- 1二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:55:58
ノアとモーセ同じ人だと思ってた……（小声）
- 2二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:56:38
どっちも海繋がりではある
- 3二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:56:44
大洪水がノアで海割りがモーセな
- 4二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:57:27
洪水から逃れるために方舟を作ったのがノア
エジプトから逃れるために海を割って道を作ったのがモーセだっけ？ - 5二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:57:44
方舟で海割るのはスピード違反とかの類なんよ
- 6二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:58:02
モーセこの見た目でも破壊の天使殴り殺した肉体派何だよな……
- 7二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:58:21
モーセはとりあえずなんか海割る人ってイメージ
- 8二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:58:22
- 9二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:58:23
俺も
友人のオジマンは…？とか思っちゃった - 10二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 21:59:33
その後また神様に石版再発行してもらいに行くのはちょっと笑っちゃった
- 11二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:00:15
モーセはまあバスター宝具やなあ
- 12二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:00:34
推定でマルタよりヤコブ神拳極めてるお方だからなモーセ
- 13二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:01:23
聖書は神に取っ組み合いのケンカで勝つやつとかいるからな…
- 14二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:02:09
- 15二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:06:41
最愛はネフェルタリ唯一人、無二の友はモーセ唯一人、それはそうとモーセと同じ精神性持った伊勢三杏路くんは何なんだ……
- 16二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:08:04
- 17二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:09:28
- 18二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:10:36
ノアがACマテリアルで言及あるんよな
- 19二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:10:39
このレスは削除されています
- 20二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:10:55
オジマンディアスとモーセの設定って確かきのこだっけ？
- 21二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:14:42
出エジプトのファラオをオジマンとするのは型月オリジナルという訳ではなくそこそこ人口に膾炙した話ではある
- 22二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:17:25
史実の研究が進んでるエジプトと聖書のエジプト脱出って相性悪いように思うけどふんわりさせとくのかな
- 23二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:19:59
モーセの弟子で九偉人の一角であるヨシュアとか全然言及無いしな
- 24二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:20:00
- 25二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:21:30
- 26二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:23:03
- 27二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:24:09
海割りとヤコブ神拳と十戒かねモーセのスキルとか宝具
- 28二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:24:29
モーセの石板閉じたときのびっくりドンキーのメニューみたいな形してるよね
- 29二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:28:24
ちなみに聖書の記述(列王記上6：1)には出エジプトはソロモン神殿建設から480年前とある
それを根拠にソロモンの在位時期(紀元前970年代)から逆算するとトトメス3世にぶち当たる - 30二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:30:59
- 31二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:31:20
昔の主って結構キレッキレだよね
- 32二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:32:00
- 33二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:33:04
はえ〜そうなんだ
- 34二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:34:04
- 35二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:34:52
