワンピ世界だと滅茶苦茶強い不意打ちデバフあり
ジンベエVS軍子←そもそも軍子が歴戦の猛者でおそらく覇気強い
- 29二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:54:02
でなきゃ過剰な覇気で病気なんか治らないと思うが
- 30二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:58:25
無能力者のロジャーが海賊王になったって話からのスレ画だから結論としてはおかしくは無い
- 31二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:37:49
自論だろうが実際にそういう設定だろうが
覇気が全てを凌駕するって面白いのか？それって感想が先に来る - 32二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 01:37:46
黒ひげの能力の見解とか見るとカイドウの意見が全てでもないでしょ
- 33二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 01:42:29
覇気が作品をつまらなくしたのはもう取り返しつかないよね
- 34二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 01:45:39
でもお前龍になってんじゃん笑
- 35二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 02:00:50
- 36二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 02:02:35
- 37二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 02:16:51
リアルで語気強めに怒られてるからだろ、ミスばっかしてる奴に対しては語気が強くなるだろ？
- 38二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 02:22:28
じゃあ五老星内四人がジョイボーイの覇気で能力解除されたのはなんだったんだよ？ゾオン幻獣種だぞ？それが出来て逆に何が出来ないんだよ？お前の都合で決まるの？
- 39二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 04:21:10
半分正解だ半分間違いなのにな
- 40二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 04:30:48
- 41二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 06:14:44
- 42二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 06:16:42
- 43二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 06:18:29
ジョイボーイの領域に到達できる覇気使いなんか例外中の例外で殆どはドールやメイナードみたいに能力者に手も足も出ずに死んでいくんだわ
- 44二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 06:18:37
悪魔の力があくまで外法で覇気こそが真の人間の力と考えれば、一応王道ではある
- 45二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 06:22:40
- 46二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 06:36:44
- 47二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 06:40:13
カイドウに対しても真正面からの戦いはギリギリ勝負に勝った上で鬼ヶ島運搬はモモの助に任せるしかなかったから、一人で何でもできるような力ではないよな
- 48二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 09:04:32
- 49二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 09:19:46
覇気だけあれば能力要りませんって意味じゃないだろ
過剰な覇気で能力を打ち破れるってだけで
全部揃えるのが強いのは本人の動向を見ても否定していない - 50二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 12:34:27
このレスは削除されています
- 51二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 14:39:35
若い時はいいけど
年食ったあとまで覇気を維持できるかが勝負の時になってくるがな… - 52二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 15:58:37
まあそう 能力者にしても非能力者にしても
- 53二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 16:11:15
マジで変な読み方してる人増えたよな詭弁だのなんだのと
あらゆる武力を揃えた上でカイドウが導き出した信念だろこれ
カイドウは現実も見てるよ
古代兵器を手に入れないと世界政府には勝てないって現実を - 54二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 18:30:24
覇気だけ磨いて世界最強の戦力に出来るならそれに越した事ないけどそんなの無理だからスマイルや兵器を求めたんだろうね
- 55二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 19:25:58
肉体も技量も能力も鍛え上げた上で「でも最後に物を言うのは覇気の強さだろ」ってカイドウさんが思ってるだけで、でも実際覇気って精神状態とかも関係してくるし間違ってないんじゃないのとは思うけどね
覇気だけ鍛えれば能力や筋肉なんていらないって言ってるわけでもないし - 56二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 19:51:05
覇気だけが全て凌駕できるのはまぁ間違いじゃなくても実際に全て凌駕できるかは別問題だと思う
あとこの分野では覇気が一番、この分野は凌駕できなくもないけど悪魔の実や素の肉体の方が凌駕しやすいみたいな凌駕しやすさみたいなのもあると思う - 57二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 23:30:17
同誌のHUNTERXHUNTERも最初にウィングが説明したそれを忘れているか読んでないだろう奴らが勘違いしてる奴もいるな
そういう特殊能力系でよくあるこれ、何で読解力が少ない奴が得意げにマウントするのか謎 - 58二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 07:01:10
別に覇気は最強じゃないし、悪魔の実も最強ではない
本人資質や鍛錬など他の要素で至りカイドウは比喩で覇気云々言ってるだけじゃね？ - 59二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 15:09:49
カイドウ本人か四皇は、だろうな
- 60二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 15:12:44
ガープが覇気無しで軍艦サンドバッグとかしてたから覇気関係なく強いやつは強いんやろうとは思う
結局肉体も覇気も能力も極めたやつが最強 - 61二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 15:45:16
修行に割ける時間は有限だし個人の資質も人それぞれだから全て極めるなんて不可能
- 62二次元好きの匿名さん25/09/07(日) 15:51:39
子供の頃は強い奴は自然と身につくんだとばかり思ってた
だから昔エースが武装覇気無いみたいに聞いた時はびっくりしたわ - 63二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 00:02:20
そういう天然の覇気使い珍しいらしいな
- 64二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 06:41:08
- 65二次元好きの匿名さん25/09/08(月) 06:52:56
そもそも組織力含めてありとあらゆる力を限界まで鍛え上げようとしたカイドウが最後に行き着いた信念が「覇気こそが全てを凌駕する」だから成程と思うわけで
愚弄系のサイト主やYouTuberがそれを元に何を言っても説得材料として弱っちいんだよな
しかも、覇気至上主義ってのも絶え間無い研鑽が大事という真理だろうし、カイドウ自身は能力の有用性は一切否定してないし