キングダムで今最もホットな男

[1 二次元好きの匿名さん 25/09/05(金) 23:40:43]

李牧の命運はお前にかかっているかもしれない
スーパー間者姚賈

[2 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 00:11:15]

もともと趙の人なんだっけ

[3 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 01:46:03]

結局こいつどこのスパイなんだ…

[4 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 02:43:36]

七重スパイ…とみせかけてセレウコス朝のスパイかもしれない

[5 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 02:48:11]

>>3

史実は知らないけど俺は勝手に楚の人だと思っている

[6 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 02:50:32]

俺は話の都合でどう使うかがまだ決まってなくて、動かすときに都合のいいところのスパイとするつもりだと思ってる
便利すぎるからな

[7 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 06:53:44]

多重スパイって物語的には便利だけど
もたらされる情報がアテにならんから実際は判明した時点で処分されるよな

[8 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 08:18:03]

こいつが一番怖いよ

[9 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 08:20:13]

結局番吾以降も趙内部を崩せてないしなんなら郭開に疑われてるっぽいし役に立ってねぇ

[10 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 08:47:24]

>>9

仕事量多過ぎて大変なんやろ

[11 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 09:24:35]

たぶんコイツが李牧の死に大きく関わるんだろうけど初期からずっと主人公の敵だったキャラが戦いじゃなくて謀略で殺されるって歴史ものじゃなかったら許されない展開よな
まあキングダムは戦闘よりこういう話の方が面白いから楽しみだけど

[12 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:06:28]

>>11

むしろ歴史物はそういうのが魅力だしな

[13 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:57:56]

意味深な顔してる癖になんもやってない男

[14 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 10:59:49]

信は李牧の死にどういう反応するんだろうな
本人的にはめっちゃ消化不良になりそうだけど

[15 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 11:38:36]

>>12

史実研究にはいろんな人物評価が勿論あるのは置いとくとして

岳飛やハンニバルみたいな悲劇の将軍は歴史の醍醐味だわな

[16 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 12:57:54]

>>15

中華は古代から清代にまで「救国の英雄が陰謀で悲惨な末路」が多すぎる

[17 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 13:40:24]

史実の李牧は可哀想となるけどこの漫画のリーボックは処刑されても順当としかならんからなぁ
利敵行為・焦土作戦・一味がクーデター画策等などってよくまだ生きてるよ…

[18 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 13:43:40]

李牧が死んだあとのカイネを早く見たい

[19 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 13:48:50]

>>16

歴史くん同じネタ擦り過ぎ

[20 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 14:01:37]

>>18

つーか三十路を超えるカイネとシユウはダブルで退場してほしいわ

丁度歴史からも抹消されることだし

あの二人がいるとクソ展開ばかり起こって邪魔

[21 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 14:02:37]

王が「俺が王だと思ってるよね？」とか変なこと言い出した
李牧はこれを不味いと思って保身に走るような男ではないにしても
立派な王を学びたいのなら戦の後で私が教えてさしあげますよってのが王位の簒奪を宣言しているようにしか聞こえないんだが

その路線で責めるのかな？

[22 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 14:07:59]

>>18

カクカイの陰謀でリーボック一派は処刑され

カイネも…になるが

当のリーボックは白ナスと逃亡に成功し

カイネののこした子を大事に育てていく、みたいにならない保証はない

[23 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 14:46:40]

なんやかんや今回の李牧はちゃんと有能に見えたしそれ故の危うさみたいなのもちゃんと表現されてて面白かった
対する趙王もただの無能ってわけじゃなくてバランスが取れてるし
散々言われてるけどこういうの本当に上手いんだよな原先生
キングダム終わったら政争ものとか描いた方がいいのかもしれない

[24 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 14:51:22]

>>16

明末の袁崇煥なんてその典型例だもんなぁ

後の統一国家の太祖を戦死させるっていう歴代王朝見渡しても前代未聞の大功挙げた結果スパイ経由で謀殺されて明滅亡っていう

[25 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 14:56:48]

>>21

それもあるし李牧が王より遥かに人気があるところを見てしまった姚賈からしたら攻めるポイントありまくりなんよな…

[26 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 15:05:57]

>>24

これやった皇帝の遺言がなかなか芸術点高くて好き

「国が滅びたのは私の不徳ゆえである。この惨状は無能な臣下どもが私を誤らせたせいだ。ご先祖様に合わせる顔がない。恥ずかしいので顔を隠して死ぬ。私の死体は八つ裂きにしても構わないが、民衆を傷つけないでほしい」

殊勝なように見えて臣下粛清しまくったこと（袁崇煥以外もいっぱい殺してる）は全然反省してない

[27 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 15:22:33]

>>20

二人とももうオバハンだからなぁ、、、

正直その年齢だとわざわざ女キャラが戦場にいる存在理由もないし

キョウカイの方は礼がいるからもういなくてもいいしな

年齢と史実を照らしたら消えるタイミングとしては丁度いい

[28 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 16:10:58]

最近のキングダムスレ全てにカイネとかキョウカイが三十路云々を見かけるが全部同じ人が書いてるの？

[29 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 16:24:51]

せめて一年以内には片を付けてほしいが無理だろーな・・・

[30 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 16:27:34]

>>27

趙終わったら王道的に信に次ぐメインキャラの増員あるんでない？

中華統一まで今までと同じ流れで読み続けるんはちょっときついし

[31 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 16:31:28]

