【Dies Entelecheia】愛され天使です

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:02:40]

通してください

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:05:02]

予想通り骸装はフレデリカとシュライバーか

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:07:46]

枕営業で成り上がったのかぁ
花冠も後押ししてたらしいしスヴァ―ハ達も知ってて何もしなかったんだよな

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:11:43]

（誰とでも寝るし、経験値によってまぐわいを通しての愛の獲得技術が凄まじいから）愛され天使になれますよってキッツいわ！

ヴィジュアルは目茶苦茶良いし、自分は愛されるに足るって確信はアイドルやるには確かに上手くハマる方に作用するだろうから、端から見たらマジで天下取るに相応しい女の子って感じに映るんだろうなぁ

実態はあまりに痛ましくて、悲しいけども

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:12:49]

アカシャパパ―！！何とかしてくれー！！！

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:16:23]

下手したら、父親分からない子供産んでたりとかの可能性もあるかもと思うとマジで悲しい…

もしそうならそこでもサハスラーラに似てしまう訳か…

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:17:22]

枕営業しまくりアイドルの骸装が本心では誰かに抱きしめて欲しかったシュライバーなのはこう…来るものがあるな…

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:22:25]

これが正田卿プレゼンツver推しの子かあ（白目

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:24:23]

しかし魂のリソース無しにシュライバーの超速再生って使えんのか？あれないと触れた瞬間砕け散る微妙性能になるぞ或いはそのためのフレデリカか

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:25:02]

今のところキリクはただ憐れで悲しいって感情しか湧いてこないんだよね
この精神構造だと花冠のやってたことなんて理解してなかっただろうし利用されてただけなのが

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:27:10]

>>11

異常性こそあれど二天では食い物にされて終わり三天では白に染まって四天では端役どころか黒騎士にやられるだけのモブで終わりそうな人材だからな

良くも悪くも成長させてくれる五天でしか花開く？ことができん

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:31:30]

彼を生み出す教団ってもっとお硬いのかと思ってたなあ…

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:38:45]

この娘、世界トップクラスのアイドルってのは難しいだろうにしても、そのレベル目指さんなら別に枕やらんでもアイドルの才能全然ありそうなのが余計に痛ましさがあるなぁ…

解説でもある種スター性があるって書かれてたが、愛されるって確信と愛嬌や可愛らしさのアウトプットが出来る奴ってソレだけで周囲から可愛いって強く思われやすいだろうし、他人の視線を集める為の行動力も凄いだろうから納得度高い

だからこそ、真っ当な大人だったり友人だったりが彼女の弱点フォローしてあげれば枕なんぞしなくても愛されるし輝ける筈なのよって思うわ…
アカシャパパ、マジでキリクを真っ当な意味で愛され天使にプロデュースしてやってくれ！

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:38:49]

神座で天使
リル
クラウディア
キリク←New!

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:39:24]

>>15

天使の限界になったフレデリカもいるぞ！

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:41:04]

全ての命が輪廻転生を繰り返している世界で、「別の人生を生きてきた自分の魂の経験を引き出せる」という術を使って呼び起こすものがバサラの戦闘経験なのはすげえ王道感あるけど、キリクの枕の使い方はお前…お前それで……！

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:41:35]

マジで最初にキリクをレした教官がカスすぎる
そしてそんなカスも女神に抱きしめられて輪廻転生してるのがモヤッと来る辺り上手い構成だなぁ…

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:41:38]

天堕で義者に反転したフレデリカの遺体をサタさんが参考に創造したのが天使だったかな

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:45:31]

ここで全部明かすってことはキリクは骸装には何かしらの話の種はないのかな
彼女の精神性は良くも悪くも既に明かしたこれが全てよってこと？

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:45:54]

次回は多分本編更新なんすけど、パパはマジでどうするのよこの子……

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:50:17]

>>10

能力被ってないかと思ってたけどシュライバーの再現で避けられないような必中持ち相手にはフレデリカの戒律が確定で機能するんだから上手く隙を埋められてんのかこれ

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:51:59]

金！権力！枕！
アイドル稼業はそれで十分よ

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:54:23]