エジプト脱出時の神はノリノリだよ、エジプトの皆様は……はい……ご愁傷様です……
- 36二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:35:28
因みにノアは原典だと500歳で子供産まれた。
方舟作るまでの期間は120年かかった。
ネモと融合といっても少年時代が最盛期なのではない。
しかもノアは洪水による地上の全てが無くなったの見て嘆き悲しむような人だから、もう原典とは関係のない別のナニカなんだよな。 - 37二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:35:34
- 38二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:35:41
このレスは削除されています
- 39二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:36:35
- 40二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:37:13
ヨブ記とかいう「ちょっと流石にやりすぎちゃう？」で有名な一書
- 41二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:37:28
聖書は歪み歪んで伝えられているからね。
キリスト教の中には聖書の教えと矛盾しかないものが数多くある。
そもそも偶像崇拝するな=マリア像とか十字架崇拝するなだから。
物に祈っても何も意味がないという。 - 42二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:37:52
- 43二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:38:24
偶像崇拝禁止に関してはイスラームのがよほど真面目に守ってるからな
- 44二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:38:55
- 45二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:40:02
ギリシャ神話のアルゴー船だって英雄たちのアベンジャーズを勝手に作ったのが始まりだから、古今東西勝手に絡みを作るのは人のサガなんだ
- 46二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:40:59
そもそもモーセの頃のファラオがオジマンディアスだとして親友？にしては天罰に脱走と思いっきり反目し合っているのが
- 47二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:40:59
このレスは削除されています
- 48二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:42:46
モーセが個人的にファラオ好いてたとしても、神が「やれ」って言ったらやらないとなのが預言者なんで…
- 49二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:43:50
あれは色々やらかした黒幕が悪魔サタンで神に対して色々神が善くしてくれるから、神につかえてくれるんでしょう？
酷い目にあえば神を捨てるよという感じだったはず。
それで神がそんなことないと証明するために静観してたら、ヨブが忠誠捨てず信仰貫いて神が正しいでしょう？
ヨブはそんな人じゃないと証明出来たし、その忠誠に報いていったという。
はじめの人間アダム達が神に背いたせいで罪=4が入ったからね。
- 50二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:45:05
- 51二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:46:03
まあ旧約時代の神と新約時代の神比較するとどう考えても旧約の方キレッキレだからな…
特に前半 - 52二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:48:10
このレスは削除されています
- 53二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:49:00
- 54二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:50:52
- 55二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:51:10
まあ十の災いとかされたらキレるのが普通だから...
- 56二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:51:59
原典だと恨んでないから完全型月のオリジナル。
まあマルタさんに関しても原典だと神に仕える女性であり、ドラゴン倒した逸話なんてものはない。
ソロモン含めその辺りは偽典とか別の関係ない書物辺り採用してるから。
その辺り使わないと創作作りにくいのだと思う。
- 57二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:53:56
- 58二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 22:59:36
聖書が結構淡々と何があったかだけを書いてる事多いからそのままそれを受け止めるか何かしらの意味があるものとして考えるかとか解釈分かれるからね
あくまで型月のライターが考えた解釈と割り切ったほうがいい - 59二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 23:04:25
- 60二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 23:07:27
モーセのやつだと水が無くてヤバいってときに神に「そこの岩を杖で突きなさい」って言われて1回突いたけど水が出なくてすぐ2回目突いたら神から「お前何で2回突いたの？俺のこと信じてたら1回突いてしばらく待てたよね？」って言われて約束の地に足を踏み入ることができなくなったことが理不尽だなぁとなった記憶
- 61二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 23:20:16
- 62二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 23:35:03
いやエジプトの年代記とヘブライ人の年代記は違うからそうは言えない
出エジプト記は史実と異なるけど記述に当たるのは前１６～13世紀