>>28

まあ若くて可愛いキャラが枯渇してるからな

年齢上がっても許せるのはヨウタンワ様だが出番が少ないし

だから希少価値高いってのもあるが

[32 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 16:32:48]

>>29

ほんの少しの動きだけで一話、二話とか平気でやるからな

昔のアニメの静止画回みたいな感じで

[33 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 16:34:14]

>>29

対趙だと何か長くなるからね…

[34 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 16:36:10]

>>33

しかしこの辺は章と章の狭間だから漫画内での年月が進むスピードも速かったな

上で年齢のこと言われてるが、主人公勢は一気にお年を召してしまった

[35 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 16:37:32]

趙戦が終わるくらいまでは気絶してコミックスで一気読みしたほうがやきもきせずに済みそうやな

[36 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 16:56:45]

>>29

どうだろ？

戦闘じゃなくて政治的陰謀だしそこまで時間かけないんじゃない？

呂不韋とか韓非子のくだりもそんなに長くなかったような

信もほとんど絡まないだろうし

[37 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:00:42]

対韓でもこれいる?って戦闘パート割とあったけど後半は気付いたのか展開巻いてくれたし先生も話の長さ気にするようになってきてるから…

[38 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:14:34]

長年の主人公のライバルの死が近いのに「死なないで！」っていう読者がほぼ0なの珍しい

[39 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:35:38]

>>28

なんかいつも沸くよな

しかも必要ないって言ってる理由もわからん

[40 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:41:30]

>>39

確かにカイネもキョウカイも主人公と主人公の敵キャラの女という位置づけでは不可欠な存在だしな

[41 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:42:24]

>>38

歴史漫画だから死ぬことは確定してるから反対できないんだ

[42 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:43:20]

まあ半コテみたいなもんかも知れない、本人的に気に入ってるんじゃないかな

[43 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:46:06]

秦が郭開と太后の悼倡后を買収して幽繆王に讒言で李牧解任するんだっけ
李牧は受け入れなかったから密かに捕らえられ斬首、司馬尚も罷免されることになるそうだけど

[44 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:47:43]

>>40

せやな

歴史漫画で先に登場したキャラが老いていくのはしゃーないし癒し枠は別に求めればええ

新キャラが続々出てきても不自然でないのが戦記物のいいとこでもある

[45 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:48:28]

王に「民衆の支持めっちゃ高いじゃん。これ反乱されたら抵抗すらできないし自分の立場怪しくね？」って考えが芽生えてるのを見たから色々と李牧誅殺には持っていきやすいよね

[46 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:53:09]

ただ趙王なりに李牧の必要性は感じてるみたいだしそこをどう切り崩すかが姚賈の腕の見せどころだね

[47 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:53:55]

李牧のギョウ含む領土奪還もこの趙攻略戦の一部になるのかね、ここまで大規模なオールスター戦なら

[48 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:56:46]

ヨコヨコが秦軍として戦場で戦う姿を見たい

[49 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 17:58:32]

>>46

李牧の人気があって「自分の地位を脅かすのでは？」って疑念が出たのもでかいような

[50 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 18:09:34]

>>45

これが王翦の言ってた大いなる弱点なのかな？

[51 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 19:17:49]

>>16

狡兎死して走狗烹らるの語源な国だしなあ

とはいえ中華だけじゃなく古今東西問わずめっちゃある話ではあるが

[52 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 19:21:31]

>>50

桓騎の言う「外に目を向け過ぎ」も関わるのかな

打倒秦を意識し過ぎているし

[53 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 20:58:52]

>>21

ネタで明るい王とか言われる悼襄王は李牧の前で萎縮するようなことはなかったし同じ暗君でも器が違うよなあ

[54 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 21:01:08]

>>1の切り取り画像が

「オ」　「オ」が丁度よく配置されてて

なんかゲームコントローラーの「＋」　「＋」に見える

[55 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 21:31:12]

>>47

李牧が今度こそ自身の戦略戦術で無双して領土奪還

→ 王「ここまで取り返せばもう安心だから誅殺！」

とか考えたけど、王翦が連敗になるのよね…

[57 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 21:50:22]

>>7

スパイって単独で動いてるわけじゃないんだよなあ

下手に処分すると組織ごと他国に寝返られて大変な事になる

[58 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 21:52:11]

>>56

普通に勝って追撃したで終わりでしょ

王翦軍以外崩壊させる予定は元からないだろうし

[59 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 22:08:28]

そもそも戦闘になるんだろうか
史実だと2連勝した後は戦わないで処刑だよね

[60 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 22:37:58]

>>59

マンガは知らないけど戦闘にはなるよ　李牧は半年は持ちこたえるはず

王翦の二つの動きをどう組み合わせるかだね

[61 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 22:41:17]

>>60

楊端和が邯鄲を包囲して李牧と司馬尚が防いだってのがあるそうだからそこで戦闘するとか？

[62 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 22:49:45]

こいつがバサーされないのが謎
だれもお前いなくても何とかなっから！ってーなぜ言わんのか
って思ってちょいとググったら生き延びたっぽい
いやいやさっさとバサーしろよ！

[63 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 22:55:35]

>>61

たぶん邯鄲の包囲は李牧が死んだ後

実際は陣地の攻防戦と予想するが原先生は野戦が好きそう

[64 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 22:57:00]

>>62

こいつらの働きで合従軍起こされないのに何言ってんの

[65 二次元好きの匿名さん 25/09/06(土) 23:00:26]

>>52

韓が滅んで国が亡ぶのが更に身近になって余計に外の秦に目が行ってそう