>>23

また正田卿が炎上しそうなことしてる……

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:54:45]

>>22

骸装の変更時間が必要だし再現度はアイオーン以下だからそこまでうまくいくかこれ？

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:56:43]

今回のイラストもそうなんだけどこいつマジ顔可愛いな……となる

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:57:11]

>>19

それってどこで言われてるの？

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:57:52]

>>25

レスしてから思ったけど理論上最強だけどそれを出来れば苦労はしねえって言われる典型みたいなビルドだよねよくよく考えると…

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 19:59:22]

>>27

横からだけどここ

キャラクター紹介「サハスラーラ」 - 事象地平戦線アーディティヤ＆黒白のアヴェスター (正田・Ｇユウスケ)の投稿｜ファンティア[Fantia]

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:01:07]

>>20

バサラの同調するやつも開示されてるけどそんなにパーソナリティわかんないし別にそんなことないんじゃない？

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:03:29]

>>29

よく覚えてんなあ！助かるぜ

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:04:29]

しかし渇望とかがあんまり機能しない世界でのこれまでと同じようなキャラ紹介と兼ねた能力としてそれぞれと相性のいい過去の英雄たちを降ろしますって違和感ないものを出せるのはやっぱすげえや正田卿

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:06:09]

>>30

まあでもバサラはアビチャリカとベリアル以外にあと1人伏せられてるからそこでなんかあんのかなとは思う

改めて思うけどアビチャリカとベリアルは殺意高すぎるだろ組み合わせとして

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:07:19]

>>32

作品の敷居としては神楽超えてトップクラスに新規お断りだけどな！

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:10:16]

エンテレイケア編→黒白アヴェスター編が本来のプランだったんだろうがフレデリカここで明かされるとインモラル枕営業の同類扱いされてたんかな…
獣殿との掛け合いのあたりで引用されてたりクイン（巫女）の自殺から物語始まるあたりフレデリカ周りは割と初期から決まってそうだし

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:13:12]

そう考えるとエンテレケイアが中盤予定だったの上手いな
これまでのキャラの振り返りとこれからのキャラの簡易紹介と予想をさせられて

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:21:15]

獣殿の私は総てを愛している！やマリィの私が皆を抱きしめるに対してのキリクは私は誰からも愛されるに足る！なのね

神格はある意味でアイドルみたいなもんだが、人間としてのアイドルのキリクは、アイドル性の根源が内に向いとるな
成程、やっぱ波旬に連なる因子なだけはある…ってのと、愛されたいって渇望拗らせる諸々が痛ましい&人間臭くてこの娘をまともに愛してくれる人が居て欲しいとなる…（頼むぜアカシャ！）

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:22:21]

俺はもうあっくんがゲロ吐かないかだけが心配だよ……

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:22:43]

>>34

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:25:09]

心神喪失状態も同然なので母親からの愛情は皆無に等しいし、父親は母親をリンカーンした男の誰かとしか分からないからね···もうアカシャ君がサハスラーラ共々一生養う覚悟でパパになるしかないじゃないですか！！

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 20:28:22]

>>40

あっくんは多分パパになる気満々なんですけど、問題はキリクがパパにさせてくれないんや。いやある意味「パパになるんだよ！」ではあるんだが

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:36:27]

絶対回避か超回復か、どっちにしても戦闘力以上にしぶとい能力やね。

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:39:33]

歪な成功体験も成長要素として転生先に継いでしまうのも今回わかった黄昏の世界の弱点だよな…
歪だったり反社会的な事を成功体験として認識して転生先に継ぎまくったら恐ろしい奴が産まれそうだ

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:41:46]

本当はもっと均等にいろんな経験を蓄積して成長するんだけど、五姉妹は狙って特定の経験値を獲得する術を使ってるからな……

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:41:57]

こういうのも生まれるよなって言われればそれはそうなんだけど…その、手心がほしいです

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:44:08]

>>43

神名システム使わなきゃマトモにいけるんちゃうん

連中は特定のを引き出してるけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:47:59]

