あまりにも聖書エアプすぎて

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:55:58]

ノアとモーセ同じ人だと思ってた……（小声）

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:56:38]

どっちも海繋がりではある

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:56:44]

大洪水がノアで海割りがモーセな

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:57:27]

洪水から逃れるために方舟を作ったのがノア
エジプトから逃れるために海を割って道を作ったのがモーセだっけ？

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:57:44]

方舟で海割るのはスピード違反とかの類なんよ

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:58:02]

モーセこの見た目でも破壊の天使殴り殺した肉体派何だよな……

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:58:21]

モーセはとりあえずなんか海割る人ってイメージ

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:58:22]

>>4

そうよ

ちなイベストで触れられてた石版叩きわり事件は偶像崇拝禁止の神に救われたはずなのに偶像作り出した民にキレたから

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:58:23]

俺も
友人のオジマンは…？とか思っちゃった

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 21:59:33]

>>8

その後また神様に石版再発行してもらいに行くのはちょっと笑っちゃった

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:00:15]

モーセはまあバスター宝具やなあ

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:00:34]

>>6

推定でマルタよりヤコブ神拳極めてるお方だからなモーセ

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:01:23]

聖書は神に取っ組み合いのケンカで勝つやつとかいるからな…

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:02:09]

>>9

実はオジマンは聖書に載ってないのでノアにしろモーセにしろ友人ではなかったりするんやがｸﾞﾍﾍﾍ

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:06:41]

最愛はネフェルタリ唯一人、無二の友はモーセ唯一人、それはそうとモーセと同じ精神性持った伊勢三杏路くんは何なんだ……

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:08:04]

>>14

え？

マジで？

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:09:28]

>>16

そうよ

記述はファラオ（パロ）とだけ

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:10:36]

ノアがACマテリアルで言及あるんよな

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:10:39]

エジプト脱出をマゼマゼしてキメラ化したのが型月のモーセだし…
まぁカスみたいな性格だったり神と相撲取ったりは色々とお出し出来ない設定ではあるが

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:10:55]

オジマンディアスとモーセの設定って確かきのこだっけ？

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:14:42]

出エジプトのファラオをオジマンとするのは型月オリジナルという訳ではなくそこそこ人口に膾炙した話ではある

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:17:25]

史実の研究が進んでるエジプトと聖書のエジプト脱出って相性悪いように思うけどふんわりさせとくのかな

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:19:59]

モーセの弟子で九偉人の一角であるヨシュアとか全然言及無いしな

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:20:00]

>>11

>>8

モーセ割とキレるからな……

まあそれ以上にキレるのが神なんだが……

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:21:30]

20世紀の頃は「聖書のモーセのとこに出てくるファラオって実はオジマンディアスなんじゃない？！」ってことで創作が流行ったのよ
ただ21世紀になると根拠も全くない上にモーセの実在も確認できないので消えた

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:23:03]

一応ノアの子孫ではある

>>24

当時のユダヤ人が禁止されてるのにすぐ禁を破るムーブするからしゃーない

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:24:09]

海割りとヤコブ神拳と十戒かねモーセのスキルとか宝具

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:24:29]

モーセの石板閉じたときのびっくりドンキーのメニューみたいな形してるよね

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:28:24]

ちなみに聖書の記述(列王記上6：1)には出エジプトはソロモン神殿建設から480年前とある
それを根拠にソロモンの在位時期(紀元前970年代)から逆算するとトトメス3世にぶち当たる

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:30:59]

>>24

これに関してはモーセが「神様から大事な約束事あるからちょっと離れるから変なことすんなよ。特に偶像崇拝とかすんなよ」って釘刺してたのに行って帰ってきた短い間に偶像崇拝しやがったユダヤ人側に多大な問題があるから仕方ねえよ

そりゃ神もモーセもキレる

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:31:20]

昔の主って結構キレッキレだよね

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:32:00]

>>21

鯰を炙ってるの美味しそう

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:33:04]

>>25

はえ〜そうなんだ

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:34:04]

>>25

そもそもなんでそんな怪しい話が流行ったんだ・・・

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:34:52]

エジプト脱出時の神はノリノリだよ、エジプトの皆様は……はい……ご愁傷様です……

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:35:28]

因みにノアは原典だと500歳で子供産まれた。
方舟作るまでの期間は120年かかった。
ネモと融合といっても少年時代が最盛期なのではない。
しかもノアは洪水による地上の全てが無くなったの見て嘆き悲しむような人だから、もう原典とは関係のない別のナニカなんだよな。

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:35:34]

>>31

旧約は民族宗教だし明確に多神教的な、性格がゴリゴリにある神なんだよね

そもそも旧約が複数の史料を組み合わせて編纂されたのもあって、典拠してる史料によって性格どころか敬称まで違うからね…

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:36:35]

>>32

節子、それナマズやない

なますや

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:37:13]

ヨブ記とかいう「ちょっと流石にやりすぎちゃう？」で有名な一書

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:37:28]

聖書は歪み歪んで伝えられているからね。
キリスト教の中には聖書の教えと矛盾しかないものが数多くある。
そもそも偶像崇拝するな=マリア像とか十字架崇拝するなだから。
物に祈っても何も意味がないという。

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:37:52]

>>34

司馬史観みたいなもんよ

創作で流行るとそうなっちゃう

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:38:24]