定説が定まっておらず中王国～新王国時代辺りでラムセス二世は入るかどうかってところ
該当するのは下エジプトをヒクソス人が支配していてそれをエジプト18王朝のファラオが追い出した時代
セム系民族ってことを考えると後世のユダヤ人がこれを変えたんじゃね？ってもの
- 63二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 23:41:37
- 64二次元好きの匿名さん25/09/05(金) 23:51:13
- 65二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 00:04:23
前々から思ってたんだが旧約聖書の神様苛烈すぎるんだわ
モーセと神様に逆らうものはたとえイスラエルの民でも基本皆殺し
モーセが死んで指導者がヨシュアになった後もヨルダン川を越えて各地を滅ぼしまくって一族郎党皆殺し
迫害されてた側が力つけて迫害する側にまわるっていう人類のお家芸 - 66二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 00:06:56
古代エジプトの神話信仰と歴史のキャラに聖書を混ぜ混ぜって扱いづらいネタなのでは
エジプトの神々が唯一神にしてやられたってことだよね - 67二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 07:50:47
ソロモンのこと。あっちは偽典が元ネタ。
ソロモンが謙遜で神に従順だったから知恵を求めた時与えた。
只その後妻を大量に迎えたら駄目だよしたら、警告無視した。
聖書は唯一神だから異国の神崇拝とか駄目なんだけど妻達の影響受けて異国の神崇拝したという。
- 68二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 08:20:14
そうか？
聖書読んでたけど、きちんと警告していたけど。
あの後凄い災厄見舞われたのもファラオがお前らの要求とか呑まない、知るかし続けたから起きたという。
記述からだと要求は災厄に見舞われる毎に少しずつ呑んで最後は全部の要求呑んだ(災厄起きる→ファラオ災厄止めて→モーセ神に止めてくれるように願う→少しずつ要求を呑む→でも全部要求呑んで貰わないと→災厄起こすの繰り返し→これ以上のことは)。
けど全部の要求呑んだ後やっぱり奴隷逃がしたくないわー→軍しかも戦車で追いかけてるからイスラエル人のためにとなった。まあ要するに自分達こそ最強。イスラエル人の神とか大したことないわ思考だったという。
因みにイスラエル人はエジプト人から奴隷として扱われモーセはそれ見て衝動的に○人おかしたりもした(ムチ打ちとか虐げられていたという)。
それでモーセにファラオに○されかけたから逃げ出したりとかも記述されている。だからイスラエル人率いるためにかなり時間要したという(人格磨こうねという)。
まあイスラエル人も色々やってはいけないよということをして神からお仕置きは色々受けていたりはする。
- 69二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 08:25:33
しかも作られた黄金の牛の像に対して「これぞエジプトより我等を救いし神」とかやってたからね…最悪神の怒りで族滅されても可笑しくないやらかしだったからキレるのもさもありなん…
「この像燃やして灰を水に溶いて飲め」で済ましたのはかなりの温情ではある(像自体は木像に金メッキだったらしいので一応灰になる)
- 70二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 08:46:12
そこ怒った原因が違う。あそこは神が起こした奇跡なのにモーセとアロンが自分達が起こした奇跡だと騙ってしまったから。実際聖書の民数記20説で確かに私たちという単語使われていた。
聖書の難しい所って全巻読んでこの記述と前の記述もしくは先の記述と矛盾ないかとか調べないといけないから難しいんだよね(神が人に指示して書かれた書物だから実質神が著者という)。自分は少ししか知らないけど、実際聖書では神は人の心が分かる(読めてしまう)からこそ裁きは神の手にという話だから。聖書の解読(勉強)って本当に難しいよね。
- 71二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 09:12:21
- 72二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 13:34:23
- 73二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 13:35:46
このレスは削除されています
- 74二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 14:12:39
- 75二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 14:21:06
- 76二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 14:28:52
自分の初モーセがアニメ映画のプリンスオブエジプトで、型月でもモーセとオジマンが親友、幼馴染？らしいから聖書でもそうなんだろうと思ってたけど実は書いてないっていうのをこのスレで初めて知ったわ
- 77二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 14:55:36
聖書の記述に元ネタがある事を前提にすると
地理・考古学的な理由から出エジプト記のファラオ=オジマンは真面目に有力説になるんだ
もちろん年代の矛盾やエジプト側の史料にそれらしい記述がないことは問題になるが - 78二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 15:35:07
なんか四文字が当時のファラオ(型月で言うならオジマン)に洗脳かけてモーセ側からの警告全部突っ撥ねるようにしてなかったっけ？
- 79二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 22:12:08
大事な先人の遺跡を勝手に解体&盗掘する馬鹿野郎どもがいっぱい居たので自分の名前を掘って触れられないようにするファインプレーだが......
- 80二次元好きの匿名さん25/09/06(土) 22:24:41
そもそも聖書に出てくるエジプトがピラミッドのある国かどうかも実は確定してないからな
あれだけ大きい建物があるのに全く聖書に記述ない（メソポタミアのジグラットは記述ある）し、ピラミッドのある国は古代から自分たちの国を『ミスル』と呼んでてエジプトと名乗ってない（欧州が勝手に呼んでるだけ）し、記録魔のミスル側にもユダヤ人の記録が全くない