>>43

転生だから基本的には別の人物、別の人生になるはずなんですよね。判をついたように同じ選択しかしないならそれは永劫回帰や

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:51:17]

狙った記憶を引き継げるのここ見て初めて知って設定集もう一回読んだらそこにもちゃんと書かれてたわ…
花冠というか5姉妹は極端な記憶だけ引き続いてそれに特化した性能をしてるのかもな

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:58:45]

この娘、まさしく渇望してるんだよな誰かから愛される事を

誰とも抱かれるのに躊躇無いし、抱かれて愛を向けられたら、表層では満足するんだろうけど根源では全く満たされないからもっと…もっとと、際限無く求めてるし全人類から愛される存在だ！ってエゴを肥大化させる訳だ、多分…

母親は犯されるのが当たり前で、しかも崇められてもいるって無茶苦茶な状況で父親は誰かも分からんってイカれた出生なら、愛に対する感覚が歪みのは良く分かるけど、だからこそ逆にキツいっすわやっぱ（今までの神座と同じくぶっ飛んでる悲劇性もあるんだが、人間の物語としての生々しさもミックスされてるからどうにも感情移入が強くなってしまう）

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:04:58]

>>47

う～むそうなると尚の事私は今を生きている、来世など要らないってスヴァーハのセリフの本気度が伺えるかもな

たった一回、その人生で抱いた想いこそ総てで違う選択、違う結果、結末なんぞお呼びじゃないのかね？（まあ別に永劫回帰世界を求めてる訳では無いだろうが、輪廻による救いは求めちゃいないんだろな）

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:05:38]

>>43

花冠の聖名システムで記憶引き継げちゃうのが問題やねん。本来黄昏の転生における前世は魂に刻まれた経験に過ぎないので、本来なら「この道を選んだら失敗する気がする」ぐらいの指針にしかならねえんだ……

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:11:09]

「多種多様な人生を経験することで魂の成長を促す」黄昏に対して、「狙った経験だけを呼び出して今の自分の糧とする」花冠はホントに黄昏の理に対する対の存在なんだよなぁ

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:14:03]

>>10

どうだろう。髄神体で一度に同調できる記憶は一つのみなので、同調した記憶が“複数能力を扱える能力”でもない限り記憶の併用はできないから……

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:14:45]

私の家族はここにあると吼えた奴がキリクがこう成長してるのを一切止めず寧ろ推進してるのは笑えるな

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:16:34]

>>24

偏見十割で描写するなんてクリエイターあるあるだぞ

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:19:52]

>>53

骸装毎に違うからシュライバーをフレデリカで直すとかできんのか

となると真は使えず通常で一手入ればおしまいか

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:21:47]

>>56

それなら可能かもね。それはそれで高度なスイッチング運用が必要だろうけど

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:25:04]

>>54

確かにね

でも多分、愛してるのも本気の本気なんだろうなとも思う（テーマが家族愛で、主人公側だけじゃ無く花冠側もテーマの体現者っぽいの見るに）

多分キリクと同じく愛の形が普通とは違う形に歪んでるかもではあるが

それがどんな形なのか、今から気になるわ

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:29:14]

>>56

あくまでできないのは併用だから、シュライバーで加速しながらフレデリカで回復とかはできないけど、シュライバーからフレデリカに換装してシュライバー同調時についた損傷の回復とかはできると思う。

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:30:36]

「愛され天使」という呼び名から連想される生々しさじゃないよこの子……

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:30:37]

どんな神座でも末期になればシステムの荒や負の面が表面化する描写としては上手く出来ている

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:32:31]

>>61

ちゃうんや、むしろ黄昏の治世は構造的には時代が進むにつれて安定してくるはずなんや。だから初期も初期の時点で特大のイレギュラーが生まれた……

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:34:44]

>>61

永劫回帰に粗はありましたか(震え)

黄昏は粗というより粗が無いから初期の初期にイレギュラー(零の迷子)にイレギュラー(零に接続できる求道神)にイレギュラー(歴代最強)を重ねまくってどうにか粗を作り出してる感が漂ってくる

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:35:34]