>>41

偶像崇拝禁止に関してはイスラームのがよほど真面目に守ってるからな

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:38:55]

>>40

まあ神の優遇が信仰心を生んでるのではなくヨブの揺るぎない信仰心が神の優遇を生んでいるという証明のためにはあそこまでする必要が……あったかなぁ？

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:40:02]

>>34

ギリシャ神話のアルゴー船だって英雄たちのアベンジャーズを勝手に作ったのが始まりだから、古今東西勝手に絡みを作るのは人のサガなんだ

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:40:59]

そもそもモーセの頃のファラオがオジマンディアスだとして親友？にしては天罰に脱走と思いっきり反目し合っているのが

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:42:46]

>>46

モーセが個人的にファラオ好いてたとしても、神が「やれ」って言ったらやらないとなのが預言者なんで…

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:43:50]

>>44

あれは色々やらかした黒幕が悪魔サタンで神に対して色々神が善くしてくれるから、神につかえてくれるんでしょう？

酷い目にあえば神を捨てるよという感じだったはず。

それで神がそんなことないと証明するために静観してたら、ヨブが忠誠捨てず信仰貫いて神が正しいでしょう？

ヨブはそんな人じゃないと証明出来たし、その忠誠に報いていったという。

はじめの人間アダム達が神に背いたせいで罪=4が入ったからね。

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:45:05]

>>34

有名な奴と有名な奴が仲良しだと面白い

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:46:03]

まあ旧約時代の神と新約時代の神比較するとどう考えても旧約の方キレッキレだからな…
特に前半

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:49:00]

全能の神よ、我が業を見よ――そして絶望せよ！（召喚時）
全能の神よ、我が業を見よ！そして平伏せよ（宝具）

↑親友の崇める神とはいえ雷とか雹落とされまくった恨み節が出すぎてておもろい

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:50:52]

>>50

オジマンディアスは先人の遺跡に勝手に自分の名前掘ってるインチキ野郎と言うの判明

モーセは存在が疑問視されるようになって今では伝説上の人物ってのが定説

と色々分かってきて有名度も落ちたし最近の子は知らないのも無理はないのかもね

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:51:10]

>>53

まあ十の災いとかされたらキレるのが普通だから...

[56 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:51:59]

>>53

原典だと恨んでないから完全型月のオリジナル。

まあマルタさんに関しても原典だと神に仕える女性であり、ドラゴン倒した逸話なんてものはない。

ソロモン含めその辺りは偽典とか別の関係ない書物辺り採用してるから。

その辺り使わないと創作作りにくいのだと思う。

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:53:56]

>>53

それはパーシー・ビッシュ・シェリーの詩が元ネタじゃね？

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 22:59:36]

聖書が結構淡々と何があったかだけを書いてる事多いからそのままそれを受け止めるか何かしらの意味があるものとして考えるかとか解釈分かれるからね
あくまで型月のライターが考えた解釈と割り切ったほうがいい

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:04:25]

>>34

怪しい話というかモーセは向こうでは99パー実在の人物で聖書の内容も事実扱いだから当然ファラオも実在すると見られている

でその該当する時代のファラオに誰がいたかと言うとオジマンがいた

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:07:27]

モーセのやつだと水が無くてヤバいってときに神に「そこの岩を杖で突きなさい」って言われて1回突いたけど水が出なくてすぐ2回目突いたら神から「お前何で2回突いたの？俺のこと信じてたら1回突いてしばらく待てたよね？」って言われて約束の地に足を踏み入ることができなくなったことが理不尽だなぁとなった記憶

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:20:16]

>>34

聖書には「ラメセス」という都市の建築についての記述があり、それとオジマンが「ペル・ラムセス」という都を建設したことが結び付けられたから

ただ>>29でも書かれてるけど時代的には一致しない

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:35:03]

>>59

いやエジプトの年代記とヘブライ人の年代記は違うからそうは言えない

出エジプト記は史実と異なるけど記述に当たるのは前１６～13世紀

定説が定まっておらず中王国～新王国時代辺りでラムセス二世は入るかどうかってところ

該当するのは下エジプトをヒクソス人が支配していてそれをエジプト18王朝のファラオが追い出した時代

セム系民族ってことを考えると後世のユダヤ人がこれを変えたんじゃね？ってもの

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:41:37]

>>53

オジマンの言う全能の上って唯一神のことなの？

エジプト神話の神のことかと思ってたんだけど

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:51:13]

>>63

そのセリフの元ネタはパーシー・シェリーのソネット「オジマンディアス」

型月がどう解釈したのかは解らないけど、原文だと全能の神は「ye mighty」だからニュアンス的には複数の神々

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:04:23]

前々から思ってたんだが旧約聖書の神様苛烈すぎるんだわ
モーセと神様に逆らうものはたとえイスラエルの民でも基本皆殺し
モーセが死んで指導者がヨシュアになった後もヨルダン川を越えて各地を滅ぼしまくって一族郎党皆殺し
迫害されてた側が力つけて迫害する側にまわるっていう人類のお家芸

[66 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:06:56]

古代エジプトの神話信仰と歴史のキャラに聖書を混ぜ混ぜって扱いづらいネタなのでは
エジプトの神々が唯一神にしてやられたってことだよね