クラウディアはナイチンゲールの
「天使とは、美しい花をまき散らす者でなく、苦悩する者のために戦う者である」
って言葉を好んでいたけど次代の天使の姿がこれかあ…

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:36:15]

>>62

むしろマリィの場合は最初の歪みが連鎖・肥大化した結果よね。とはいえ、それらが肥大化するようになった要因はマリィの甘さに寄る部分もあるので、それを輪廻のシステムの荒というなら荒と言えなくはない。

ただ、そこら辺マリィは善神で人界に関わってこないから責任は取れないんだよね。あの時代の悲劇と破滅は人の業によるものだし、その責任は人にしか背負えない(それは転じて、責任を背負えなかったことがマリィの責任でもある、と神座列伝でマリィは後悔することになると)

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:37:21]

>>58

スヴァーハの笑顔の裏に隠れた感情はやっぱり怒りなんだろうか

神座を最も否定しようとするであろう存在が神座で最も力が手に入る感情を隠してたらなかなか皮肉

[67 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:37:39]

>>64

まあ障◯者のことを天使って呼んだらするし

見た目も天使だから良し

[68 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:38:36]

>>66

「君、神座適正高いね～」っつたらブチ切れられそう

[69 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:39:51]

まず輪廻という理が大局的に見て完成度が高いし、覇道共存による歪みが後の破滅の発端となるけど、その破滅のカウンターにこそ覇道共存が生きる訳で、当時歴代最強の覇道神だった刹那を始めとしてかなり堅固なシステムで穴がないんだよな。
だから特大の爆弾で無理矢理爆発させたんですね(そうして生まれた生まれてこない方が幸せだった波旬)

[70 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:44:54]

まあただ、先輩ルートでも代替わり起こるっぽいし（禅譲じゃ無しに）マリィの治世は大多数の人間にはより良き道へと至りうるし、個々が成熟するが故に全体もまた穏やかで秩序だったものになり得るとしても例外個体はいるんだろな

しかも神格に近い奴なら前世も感知しやすくなるかもだし、花冠みたく自分に都合のいい部分だけ抽出して糧にする事で霊的混血とは真逆のエゴと渇望を強化するのに輪廻の構造が使われるとかまあ有りそうではある…

[71 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:47:18]

神座という機構が代替わりを前提にしてるので、どんな理だろと終わりはあるからね。仕方ないね

[72 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:51:36]

だからこそ完成したら代替わりの可能性をゼロにする波旬はナラカも介入を決める想定外なんですね

[73 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:56:55]

PANTHEONのあらすじ読むに怒りを持たず覇道共存を実現せしめた例外であるマリィが座についたことを契機に神座の崩壊と決戦が進行するっぽいのよね。

考えてみれば、
第五⇒代替わりが起こりづらく、守護者たちも強い。しかしこのまま行けば神座システムの解体に着手して零の時代に戻る可能性アリ

第六⇒生産性が皆無。そしてこのまま行けば代替わりが起きず真我にとってもナラカにとってもゲームオーバーになる可能性が生じる

から、結構ナラカは本腰入れて対処したのではなかろうか

[74 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:03:04]

>>69

なんなら熊本ルートみたいに爆弾直撃させてもなお黄昏実質続行できるルートがある（その場合守護者いなくなるが）時点でおかしい

[75 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:05:39]

ただ第六はナラカというか観測者も本格的な介入がほとんど出来てないんだよな
司狼を使い回したことで穢土に縛られちゃったので
似たようなもんだった第一の結末があれだったの考えると代替わりは出来たけど神があの形になったのは想定外だった可能性はある？
だからパンテオンが第七の時代に始まった？

[76 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:11:47]

マリィの治世は輪廻による疑似不死の世界だから、波旬みたいな自己愛系の邪神じゃ無くても、マキナみたくたった一度の生を激しく生きその証としての一度きりの死を誇りとする奴には拷問だろうなとは思う

一度きりの人生だからこそ、全霊で駆け抜けたのに次ありますよってなったらあの全霊の疾走は何だったんだ&いつまで全霊で疾走すりゃ良いんだよってなる奴が出るとしたらそれは分かるし、何ならちょっと共感せんでも無い

一般人には誰しも成長出来る余地あるのはホント最高ではあるが、マキナ系列の英雄タイプの魂とは相性悪いよなぁ（マリィには全くそんなつもり無かったとしても、ある意味で誇りを汚してると言える余地はあるので…）

[77 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:13:44]

>>76

前世によって成長できるが前世を記憶できる訳ではないし問題ないんじゃねぇの

少なくともマッキーレベルの死の求道でも輪廻を感知できてないし

[78 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:14:13]

>>75

天狗道に下手な形で介入させると波旬の天眼を持ってすればナラカに気付いて滅尽滅相しようとしかねないしヤツカハギの外套を纏ってカモフラージュするしかなかったんかな

[79 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:16:02]

>>76

マキナというかミハエルは律儀なので、負けた以上は勝者の世界に従うし、エレオノーレやトリファが百度に渡る転生で新しい価値観を築いて成長していた事を考えると、マキナもマキナで「至高の終わり」とは別の価値観を見つけて成長してたとは思うよ。

ただ、黄金が目覚めた段階で黒円卓の頃に精神が立ち戻ってるので、大獄として出る頃には「至高の終わり」の渇望に従って首は見せないし、第七天では無に還る事を選択したけど

[80 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:16:25]

>>77

まあ仮にマキナみたいなタイプが神格の素養持ちだったらって感じだね

神座の構造上、神格の素養持ちは第三天みたくガッチガチに管理してない限りいつか生まれる筈なので（というかその三天さえ水銀発生したし）

[81 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:16:54]

>>76

永劫回帰と違って輪廻転生は同じ魂であっても同じ生を繰り返す同じ人生にはならないから、それこそマッキーならそんな気にしないんじゃねえのかなという思うが、まあでも曙光みたいに選択式なら転生は選ばねえか

[82 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:19:39]

フレデリカヴィルみたいな後天的殺人鬼はともかくそれこそフレデリカバフラヴァーン見たいな殺すこと／戦うことがアイデンティティナチュラルボーンキラーみたいなやつらは転生しても意味ない（殺戮技巧だけが上がってく）し初めのうちは神格に至らなくても魂の経験値で殺戮の純度上がってって神格域になるだろうこと考えるとハバキの甘すぎるだろ評はその通りやなって

[83 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:19:50]

>>80

求道神は輪廻しないし走り抜けた=死んだんだからそこで終わりだろ

神格程の渇望が育つ余地が無い

[84 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:21:38]

そうか、よかったな。だが俺の方が強い！
(闘争の概念スパァ)

[85 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:22:57]

>>82

違うんや、上でも言われてるけど黄昏の輪廻転生は本来そういう一部分だけが歪に成長するものじゃないんや......

[86 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:25:21]

>>84

バフラが黄昏の世に生まれたら速攻で求道神到達大乱闘自分ブラザーズ始まるだろうからやっぱお前も黄昏の世に…いやでもマグと会えないからやっぱ二元論に生まれとけ

[87 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:25:37]

>>82

もしそうなったとしても結局最大でも波旬以下(夜行の殺したい)にしかならんだろうしアカシャが関わらん限り蓮に斬首されて終了よ

てかたかだか殺しの純度を上げた程度で神格になれるのか？数億規模のフレデリカが全然な時点で黄昏の法じゃ無理だろ

[88 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:26:01]

>>79

ただエレオノーレもどの転生でも黄金の輝きを追い求めたみたいに本当に根底にあるものは変わらないのでマッキーだとそれこそそれぞれの人生、環境での至高の終わりを追い求めた気はする

その上で至高の終わりはそれぞれの人生ごとに存在するみたいな成長の仕方したんじゃないかなって

[89 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:26:21]

何度も言うが花冠の聖名システムで前世の記憶を引き継ぎできるから想定外の挙動なんよねアレ。本来は魂に刻み込まれた記憶と様々な経験を積むことで前に進むことができるシステムだから、特定の記憶だけを引き出してくるとか聞いてないって

[90 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:28:43]

聖名システム、波旬とは別の方向で黄昏を真っ向から否定する機構だよなぁ

[91 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:31:40]

>>89

まあでもシステムに抜け道がある事が証明されちゃった以上、花冠以外も方式は違ったとしても経験値抽出する奴は出るかもだからなぁ（例外中の例外だろうと、神座は巨視的なタイムスケールで紡がれるから極小の確率もゼロじゃなけりゃ治世のどっかしらの時点で生じ得るので）

[92 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:33:42]

マリィは自分を責める傾向があるから波旬というか花冠いなくてもどっかで黄昏の自滅因子が出てきて終わると思うのよね

[93 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:33:43]

一応根底にあるとある人生で渇望の核になったものは変わらず持ち続けるはずではあるんだけどその上で様々な価値観の環境に生まれ変わるので他者を尊重できる出力や方向性を見つけるものなのよね輪廻転生

[94 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:34:01]

>>91

サハスラーラ抜きでもサタナイルみたいな異次元の天才出れば神座の存在に気づくし天才でなくても成長促す時点で時間の問題だしな…

[95 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:36:20]

>>94

別に気づいてもその頃にはあらかた混血してるだろうし良くある転生モノみたく使われると思う

なんか初手干渉不可の異分子込みの例外が生じたけど

[96 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:36:23]

>>92

自滅因子じゃ代替わりは起きないし、そもそも本来数万年程度で自滅因子なんて出てこないんだ(その程度の時間で出てくるのは死にたがりの水銀だけ)

[97 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:36:57]

>>92

なんか前どっかのスレで話題になってたけど、神格の自滅因子の発現ってだいぶイレギュラーな挙動っぽいからな（発生前に代替わりが起こるので

[98 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:38:56]

>>96

だから花冠いなかったら数万年続いたんじゃねっていう感想や

[99 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:39:32]

特に黄昏なんて、波旬がいようがいまいが代替わりするらしいのが確定してますからね……

[100 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:39:56]

>>89

「聖名システムで前世の記憶を引き継ぎできる」

黄金覚醒時の黄昏の騎士団も結局これと同じなんだよなあ…

黄金もたいがい黄昏の対になってる

[101 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:40:58]

>>99

マ？

[102 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:42:22]

>>101

先輩ルートでもいずれ邪神に滅ぼされるのは明言されてる(善神だとマリィに恭順するので)。とはいえ、波旬ほどの邪神は正史ルートでは生まれない訳じゃな

[103 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:43:19]

>>101

と言うかナラカ問題解決できてない時点でなんらかの形で観測者の影響で代替わりすることは確定してるから…

それに神としての力量自体は総軍増えてるのに水銀以下だし殴り合いも弱い法だから獣殿みたいなやつが出てきたら黄昏だろうが殴り合いして代替わりしそう

[104 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:43:29]

>>100

聖名システムは「転生によって他人に生まれ変わることを否定して、自分のまま特定の経験値だけを引き出せる」

黄昏防衛線時の黒円卓は「転生によって得た経験値が全部リセットされる」

どっちがマシかなとか考えたけど、どっちもどっちか……

[105 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:43:38]

>>101

横からだけど観測者がいる限り先輩ルートの未来だろうが代替わりは起きるってKKK当時に言われてたはず

同時にそうやって代替わりすることでKKKルートよりもっと時間はかかるけど座の解体へのフラグも立つって言ってたはず

[106 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:43:44]

>>98

すまんが>>92にその文脈を一切感じへんかったわ。自滅因子が発現して終わるという風にしか読めぬ

[107 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:46:16]

聖名で六条シュピ虫さんの経験値引き継ぎてぇ

[108 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:46:49]

>>105

加えて言うなら、いずれ零に到達するレベルで科学技術が発達するらしいから

どうあがいても詰みという…

(二天は発達しすぎる前に文明がリセットされる)

[109 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:48:27]

>>97

初手例外枠だったんだよなあの水銀野郎……

[110 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:48:36]

>>94

輪廻の構造に気づく奴出て、もしそれが広まるとマジで問題なんだよな

前世の問題だけじゃ無くて、来世が確定してあるのを知ってしまうのは人の実存の根幹をぶち壊しかねん…

今が最高に満足出来てるって思う奴にはピリオドが打たれるんじゃ無しに、いずれ確定して今が壊れて別の今に塗り替わってしまう恐怖、今に満足しない奴はどうせ来世があるからと今世の軽視、何なら自殺まで気軽に行われかねないし、そうなったら生きる事そのものの軽視に繋がるから霊的成長も何もあったもんじゃない…

[111 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:49:18]

>>99

転生に対して不死の理が流出して万象攪拌するかもしれんぞ

ナーガラージャがナーガラージャになってブラフマプラがブラフマプラになってアヴァターラがアヴァターラになってコウハがコウハになってマルグリッドがキリエになって明シャがダーク者になるかもしれない

[112 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:49:52]

>>111

最後いいたいだけだろ！！

[113 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:50:00]

>>111

もうちくわ召喚するしかねえ！

[114 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:50:08]

蓮たちは人間として生きれるけど、それ故に規格外の覇道神も生まれないのでナラカとの決着が長引く先輩ルート(正史)
蓮たちが神として続行し守護者となった結果、規格外の波旬が生まれ、波旬の天眼が超深層のナラカを察知するマリィルート後kkkルート(IF)

という感じじゃな

[115 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:52:30]

>>110

その頃にはとっくに成長してて上手く活用出来そうだけどな

サハスラーラを抜きにしたら今はまだ現実ぐらいの民度だけどこっからエレオノーレとかを見る感じどんどん良くなるだろうし

[116 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:53:20]

>>110

仮にそれで人類が全滅しても第一神座でミトラがやったみたいに殺戮の荒野から生まれてくるんだよな

多分、アミノ酸からやり直しだからある種の永劫回帰だけど

[117 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:58:37]

そういえば第五神座でシンって再現できるのん？
バサラがベリアル使うって聞いたけどあれって無慙の埋め込んだ原罪が元よね

[118 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:59:56]

>>117

自分に近しい人物を憑依させるカタチだから使えるだろうな

[119 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:01:19]

>>117

それを再現するための神座核とサハスラーラの神託なんだろうね

[120 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:05:17]

>>64

花を撒き散らしまくってないかこの愛され系天使

[121 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:06:19]

令和20年からマシュヤグしてきた魔王だけどちなみにエンテレケイア最終回はキリクがアイザックのアヴァターラにでたな　ヴァッター　オウゴンと叫んで第一部完

[122 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:07:02]

>>117

>>118

>>119

神座格再現でも無価値の炎制御し切れるのかな…

アイオーン以下かつライルナハトで規模の大小ともかく即死能力自体は変わってなかったし

[123 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:07:22]

>>120

天使が白く白く純白に染まってるぞ

よかったな明星

[124 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:09:59]

>>123

人の悪性の象徴みたいな所業の産物なんでブチギレ案件なんすよねえ！

[125 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:10:14]

やっぱそろそろ次の時代あたりでDies勢の転生体出てこねえかな
通常の転生者を見てみたい

[126 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:16:39]

これまでのキャラでよく考えるともっと色々出来るはずなのにやってないなってキャラの随神体とか出てこないかな
直近でも真我とか覇道神としての基本能力だけであるのか知らんが固有能力使ってなかったし
パラロスあたりだと結構いた気がする

[127 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:19:26]

>>120

シュライバーの同調者だからね、お花畑がよく似合うね

[128 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:27:42]

>>123

別のもので白くなってませんかねえ…

[129 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:35:27]

>>54

五姉妹、程度の差はあれ多分全員被虐待児なのでそら真っ当なメンタルの成長する訳ねえからな……

[130 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:39:17]

>>122

このツイート見るに完全再現ではないっぽいね

— 2025年09月06日

[131 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:42:29]

なんかもう色々面倒くさいから波旬呼ぼうぜ！

[132 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:43:17]

それやって詰みかけてるじゃねーか真我この野郎！

[133 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 01:04:36]

キリクというキャラが出てきた以上、サハスラーラのような目に遭ってるキャラがこれからも出てくる可能性が…